Отправлено: 25.09.10 15:40. Заголовок: Общий (частичный) тест САО в Сыктывкаре. (продолжение)

Ну вот, народ, и провели мы у себя тестирование собак (были не только сао, но и немецкие овчарки, и лабер, и западно-сибирская лайка, и бордер-колли, и даже той. Погода была как на заказ - красота, золотая осень, тепло, ни дождинки. Собаки нас, прямо скажу, порадовали. Дайте какое-то время на обработку фото и видео, и всё покажу. Более того, ещё приглашали фигуранта в костюме, для того, чтобы у своих собак нервуху на кусачку проверить. Тоже всё покажу, к сожалению только в фото, потому что камера к тому времени уже села, но на фото тоже всё хорошо видно.

 Отправлено: 31.12.10 01:15. Заголовок: еч Ван пишет: vitus..

еч Ван пишет:

цитата:

vitus+ Имя, где имя?

Любовь

 Отправлено: 31.12.10 01:16. Заголовок: сенька пишет: а я е..

сенька пишет:

цитата:

а я ещё и чучела резко возникшего из засады могу испугаться..

Дык хозяев перед тестом по тропе проводят, показывают, где чего. Для Вас неожиданности не будет.

 Отправлено: 31.12.10 01:17. Заголовок: сенька пишет: Нерву..

сенька пишет:

цитата:

Нервуха у меня слабая.

Такая же фигня, а если ещё и представить что что то в кустах за тобой наблюдает , то вапще туши свет -бросай гранату...срываюсь на марафонский шаг и это... дома потом нервно курю и пью кофЭ...бррр

 Отправлено: 31.12.10 01:18. Заголовок: еч Ван пишет: Видит..

еч Ван пишет:

цитата:

Видите ли, разработка любого практически применимого теста всегда осложнена ограниченным набором раздражителей, которые мы можем позволить себе использовать.

Не вижу в этом проблемы если тест позволяет определить соответствие или несоответствие нервной деятельности собаки для выполнения, возложенных на нее практических задач. И только четкое определение этих практических задач для породы, будет ее спасением как служебной.

 Отправлено: 31.12.10 01:20. Заголовок: леди пишет: Дык хоз..

леди пишет:

цитата:

Дык хозяев перед тестом по тропе проводят, показывают, где чего.

Да я отойдя от первого же препятствия-тут же забуду где оно и о чём так что сначала надо меня гонять что бы запомнила расположение... а то визжать начну и выражаться неприлично вдруг какие секреты про чью нить родню ляпну

 Отправлено: 31.12.10 01:24. Заголовок: лёка пишет: так что..

лёка пишет:

цитата:

так что сначала надо меня гонять что бы запомнила расположение..

А там у вас в Новосибирске есть один помощник у Луизы, в котором бывший препод говорит. Очень желает заставить владельцев перед тропой зачёт сдавать на предмет где и что владелец должен делать.

 Отправлено: 31.12.10 01:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Видите ли, разработка любого практически применимого теста всегда осложнена ограниченным набором раздражителей, которые мы можем позволить себе использовать. Не вижу в этом проблемы если тест позволяет определить соответствие или несоответствие нервной деятельности собаки для выполнения, возложенных на нее практических задач. И только четкое определение этих практических задач для породы, будет ее спасением как служебной.

Директивы написаны уже давно (и на БАПе висят не один год). Ими предусматривается разделение разведения по практическому применению собак с учётом сложившихся реалий и с перспективой на будущее. Для каждого направления своё специфическое тестирование. Но есть и общие для всех требования, одно из которых - общий тест. Прочтите, тогда, полагаю, у Вас многие вопросы отпадут сами собой. Хотя сейчас, в связи с началом практической деятельности МК "Азиат", директивы будут редактироваться.

 Отправлено: 31.12.10 01:39. Заголовок: леди пишет: Для Вас..

леди пишет:

цитата:

Для Вас неожиданности не будет

для меня вообще тестов не будет,в нашем маленьком городке азиков,что ходят в люди штук 5,да и тем это не надо.В соседнем Томске тоже это не надо.А одна я себе не смогу полосу сварганить.Намекнула о полосе одному человеку(судья по рабочим качествам и эксперт на выставках)Он мне ответил:и так ясно с вашими азиками , сейчас 95% трусы,а его иногда просят тестировать на наличие охранных качеств в других городах.Так же вспомнил,как лет 10-15 назад тестировали азиков где-то в Новокузнецке и азики раньше показывали отличные результаты и их реально страшно и опасно было тестировать.Вывод такой: порода стремительно деградирует.

 Отправлено: 31.12.10 01:40. Заголовок: vitus+ пишет: еч Ва..

vitus+ пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: vitus+ Имя, где имя? Любовь

А чего ж значок мужского пола незаконно на себя возложила?

 Отправлено: 31.12.10 01:45. Заголовок: еч Ван пишет: еч Ва..

еч Ван пишет:

цитата:

еч Ван

Черт, а ведь и правда возложила незаконно

 Отправлено: 31.12.10 01:45. Заголовок: сенька пишет: Намек..

сенька пишет:

цитата:

Намекнула о полосе одному человеку(судья по рабочим качествам и эксперт на выставках)Он мне ответил:и так ясно с вашими азиками , сейчас 95% трусы,а его иногда просят тестировать на наличие охранных качеств в других городах.Так же вспомнил,как лет 10-15 назад тестировали азиков где-то в Новокузнецке и азики раньше показывали отличные результаты и их реально страшно и опасно было тестировать.Вывод такой: порода стремительно деградирует.

То-то и оно... А ведь директивы с этими самыми и всякими другими тестами были предложены ещё тогда, когда в поголовье только лишь обозначилась тенденция к упадку. Но великие вожди САОводства и тогда-то ни хрена не видели...

 Отправлено: 31.12.10 01:47. Заголовок: еч Ван пишет: Может..

еч Ван пишет:

цитата:

Может и половины никогда в жизни не понадобится. НО ВСЕ, КТО ПОКУПАЕТ ЩЕНКОВ ОТ ВАШИХ СОБАК, ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, СОБАК С КАКОЙ ПСИХИКОЙ (ПО ОБЩИМ ДЛЯ ВСЕГО ПОГОЛОВЬЯ ПАРАМЕТРАМ) ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ В РАЗВЕДЕНИИ. Однако, по-моему, Вам бестолку что-либо объяснять, если это выходит за пределы программы начальной школы.

Потрудитесь держать себя в руках. И не ОРИТЕ !!!!!!!!!!!
Это ВЫ придумали, что ВАШИ тесты проверяют психику собак, а я и ещё многие убеждены, что это не так. Поэтому не надо корчить из себя единственно знающего.

 Отправлено: 31.12.10 01:48. Заголовок: еч Ван пишет: Вы сл..

еч Ван пишет:

цитата:

Вы слишком уж упорно хамите

Исключительно беру с Вас пример !

 Отправлено: 31.12.10 01:53. Заголовок: еч Ван пишет: Где? ..

еч Ван пишет:

цитата:

Где? Когда? В Новосибирске "немцами" проверяли моё утверждение, что тест породоспецифический, специально для САО сделанный. Убедились.

А у нас как раз немцы прошли эти тесты ИДЕАЛЬНО ! И сие есть на видео, только опять же надо ждать, чтобы смонтировали. Суки, у которых в жизни нервухи просто нет, но они задрючены до автоматизма - по команде "рядом" прошли всё идеально ! Но мы не стали выкладывать, потому что решили, что не интересно.

 Отправлено: 31.12.10 01:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а я и ещё многие убеждены, что это не так. Поэтому не надо корчить из себя единственно знающего.

Логика блестящая!
"...Поэтому совет ты выслушай Хайяма"

 Отправлено: 31.12.10 01:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Где? Когда? В Новосибирске "немцами" проверяли моё утверждение, что тест породоспецифический, специально для САО сделанный. Убедились. А у нас как раз немцы прошли эти тесты ИДЕАЛЬНО ! И сие есть на видео, только опять же надо ждать, чтобы смонтировали. Суки, у которых в жизни нервухи просто нет, но они задрючены до автоматизма - по команде "рядом" прошли всё идеально !

Кипятком!!!

 Отправлено: 31.12.10 02:00. Заголовок: Да ради Бога...

Да ради Бога.

 Отправлено: 31.12.10 02:12. Заголовок: еч Ван Вам форумчани..

еч Ван Вам форумчанин под ником "Серый" в закрытой уже теме задал вопрос: "почему САО?". Вот и я хочу спросить, что вам надо от нашей породы, неужели никто не видит, что такие вот великие и могучие, написавшие кучу бредовых книг с непонятными текстами типа" с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидум данной концепции способен локально игнорировать всеми тенденциями и парадоксальными эмоциями", просто портят эту породу, наносят неотвратимый вред для породы. Ведь есть куча других собак, немцы, эрдели, колли, ризены и т.д и т. п.. Ну вот практикуйте с ними пожалуйста, ставте свои тесты на них да и все остальное тоже(хотя и их тоже жалко). Мне вообще не понятно с чего это Сыктывкар при всем своем опыте полез эту бредятину в виде теста исполнять, ну хорошо хоть что мяса пожарили да и пообщались лишний раз. вот представлю себе чабана с отарной собакой, который тест ваш исполняет, смех просто распирает, кинокомедия да и только. почему при всем вашем как вы говорите опыте, вам не понять, что САО это собака, которая самостоятельно принимает решения и единственный тест для нее, это поединок с равной себе или с хищником. Заранее знаю, что наш разговор это диолог слепого с глухим, ну да просто надоело читать всю бредятину, которую вы несете на страницах этого форума да и не только в этой теме, извините за мой английский. Всем удачи. Борис.

 Отправлено: 31.12.10 02:13. Заголовок: еч Ван Вам форумчани..

уважаемый еч Ван, хочу добавить, что всё вышенаписанное, это только лично моё мнение, мой взгляд на эту породу, которой уже как вам известно более четырех ТЫСЯЧ лет, так что не принимайте близко к сердцу, а просто подумайте, а не жалко ли вам тех 30-ти с лишним лет, потраченных в принципе в пустую, если конечно примерять ваш богатый опыт относительно именно к САО.

 Отправлено: 31.12.10 03:09. Заголовок: сенька пишет: Вывод..

сенька пишет:

цитата:

Вывод такой: порода стремительно деградирует.

сенька пишет:

цитата:

в нашем маленьком городке азиков,что ходят в люди штук 5,да и тем это не надо.В соседнем Томске тоже это не надо.

Однако-ж,материала-так на целую диссертацию!

 Отправлено: 31.12.10 03:19. Заголовок: сенька пишет: Намек..

сенька пишет:

цитата:

Намекнула о полосе одному человеку

Ага,"папик" не одобрил!

 Отправлено: 31.12.10 03:27. Заголовок: я пишет: не жалко л..

я пишет:

цитата:

не жалко ли вам тех 30-ти с лишним лет, потраченных в принципе в пустую,

Ох, и не говорите, уважаемый Борис, страшно жаль! Зачем я вообще с собаками связался? Мне ещё мама, Царствие ей Небесное, об этом говорила. Чего я её не послушался? А ведь мне с детства прочили карьеру учёного, писателя и художника. И на что таланты растратил? Общался бы сейчас в уютной обстановке с приличными образованными людьми, беседовал бы о высоких искусствах и философских материях, пил бы не этот вредный для здоровья коньяк, а полезный зелёный китайский чай. И гладил бы кошку (а сейчас и кошку дома не завести - собаки, гады, только отвернись, сожрут)... Но вот так уж сложилось, теперь менять поздно. Буду, скрепя сердце (а может даже и скрипя сердцем), заниматься тем же, чем занимаюсь. Постараюсь, конечно, не вредить, следуя Вашему мудрому совету. Остаётся только надеяться, что хотя бы дети мои окажутся умнее меня. (Пойти застрелиться, что ли? Или ещё выпить?).
В общем, спасибо Вам за добрые слова. Надеюсь, Бог за них непременно и соразмерно Вам воздаст.

 Отправлено: 31.12.10 03:44. Заголовок: еч Ван пишет: (а се..

еч Ван пишет:

цитата:

(а сейчас и кошку дома не завести - собаки, гады, только отвернись, сожрут

Хозяйское добро жрать?

 Отправлено: 31.12.10 03:48. Заголовок: Джара пишет: Хозяйс..

Джара пишет:

цитата:

Хозяйское добро жрать?

А у них логика такая: кошка - это паразит, а паразит должен находиться в ЖКТ. Что ж, имеют право на собственное мнение, хоть и не "азиаты".

 Отправлено: 31.12.10 03:52. Заголовок: еч Ван пишет: А у н..

еч Ван пишет:

цитата:

А у них логика такая: кошка - это паразит, а паразит должен находиться в ЖКТ

У моих логика проще...мать сказала "Жить будет у нас!",солдаты не спорят Ну а те которые сами приходят:
еч Ван пишет:

цитата:

паразит должен находиться в ЖКТ.

 Отправлено: 31.12.10 03:59. Заголовок: Джара пишет: солдат..

Джара пишет:

цитата:

солдаты не спорят

Да и эти не спорят. Но умело пользуются тем, что помимо них существует ещё и Главная Кошконенавистница.

 Отправлено: 31.12.10 08:59. Заголовок: Ирина61 где вы увиде..

Ирина61 где вы увидели,что вывод сделан по пяти собакам в одном городе?сенька пишет:

цитата:

(судья по рабочим качествам и эксперт на выставках)Он мне ответил:и так ясно с вашими азиками , сейчас 95% трусы,а его иногда просят тестировать на наличие охранных качеств в других городах.Так же вспомнил,как лет 10-15 назад тестировали азиков где-то в Новокузнецке и азики раньше показывали отличные результаты и их реально страшно и опасно было тестировать.Вывод такой: порода стремительно деградирует.

Я писала,что ЭКСПЕРТ по рабочим качествам тестировал азиков В ДРУГИХ городах и в РАЗНОЕ время.Да и сама я видела азиатов НЕ ТОЛЬКО в своём городе...Вы не внимательно провели своё уличающее расследование ПО ОТДЕЛЬНЫМ ФРАГМЕНТАМ поста.

 Отправлено: 31.12.10 09:16. Заголовок: лёка пишет: ОляМ пи..

лёка пишет:

цитата:

ОляМ пишет:  цитата: Что тестируй - не тестируй, гарантий все равно никаких нет, И НИКОГДА не будет

Ага, от свободных от дисплазии родителей тоже не всегда рождаются здоровые дети. Так давайте и дисплазийных вязать. Гарантий то все-равно никаких нет и не будет.

 Отправлено: 31.12.10 09:23. Заголовок: Даргай пишет: Факт ..

Даргай пишет:

цитата:

Факт остаётся фактом-живого медведя,находясь без поводка,облаивают и атакуют,благоразумно держась на расстоянии метров 3-5

Это что за атака такая дистанционная в 3-5 метров??? )))))

В итоге все сводится к тому, что тест не работает, т.к. моя собака на нем обос%алась, но в жизни то она ого-го, на медведя ходит, облаивая с 5 метров.

 Отправлено: 31.12.10 09:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а теперь внедряем тесты, ориентированные на жёсткое подчинение и нехарактерность поведенческих реакций.

Т.е. смелость для азиата не характерна, он должен шугаться в разные стороны от шариков, ширм и зонтиков и это является нормой, т.к. азиат "существо думающее". В общем как всегда все на круги своя...