Отправлено: 11.05.10 23:12. Заголовок: Размер и характер

Никто не проводил, связь между размером собаки и ее характером, например большие-более флегматичные ит.д.

 Отправлено: 31.05.10 16:14. Заголовок: Regina бывает что э..

Regina

цитата:

бывает что эта сука не протестирована иначе чем жизнью, что в Вашем понимании не профессионально

Непрофессионально даже не это. Непрофессионально полагаться на то, что жизнь протестирует всех собак. В т.ч. собак других разведенцев, которых Вы, возможно, будете использовать в своем разведении. И что она протестирует их всех одинаково и однозначно.

 Отправлено: 31.05.10 16:15. Заголовок: Regina В ИДЕАЛЕ А н..

Regina

цитата:

В ИДЕАЛЕ

А на практике? И чем такая зависимость обусловлена?

 Отправлено: 31.05.10 16:15. Заголовок: Динго пишет: Поверь..

Динго пишет:

цитата:

Поверьте собаку сдавшую успешно то же ОКД или ЗКС прекрасно видно.

во первых - в Литве этих тестов вообще НЕТ для азиатов..
я конечно могу сказать что это плохо или хорошо, но суть не изменится..
и направление на вязку будет.. и щенки будут продаваться ..
так вот пока люди-владельцы меня благодарят, а не хают, я считаю что все в норме (им липовую справку не подсунешь в оправдание)

 Отправлено: 31.05.10 16:17. Заголовок: Regina пишет: такое..

Regina пишет:

цитата:

такое тестирование Вану не снится.

Особенно если учесть, что ВАН занимался когда-то и долго именно служебными собаками, охраняющими объекты, идущими на реальное задержание и т.п.
Нет, всё-таки если упоминать в примерах чьии-то имена - желательно о них хоть что-то знать, а не по паре постов на форумах выводы делать.

 Отправлено: 31.05.10 16:18. Заголовок: Kusaka пишет: Непро..

Kusaka пишет:

цитата:

Непрофессионально даже не это. Непрофессионально полагаться на то, что жизнь протестирует всех собак.

значит в Литве непрофессиональное разведение..
в Вашем понимании.. и это не значит, что отсюда собаки не уходят к Вам же и не проходят или проходят те же тесты.. Вы че мне голову морочите, а?

 Отправлено: 31.05.10 16:19. Заголовок: значит в Литве непро..

цитата:

значит в Литве непрофессиональное разведение..

Ни капли не сомневаюсь насчет подавляющей части заводского разведения, причем независимо от страны.

 Отправлено: 31.05.10 16:22. Заголовок: леди я прошу прощени..

леди я прошу прощения что имя Вашего божества упомянула без его соизволения..
леди я никак не отношусь к Вану, не контактирую, не общаюсь и не собираюсь своих собак водить на его площадки.. это просто пример человека, занимающегося с азиатами послушкой, что я считаю для них ненужным ПРОФЕССИОНАЛЬНО (имею право на свое мнение)

 Отправлено: 31.05.10 16:24. Заголовок: Kusaka пишет: Ни ка..

Kusaka пишет:

цитата:

Ни капли не сомневаюсь насчет подавляющей части заводского разведения, причем независимо от страны.

Вы кажется упоминали что Вам с собакой не повезло..
вот будет и дальше не везти, если у Вас такой негативный настрой..
купите лучше другую породу.ИМХО

 Отправлено: 31.05.10 16:24. Заголовок: Regina Вы насчет ме..

Regina
Вы насчет меня не беспокойтесь.

 Отправлено: 31.05.10 16:25. Заголовок: Regina ваша проблема..

Regina ваша проблема в том что вы сильно отождествляете себя со всеми заводчиками. Никто конкретно вас не имеет в виду. Помимо вас есть куча заводчиков (а заводчиком может стать любой владелец суки) и у каждого свой подход. И не могут все объективно оценить качества своих собак, не только рабочие, но и экстерьер, и здоровье. Поэтому хотелось бы кроме красивых слов владельца иметь более независимое подкрепление его слов: видео с задержания например, участие в тестах (по проверке НС) и прочая.

 Отправлено: 31.05.10 16:28. Заголовок: Regina пишет: леди ..

Regina пишет:

цитата:

леди я прошу прощения что имя Вашего божества упомянула без его соизволения..

Регина, не надо грубить. У меня Бог один. Я не идеализирую людей и уж тем более не обожествляю. По-сути Вы сейчас обвиняете меня в нарушении заповеди. . У меня и без этого грехов хватает.
Просто если Вы пишите, что кому-то что-то не снилось, сначала нужно уточнить - снилось, или нет. Так честнее.

 Отправлено: 31.05.10 16:28. Заголовок: Regina пишет: если ..

Regina пишет:

цитата:

если у Вас такой негативный настрой..

Негативный опыт с собакой заводского разведения (где оценка поведения родителей и прочих характеристик целиком на совести и компетенции владельцев). Именно поэтому человек предпочел взять аборигена. И вроде как всем доволен.

 Отправлено: 31.05.10 16:30. Заголовок: Regina пишет: В ИДЕ..

Regina пишет:

цитата:

В ИДЕАЛЕ

это примерно так..
Timka1 пишет:

цитата:

однако одна из черт именно профессионала - 1. Умение на "интуиции" распознать стоящее животное

только слово профессионала я бы заменила на слово заводчика..
раз уж у нас такое поголовное непрофессиональное отношение..
я просто не подгоняю в рамки то что существует, меня устраивает в этом пробираться на ощупь так сказать..
не вижу смысла штампами заменять реальные вещи..
когда-то были клубы, державшие разведение азиатов и в них было то же поголовье и те же проблемы, что сейчас изменилось в худшую сторону?

 Отправлено: 31.05.10 16:30. Заголовок: Динго пишет: (а зав..

Динго пишет:

цитата:

(а заводчиком может стать любой владелец суки)

Я думаю заводчиков азиатов сейчас тысяч десять-пятнадцать наберётся. Несколько лет назад попадалась статистика - только официально в год регистрировалось 12 000 помётов САО. Сейчас, думаю больше. И у многих по одному помёту в год.

 Отправлено: 31.05.10 16:35. Заголовок: Динго пишет: ваша п..

Динго пишет:

цитата:

ваша проблема в том что вы сильно отождествляете себя со всеми заводчиками

я понятия не имею что в голове у заводчиков САО..
я вижу их собак, читаю фотоальбомы о их собаках и мне многое нравится..
я в жизни держу азиатов и мне тоже многое нравится..
их кстати тоже кто-то разводил..
я говорила об экстерьере, характере и здоровье - трех категориях, на которых делаю акцент в собаке..
я говорила о том что охрану не тестирую иначе как для себя..в тех собаках, которых хочу вязать..
все. ни о каких других людях речь не вела..
(Ван насколько я знаю, этих собак никогда не держал и не разводил)

 Отправлено: 31.05.10 16:39. Заголовок: леди пишет: Я думаю..

леди пишет:

цитата:

Я думаю заводчиков азиатов сейчас тысяч десять-пятнадцать наберётся

вообще-то это научное определение человека - хозяина суки, у которой запланирован помет..
есть еще подразделение на профессионально и любительское.. я в результате не вижу разницы (кроме колличества вязок)
могу указать вам профессионалов в породе, которые точно лучше вашен=го подберут вязку и получат результат, которые не имеют иногда и одного помета в год - и что?

 Отправлено: 31.05.10 16:40. Заголовок: Regina пишет: я про..

Regina пишет:

цитата:

я просто не подгоняю в рамки то что существует, меня устраивает в этом пробираться на ощупь так сказать..

Конечно Ваше право.
Если бы Вы от врача, ветеринара, строителя, водителя автобуса вот такие слова услышали, то что бы про него подумали?
Вот везет Вас автобус по трассе, а водитель противник сдавать тесты на права, я говорит, ощупью, так сказать люблю учиться людей возить, пара-тройка неудачных поездок и все в порядке будет.
Врач человека на глазок так лечить начнет, ну вот видит он третьим глазом, какое заболевание, опыт-то огромный

 Отправлено: 31.05.10 16:43. Заголовок: леди леди пишет: Ре..

леди леди пишет:

цитата:

Регина, не надо грубить.

что-то не так.. грубостей я не говорила.. если че.. сарказм - да, а грублю я несколько иначе
просто я давно заметила (и не только я) Вашу приверженность идеалам Вана и мне бы хотелось просто Ваше слышать мнение, возможно оно не так уж отличается от моего.. ну а если и отличается, мы же умеем вежливо каждый при своем оставаться (первый раз что ли..)

 Отправлено: 31.05.10 16:46. Заголовок: Timka1 вы утрируете ..

Timka1 вы утрируете
не надо..
профессионализм в разведении САО должен по Вашему предполагать кинологическое образование?
сказать Вам н-ное колличество людей, чьих разведения собак Вы сочтете за честь для себя иметь, однако по образованию они соооовсем не биологи, не кинологи, тем не менее уровень их знаний и способностей к разведению в породе таков, что это ИХ собаки стоят на высших пъедисталах

 Отправлено: 31.05.10 16:48. Заголовок: Timka1 чтобы Вам не ..

Timka1 чтобы Вам не показалось тоже что я грублю - скажите - Вы беретесь кого-нибудь обучить разведению? а автобус водить?
вот видите - в чем разница

 Отправлено: 31.05.10 16:50. Заголовок: Regina пишет: если ..

Regina пишет:

цитата:

если она или ее щенки не приносят аппорт - да и Бог с ней, Я такую собаку ТОЧНО хочу и в разведение, и во владение - другое дело, что таких мало

Так в тех "злокозненных" тестах апортировка рядом не стояла. Лично меня апортировка и иже с ней, заинтересуют только как средство воспитания собаки, если не смогу найти других способов, ИМХО.
Мы же сейчас говорим об "охранных" тестах. Ну не нравится ВАНовские, придумывайте другие, снимайте на видео, показывайте.
Вопрос то не уперся в ЭТИ тесты, а в тестирование как в правило. Ну снимайте задержание злоумышленников в реале, как Вы об этом писали. Просто лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

 Отправлено: 31.05.10 16:54. Заголовок: Regina пишет: Вы бе..

Regina пишет:

цитата:

Вы беретесь кого-нибудь обучить разведению? а автобус водить? вот видите - в чем разница

Ни тому, ни другому не возьмусь. А возьмусь обучать только своей собственной профессии, что собственно каждый специалист в возрасте и делает для молодых коллег.
Но у водителя автобуса есть права определенной категории, при желании я могу их попросить предъявить, и т.д. по списку.
Вы же предлагаете "джентльменам верить на слово". Даже более того, сомневаться в их словах - уже не гут.

 Отправлено: 31.05.10 16:56. Заголовок: Timka1 пишет: Прост..

Timka1 пишет:

цитата:

Просто лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Вот и я о том же. Уж очень часто разговоры хозяев об их бравых собаках-защитниках на деле оказываются пшыком.

 Отправлено: 31.05.10 16:56. Заголовок: Regina пишет: профе..

Regina пишет:

цитата:

профессионализм в разведении САО должен по Вашему предполагать кинологическое образование?

Не мешало б если честно очень многим.

 Отправлено: 31.05.10 17:03. Заголовок: Timka1 пишет: Ну сн..

Timka1 пишет:

цитата:

Ну снимайте задержание злоумышленников в реале, как Вы об этом писали. Просто лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

ну.. если что - заняться вам будет чем кроме съемок в таких обстоятельствах муж пришел с работы спросил, о чем переписываюсь, объяснила, смеется, ты скажи лучше как им поменьше бы этих охранных качеств, а то слишком уж умные, на голову залезут скоро

 Отправлено: 31.05.10 17:06. Заголовок: Regina пишет: чтобы..

Regina пишет:

цитата:

чтобы Вам не показалось тоже что я грублю - скажите

Нет, что Вы, все нормально

Regina пишет:

цитата:

профессионализм в разведении САО должен по Вашему предполагать кинологическое образование?

И не только кинологическое.

Regina пишет:

цитата:

чьих разведения собак Вы сочтете за честь для себя иметь, однако по образованию они соооовсем не биологи, не кинологи, тем не менее уровень их знаний и способностей к разведению в породе таков, что это ИХ собаки стоят на высших пъедисталах

Увы, нет. Действительно искренне сожалею, очень хотелось, чтобы так стало ... ну лет через 10 например.

 Отправлено: 31.05.10 17:06. Заголовок: ну вообще-то я стави..

ну вообще-то я ставила в интернете видео с охраной своих собак..
есть с лошадью, есть с охраной объекта..
ну вам наверное это фигня, надо чтоб кровь лилась рекой

 Отправлено: 31.05.10 17:07. Заголовок: Regina опять таки ре..

Regina опять таки речь не только о вас.

 Отправлено: 31.05.10 17:08. Заголовок: Timka1 так Вы просто..

Timka1 так Вы просто не покупайте собак у тех людей и все.. зачем всех переделывать под свои понятия?

 Отправлено: 31.05.10 17:10. Заголовок: Regina А я хочу пос..

Regina
А я хочу посмотреть это видео. Интересно.