Отправлено: 11.05.10 23:12. Заголовок: Размер и характер (продолжение)

Никто не проводил, связь между размером собаки и ее характером, например большие-более флегматичные ит.д.

 Отправлено: 08.06.10 15:01. Заголовок: Regina пишет: собак..

Regina пишет:

цитата:

собака одного хозяина - для него "своих" не существует, кроме членов семьи

Ой, люблю таких мущщин ...
Regina пишет:

цитата:

мои гости его тихо ненавидят, одна дама пыталась ногой по вольеру стукнуть

Нет, я бы постояла около вольера, восхищенно вздыхая

Regina пишет:

цитата:

вот и бережем теперь парня..не дай бох чего вытворит .. а выведешь в магазин - пожалста.. сидит как приличный

А он и есть приличный. Пойду в темке на него посмотрю.

 Отправлено: 08.06.10 15:11. Заголовок: лёка пишет: меня вс..

лёка пишет:

цитата:

меня всегда интересовало...почему такая реакция

Да хорошая нормальная реакция служебника-отечественника. Особенно если молодой еще. У кого-то с возрастом проходит, у особо рьяных так и остается, периодически могут "подбросится".

 Отправлено: 08.06.10 15:12. Заголовок: ОляМ http://jpe.ru/..

ОляМ
еще бы добавила - все это с воспитанием и обучением в домашних условиях плюс породное поведение, но не натаскивание как НО к примеру..
насчет животного - бывают непонятки..
приучали - кролик - не трогай, маленький..
выпустили, есть видео мое.. в инете.. нормальная реакция, азиаты поняли, охраняют как все хозяйское (от лис к примеру, этих полно за забором, делают лазы и азиаты тут очень даже хорошо охраняют)
но вот одна неувязка..
вылез кролик через сетку и поскакал во траве - азиатка догнала и "наказала"
то ли кролик непослушный, то ли азиатка урок не запомнила
опять выпускаю - маленький, не трогай - пожалуйста.. улыбается, зубы отворачивает..
однако если он смоется из клетки, боюсь, опять шашлык есть придется внеочередной

 Отправлено: 08.06.10 15:14. Заголовок: И мужчин- ненавидит ..

И мужчин- ненавидит , те даже молча его бесят..

 Отправлено: 08.06.10 15:15. Заголовок: Regina пишет: друго..

Regina пишет:

цитата:

другое дело, что такого кобеля содержать надо, удержать, заниматься с ним.. не все хотят, не все могут.. а очень бы даже рекомендовала б

Самое страшное лично для меня - если с владельцами что-то случается, что с собакой делать? Привыкнет ли к новым - это большой вопрос.

 Отправлено: 08.06.10 15:18. Заголовок: Timka1 пишет: А он ..

Timka1 пишет:

цитата:

А он и есть приличный. Пойду в темке на него посмотрю.

да на здоровье
давно его не ставила вроде.. с малыми щас вожусь..
к нему щас на вязку просятся, делала подборку из фоток для клиента - скину на мейл и Вам посмотреть для интереса

 Отправлено: 08.06.10 15:19. Заголовок: лёка пишет: И мужчи..

лёка пишет:

цитата:

И мужчин- ненавидит

А за что их любить-то, ненадежные они какие-то с собачьей точки зрения , так и жди подлянки

 Отправлено: 08.06.10 15:21. Заголовок: Timka1 пишет: ненад..

Timka1 пишет:

цитата:

ненадежные они какие-то с собачьей точки зрения

собакам можно верить

 Отправлено: 08.06.10 15:27. Заголовок: Timka1 см. мыло (взя..

Timka1 см. мыло (взяла в Вашей инфе)
лёка пишет:

цитата:

И мужчин- ненавидит , те даже молча его бесят..

Timka1 пишет:

цитата:

А за что их любить-то, ненадежные они какие-то с собачьей точки зрения , так и жди подлянки

да они их просто не понимают - мужики-то..
кобелю ж лаааска нужна, женская ручка чтобы по животику погладила - хозяйская.. подвесик потрепала нежно..
а от мужика чего дождесся то? здоров-боров!
давай поборемся..

 Отправлено: 08.06.10 15:30. Заголовок: ­мне нравится как они..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.06.10 15:38. Заголовок: Да уж... http://jpe...

Да уж... и бубнить любят. Зато душевные, настроение плохое, подойдёт башкой упрётся...и всё .... всё таким мелочным становится и не заслуживающим внимания, а они как чуствуют что отпустило...сразу на спинку- теперь чеши пузико

 Отправлено: 08.06.10 15:45. Заголовок: лёка пишет: Да уж....

лёка пишет:

цитата:

Да уж... и бубнить любят. Зато душевные, настроение плохое, подойдёт башкой упрётся...и всё .... всё таким мелочным становится и не заслуживающим внимания, а они как чуствуют что отпустило...сразу на спинку- теперь чеши пузико

очень душевные и чуткие собаки
уж как кобель суров на вид, на 10 метров не подходят к вольеру никто
кажется убьет не задумываясь кто поперек станет, а для своих - котяра ласковый, и поблошит от избытка любви, и головищу свою на колени положит, в душу заглянет любому..хоть своему, хоть чужому - и на расстоянии

 Отправлено: 08.06.10 15:51. Заголовок: Regina http://jpe.r..

Regina Любимчики

 Отправлено: 08.06.10 16:10. Заголовок: лёка пишет: Любимчи..

лёка пишет:

цитата:

Любимчики

еще бы
таких собак больше нет на свете, как азиаты

 Отправлено: 08.06.10 16:38. Заголовок: Regina А обижаться з..

Regina А обижаться за них не надо, собаки самодостаточны если кому то не везёт с ними, то стоит задуматься, а его ли это порода

 Отправлено: 08.06.10 16:57. Заголовок: лёка пишет: а его л..

лёка пишет:

цитата:

а его ли это порода

так я давно это говорю
у всех кого не спросишь, азиаты на охране - спокуха
особенно в паре отлично работают, одно удовольвие смотреть, как проверяется методично весь периметр, ни команд тебе, ни спец.обучения то что взломов нет - отличный показатель, по моему - как Юра Аскор точно выразился - не трупы же псрикапывать нарушителей а кому нужны - проблемы..
у меня сначала наделали делов всякие.. товарищи..которые нам не товарищи.. и беседку сломали, и теплицу раздербанили.. но это все - ДО азиатов.. а как поселились у нас эти собаки, никаких проблем кого не устраивает, вполне себе могуть че пострашнее приобресть

 Отправлено: 08.06.10 18:34. Заголовок: Regina http://jpe.r..

Regina

 Отправлено: 08.06.10 23:12. Заголовок: Timka1 пишет: А за ..

Timka1 пишет:

цитата:

А за что их любить-то, ненадежные они какие-то с собачьей точки зрения

Хм,Хм,Хм....

 Отправлено: 08.06.10 23:25. Заголовок: Regina пишет: так я..

Regina пишет:

цитата:

так я давно это говорю

Отсутствовал в теме с недельку, а тут такие баталии...
Regina , за мужество и стойкость
Скорее всего верное мнение, что если Вы хотите убийцу, то это не к азиату. Да Лека, ты правильно сказала это к
кавказцу. Он не думает, он нападает на все что движется и уничтожает. Лично меня такое поведение не устраивает,
поэтому моя порода - Азиат ( не спроста с большой буквы ).
Люди которые выдвигают вышеуказанные требования для охраны к Азиату, скорее всего ошиблись с породой. Ребята не издевайтесь над собой, лучше поменяйте породу. Азиат с нормальной НС никогда не будет себя вести как требовали здесь аппоненты.
Я за Азиата, с его поведением присущим этой породе.
Regina, Лека , Алена -

 Отправлено: 09.06.10 00:14. Заголовок: eduard пасиб.. http..

eduard пасиб..

 Отправлено: 09.06.10 00:52. Заголовок: Regina пишет: eduar..

Regina пишет:

цитата:

eduard пасиб..

На ночь, 1,5 литра это многовато, ну ладно принимаю

 Отправлено: 09.06.10 07:29. Заголовок: eduard пишет: На но..

eduard пишет:

цитата:

На ночь, 1,5 литра это многовато,

а это нам на двоих

 Отправлено: 09.06.10 12:01. Заголовок: eduard пишет: Люди ..

eduard пишет:

цитата:

Люди которые выдвигают вышеуказанные требования для охраны к Азиату, скорее всего ошиблись с породой. Ребята не издевайтесь над собой, лучше поменяйте породу. Азиат с нормальной НС никогда не будет себя вести как требовали здесь аппоненты

А что такого страшного мы требовали? Лично мои требования совпадают с
ОляМ пишет:

цитата:

1. Дети (любые) - это табу. 2. Человек, с которым я познакомила и обозначила, как своего - не атакуется. 3. Животное (любое, любого пола) которое я привела на территорию, познакомила и обозначила, как наше - не атакуется. 4. Люди на чужой территории, не ведущие себя агрессивно - игнорируются. 5. Люди, несанкционированно вошедшие на нашу территорию, но вставшие неподвижно, не оказывающие сопротивления - не атакуются, а просто облаиваются и пасутся до прихода хозяина. 6. Люди и животные, напавшие на хозяина - тут уже однозначно жестко атакуются.

Единственное уточнение, п.5 - если "чужой" оказывает сопротивление, то по логике - должен атаковаться.

Что в них не присущего для азиата? Если есть, то так и напишите - пнкт №...

Изначально вопрос ставился совсем другой. При приобретении щенка или при получении допуска в разведения, владелец демонстрирует, что его собака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так себя и ведет. И тут начинаются беседы-разговоры: а он и так..., а я знаю..., а все соседи боятся..., а уж лает-то басовито, аж мурашки по коже, и заканчивается - породу другую берите.
И самый железобетонный аргумент, который должен повалить оппонента на обе лопатки - азиат сам знает, когда "наступит криктический момент и заедает преступный элемент", вот тогда и нажмет у себя на пузике нужную кнопочку и хана противнику. Вы уж положитесь на его интуицию, а большего знать не надо, это порода такая уникальная. Я же не баран в охраняемом стаде, чтобы верить собакам "на слово".

И не требуем мы не пойми что, не знаю чего. Просто правила продажи и разведения собак изменились за последние 20 лет. Вот и весь секрет и вся страшная тайна борьбы двух сторон.

И что такого ужасного задавать вопросы по "охранному азиатскому стилю". Вот ответы Алены мне очень много сказали. И выводы я сделала не уничижительные для породы, а просто надо четко знать, что ожидать от той или иной породы. Не требовать невозможного и пользоваться преимуществами.

 Отправлено: 09.06.10 12:11. Заголовок: Timka1 пишет: Изнач..

Timka1 пишет:

цитата:

Изначально вопрос ставился совсем другой. При приобретении щенка или при получении допуска в разведения, владелец демонстрирует, что его собака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так себя и ведет

Timka1 изначально вопрос действительно другой ставился - шерхан пишет:

цитата:

связь между размером собаки и ее характером, например большие-более флегматичные ит.д.

если чё
насчет демонстрации Вы зайдите в темку к Эдуарду и посмотрите там, есть и работа на фигуранта
и вот Эдик мысль там высказал (прости, процитирую)

Азиаты выдают на гора тот адекват, который необходим для достижения
задачи. Можно обойтись лаем - они на этом и остановятся. Недостаточно лая, надо сделать предупреждающий
бросок с рыком - будет и бросок и рык. Ну а если уж необходима атака по полной - пойдут в атаку.
Все это потому, что срабатывает интеллект. Этим и ценна данная порода.
вот это именно то, что я пытаюсь доказать.. уж простите, но только словами.. я не представляю, КАК это можно ПОКАЗАТЬ на видео или еще как
подскажите
я не сомневаюсь, что тому кто держит УЖЕ эту породу - ничего доказывать не нужно, тому кто занимается разведением профессионально, нам с Вами (уж извините) можно только вопросы задавать, а не каверзные замечания.. я очень уважаю труд заводчиков, так как имею представление из чего он складывается (необходимое колличество знаний не преобретешь на курсах кинологов - уж будьте уверены ) и когда речь заходит о разведении вообще, я лично считаю себя профаном
ну так как умные люди и без оного опыта многое знают лучше меня (особенно покупатели как видно из некоторых постов), то я просто думаю дискуссия такая действительно заслуживает 'игнора"

 Отправлено: 09.06.10 12:39. Заголовок: Regina пишет: изнач..

Regina пишет:

цитата:

изначально вопрос действительно другой ставился

Да, он давно заглох. К сожалению. Боюсь опять буду невежливой, но если бы велись какие-то данные и наблюдения (самих заводчиков или бонитировка щенков), то выводы о связи или ее отсутствии каки-нить мы бы прочитали. А так только догадки
Поэтому
Regina пишет:

цитата:

я очень уважаю труд заводчиков, так как имею представление из чего он складывается (необходимое колличество знаний не преобретешь на курсах кинологов - уж будьте уверены

Это без сомнения

Но
Regina пишет:

цитата:

можно только вопросы задавать

Согласна. Каверзные вопросы, чтобы карась не дремал
Regina пишет:

цитата:

а не каверзные замечания.

Каюсь, поерничала, лишнее это, правы.

Regina пишет:

цитата:

дискуссия такая действительно заслуживает 'игнора

Да, она себя уже изживает, затихает. Но из самой "противной" перепалки, я все-таки нашла несколько постов для себя интересных. Даже кусочки постов из наблюдений людей.

Regina пишет:

цитата:

насчет демонстрации Вы зайдите в темку к Эдуарду и посмотрите там, есть и работа на фигуранта

Да ведь речь шла о системе, а не о конкретных людях. И не против конкретных людей.

 Отправлено: 09.06.10 12:50. Заголовок: Timka1 респект - вы ..

Timka1 респект - вы более стройно и правильно выразили мою позицию в данном споре.

 Отправлено: 09.06.10 13:01. Заголовок: Размер и характер. М..

Размер и характер. Маленький рассказ о "себе". Наверное просто офф, так как это никакие ни наблюдения и не статистка.
Попал ко мне подросток азиатенок. И вот так я не хотела опять собаку, и незнакомую породу тем более, что с горя стала обзванивать питомники в Москве и просить помощи в пристройстве. На форумах тогда не писала и не читала. Надо отдать должное заводчикам, никто мне не отказывал, все собаке сочувствовали и предложили приехать на выставку в Сокольники и показать его, тогда уже и думать о пристройстве. Ессно не в ринге, а за.
Кобеленок был щупленький, дохленький, тонконогий, узкомордый. Но шустрый, как дети-обезьянки в известном мультике. Хитрый пройда, шалун, драчун, покусатель пугливых хозяев. И вот с таким сокровищем я приезжаю в Сокольники.
Мама дорогая! Моему около года, щен-подросток для выстаки 9 мес и в два раза больше моего. Ну думаю, красота какая досталось мне . Мой познакомится со всеми норовит, игру или драку затеять, лезет во все щели, только глаз да глаз.
Разница в темпераменте на 180 градусов. Мой пример не показатель, посто на словах заводчики подтверждали, что да - есть связь между размером и характером (по лично их наблюдениям, не группы людей, а двоих)
Заводчики (двое) посмотрели на моего и выдали - такого мы не продадим, спроса нет на таких. Но вот если для периметра и для себя, мы бы такого худосочного шустрика выбирали бы. Это был 2006 год, может кто-то меня и вспомнит. Ничего от себя я не прибавила, наоборот убавила . Заводчикам спасибо за советы, а особенно за рекомендованного ветеринара

Если не в тему и кому-то неприятно будет, что я написала, напишите, пост удалю.

 Отправлено: 09.06.10 13:02. Заголовок: Timka1 пишет: Да ве..

Timka1 пишет:

цитата:

Да ведь речь шла о системе, а не о конкретных людях.

Может быть система и того..... Но Вы имейте ввиду, что в ней работают и живут конкретные люди.
Я не считаю себя профи, но делаю все возможное для того что бы мои собы получали достаточно
удовольствия от жизни.

В разделе Фотоальбомы, Татьяна Колмакова, тоже открыла интересную тему " Заводская собака на работе в
Казахстане " Приводит тексты писем от людей из СА которые приобрели у нее заводских щенов. Очень прошу,
если не читали, зайдите к ней в тему.Я искренне рад за нее и за заводское разведние которое дает
таких собак.
А Вы говорите СИСТЕМА. Мы все в системе, но ведем себя по разному и разные поступки совершаем.
Так что в любом деле и споре, правильнее все таки придерживаться середины, а не впадать в крайности.

Regina что-то у меня под лопатками зачесалось, не дай бог крылья

 Отправлено: 09.06.10 13:05. Заголовок: я всегда очень ответ..

я всегда очень ответственно подхожу к "разбору полетов" со своими (уж себя-то не обманешь ) и всегда отдавая щенка новому владельцу - хочется ему - владельцу и щенку - самого наилучшего
я просто заметила, что щенок в частичном плане только повторяет своих родителей, прародителей, отчасти - он есть то что есть он сам это мое такое мнение.. и поэтому как бы в генетике с точностью что то утверждать - как бы не получается
но вот охранные качества - если говорю что ПЕРЕДАНЫ препотентным к примеру кобелем, то они переданы видишь те же модели поведения в щенках, до мелочей, тут и от хозяев тоже многое зависит.. в общем получается тот самый "туман", который столь ненавистен покупателю, но без которого правды не бывает
может я слегка сумбурно выразилась, но основное надеюсь понятно - никто у нас никого ОБМАНЫВАТь или выдавать желаемое за действительное созначельно не хочет и не делает этого..
так что какие0то обвинения системы в мошенничестве я могу в свой адрес только как неприязнь или недоверие воспринимать..
я сужу только по себе, так как о других знаю о единицах точно, о большинстве не берусь говорить..

 Отправлено: 09.06.10 13:09. Заголовок: Timka1 очень хороший..

Timka1 очень хороший пост, разве что Юра Аскор скажет - хотелось бы меньше любви и больше профессионализма
ничего удалять не надо..
Вы молодец и Вам ТАМ это зачтется
добрые дела типа.. это.. наказуемы (шутка)