Отправлено: 13.04.11 09:07. Заголовок: Что такое "линейное разведение"?

Кажется отдельно не было такой темы...хотелось бы поговорить, что конкретно входит в понятие линейное разведение...с помошью каких методов его можно построить, чем каждый из них привлекательнее другого...вообщем + и -
примеры приветствуются

 Отправлено: 13.03.12 09:21. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

отбор по одному признаку - это не линейное разведение.

 Отправлено: 13.03.12 11:39. Заголовок: Аскор Поймал!!! Ну..

Аскор

Поймал!!! Ну не так выразилась.

Не заводское линейное разведение, а ведение генеалогической\кровной\ линии. Собаки разнотипны и абсолютно не схожи с родоначальником,
связывает их только общность происхождения.Чего и как в ней закрепляется? Рабочие качества? При желании можно и из дворняг
вывести бойцов. Таким же отбором. Азиат ценен целиком: И рабочими качествами, и своим неповторимым обликом.

 Отправлено: 14.03.12 04:27. Заголовок: В другой теме мой по..

В другой теме мой пост забанили- надеюсь, что здесь он будет по теме....
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Генотип формирует в прцессе развития организма его фенотип -в результате условий обитания организма. Немаловажную роль в формировании фенотипа играют мутации.

генотип не может формироваться в процессе развития организма... Это фенотип формируется под влиянием генотипа и условий обитания (условий среды)
Дахмардак пишет:

цитата:

Но такие типы точно есть. Афи один из них.

вообще меня уже давно очень интересует , что такое тип Афи? Как он выглядит ? Часто сышу: Афи, афишки, афинята... Линия Афи и тому подобное. Какой конкретно тип был у Афи Что за линия? Как она выглядит? И говоря об этом "типе" люди предоставляют настолько разных собак, что напрашивается вывод: Афи - это просто предки в родословной, а не какой-то конкретный тип собак, не говоря уже о линии, которую никто не вел или что-то иное? Только не надо отсылать меня в тему "Афи всех стран объединяйтесь", я там была неоднократно. В этой теме меня интересует вопрос: что такое тип Афи? Как выглядит линия афи? Причем об этом говорят далеко не дилетанты, поэтому разъясните по возможности непонятливой на примерах

Оксана

 Отправлено: 14.03.12 06:02. Заголовок: Алтын Таш пишет: . ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

. Это фенотип формируется под влиянием генотипа и условий

Алтын Таш пишет:

цитата:

, что такое тип Афи?

Присоединяюсь!!!Собаки из питомника разные и о типу и по экстерьеру!

 Отправлено: 14.03.12 06:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: во..

Алтын Таш пишет:

цитата:

вообще меня уже давно очень интересует , что такое тип Афи? Как он выглядит ? Часто сышу: Афи, афишки, афинята... Линия Афи и тому подобное. Какой конкретно тип был у Афи Что за линия? Как она выглядит? И говоря об этом "типе" люди предоставляют настолько разных собак, что напрашивается вывод: Афи - это просто предки в родословной, а не какой-то конкретный тип собак, не говоря уже о линии, которую никто не вел или что-то иное? Только не надо отсылать меня в тему "Афи всех стран объединяйтесь", я там была неоднократно. В этой теме меня интересует вопрос: что такое тип Афи? Как выглядит линия афи? Причем об этом говорят далеко не дилетанты, поэтому разъясните по возможности непонятливой на примерах

Несколько раз задавалась подобными вопросами. В Афи были разные собаки. Несколько примеров: Афи Динар, Афи Сабур, Афи Абдула, Афи Кайдар Басар - все они разные. Очень активно использовался Абдула, полученный от Акташа и Зухры, именно его потомки массово разъезжались по бывшему Союзу и использовались в разведении . У нас делалось много инбридингов, на него, пока не поняли, наконец, что нужно "спасать" ноги. Уже потом появились рыжие собаки с обратной маской, и почему-то тоже причислены к "типу Афи". Так какой же всё таки, этот тип Афи?

 Отправлено: 14.03.12 07:20. Заголовок: sibdvor вот и я о то..

sibdvor вот и я о том же.... Причем я бы даже не ставила в одну линейку собак Афи -Лубягинского разведения и собак Афи -Кайдар - где заводчик Криштопин. Разные люди, разные взгляды, разные собаки.

Оксана

 Отправлено: 14.03.12 10:44. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ка..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Какой конкретно тип был у Афи Что за линия? Как она выглядит?

Присоединяюсь!
Я об этом же просила в соседней теме. (ещё до того, как влез туда один товарисч и слил её в пучину веков ) Правда речь шла про типы, но, всё одно -близко. Надеюсь, что в этой теме кто-нибудь прояснит и покажет.
Ениш пишет:

цитата:

Дахмардак пишет: цитата: Афи один из них. Можешь показать -с основателей и до нынешнего времени ?

 Отправлено: 14.03.12 10:50. Заголовок: Ениш пишет: Я об эт..

Ениш пишет:

цитата:

Я об этом же просила в соседней теме.

так я там тоже написала, но меня забанили

Оксана

 Отправлено: 14.03.12 10:56. Заголовок: Алтын Таш пишет: та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

так я там тоже написала, но меня забанили

 Отправлено: 14.03.12 11:06. Заголовок: sibdvor пишет: В Аф..

sibdvor пишет:

цитата:

В Афи были разные собаки. Несколько примеров: Афи Динар, Афи Сабур, Афи Абдула, Афи Кайдар Басар - все они разные.

Разные. Имя АФИ нарицательное, а не собирательное. Афи-Сабур вообще другой, Афи-Динар тоже.

sibdvor пишет:

цитата:

Очень активно использовался Абдула, полученный от Акташа и Зухры, именно его потомки массово разъезжались по бывшему Союзу и использовались в разведении

Да, и немного Афи-Гюрза. И их потомки до сих пор схожи как однопомётники у разных заводчиков, в разных городах. Даже разбавленные другими кровями.

sibdvor пишет:

цитата:

Уже потом появились рыжие собаки с обратной маской

Они не потом появились, они были. Есть фото Акташа(Кристина ставила в теме), была маска и у него, и у Зухры. И у их детей: Афи-Циклопа, Афи-Чинары.
Если это про ЦОЭ, то и без неё полно собак с маской в этом типе.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Только не надо отсылать меня в тему "Афи всех стран объединяйтесь", я там была неоднократно.

Алтын Таш пишет:

цитата:

что такое тип Афи? Как выглядит линия афи?

Чтобы понять-надо изучать. У меня интернет 5 лет. И я собрала всю возможную инфу по этим собакам. И считаю, что тип этот в САО имеет место быть.
У кого по стране есть потомки АФИ в типе? Это Иркутск, Краснодар, Томск, Новосибирск, Барнаул(потомки Шика, дальше-там уже тип теряется, Зёма его "увёл"), есть в Москве, на Урале, у меня крохи. И щенки у всех схожи не только "лицом", но и сложением, и окрасом. А родство на уровне Абдулы и/или Гюрзы в 6-7 колене. Это ли не признак ТИПА? В породе, где всё и вся перемешаны.
Я не говорю про линейность, её нет в породе вообще в классическом понимании. Но АФИ-это не просто предки в родословной.

Доказывать свою точку зрения с примерами не хочу, не вижу смысла. Помню подобный разговор ещё на "Волкодаве". Каждый останется при своём мнении.

 Отправлено: 14.03.12 11:16. Заголовок: Дахмардак пишет: Чт..

Дахмардак пишет:

цитата:

Чтобы понять-надо изучать. У меня интернет 5 лет. И я собрала всю возможную инфу по этим собакам. И считаю, что тип этот в САО имеет место быть.

Так все-таки тип Афи, какой он? Если так много информации не трудно кинуть пару фоток...

Оксана

 Отправлено: 14.03.12 11:39. Заголовок: Алтын Таш Дахмардак..

Алтын Таш
Дахмардак пишет:

цитата:

Имя АФИ нарицательное, а не собирательное

С этим соглашусь!
НО! Для меня на самом деле эти "Афи" есть линия Афи-Абдулы (он много вязался и более всего оставил тех самых потомков).
И опять же есть оговорки линия не не Абдулы, РОДИТЕЛЬСКОЙ ПАРЫ Акташа-Зухры! (ну не видела я от этих собак собак по отдельности этих самых типичных Абдулят, увы ).
И в первую очень линия предусматривает один Фенотип! В теме Алтын Таш пишет:

цитата:

"Афи всех стран объединяйтесь"

к сожалению лишь не многий процент представленных собак тех самых "Афи" (т.е. потомков РОДИТЕЛЬСКОЙ ПАРЫ Акташа-Зухры). При взгляде на них не понятно к какой линии они принадлежат...

Не кидайте помидорами, просто я там вижу эту тему

 Отправлено: 14.03.12 11:41. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно могу фотки сюда немного кинуть чтобы увидеть типаж этой линии.

 Отправлено: 14.03.12 11:45. Заголовок: Riko пишет: Если ко..

Riko пишет:

цитата:

Если кому интересно

Интересно, конечно.

 Отправлено: 14.03.12 12:12. Заголовок: ФОТО немного, то что..

ФОТО немного, то что из своего нашла. Сначала родоначальники, потом потомки.












Вот этого кобеля Дядичкина назвала Самым похожим на Абдулу.

 Отправлено: 14.03.12 12:16. Заголовок: Добавлю что этот тип..

Добавлю что этот тип рождается с белыми отметинами, которые с возрастом "стираются". Я не приемлю белые вкрапления во взрослых особях, это уже другой тип. ИМХО.

 Отправлено: 14.03.12 12:29. Заголовок: Riko пишет: Добавлю..

Riko пишет:

цитата:

Добавлю что этот тип рождается с белыми отметинами, которые с возрастом "стираются". Я не приемлю белые вкрапления во взрослых особях, это уже другой тип. ИМХО.

Соглашусь.

 Отправлено: 14.03.12 13:01. Заголовок: Riko Немудрено насоб..

Riko Немудрено насобирать потомков в типе Абдулы, коль кобель так широко использовался! А потомков не в его типе
не пытались посчитать? У меня был лохматый кобель, вязался 5 раз и в каждом помете был лохмач, да и сейчас нет-нет да его
внучки народят лохмача.Если посчитать, так их наберется штук двадцать.Так что, мне теперь говорить про его линию?

Раньше надо было про тип Абдулы думать и закреплять его, а сейчас чего их считать? Мне, к сожалению тоже не пришлось работать
с его кровями, но Тюменцы имели такого яркого представителя, как Алладин и Варан. Новосибирцы...

 Отправлено: 14.03.12 13:05. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 14.03.12 13:08. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Раньше надо было про тип Абдулы думать и закреплять его, а сейчас чего их считать?

Не поняла фразы
Т.е. их полно, что и не сосчитать, но думать о закреплении типа уже поздно? Это как?

 Отправлено: 14.03.12 13:12. Заголовок: guchali@jandex.ru Чт..

guchali@jandex.ru Что-то я не поняла к чему ваш пост guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

.Так что, мне теперь говорить про его линию?

Читайте внимательнее:::::
Riko пишет:

цитата:

к сожалению лишь не многий процент представленных собак тех самых "Афи" (т.е. потомков РОДИТЕЛЬСКОЙ ПАРЫ Акташа-Зухры). При взгляде на них не понятно к какой линии они принадлежат...

Эта мысль имеет в виду что если называешься каким-то фенотипом, то и должен им быть!
Или я не так свои мысли выражаю

 Отправлено: 14.03.12 13:14. Заголовок: Ениш пишет: Т.е. их..

Ениш пишет:

цитата:

Т.е. их полно, что и не сосчитать, но думать о закреплении типа уже поздно? Это как?

Вот и я об этом же

Множество линий заводчики пытались культивировать, да вот большинство одним фенотипом не страдают. Складывается впечатление что живучесть типа "Акташа-Зухры" раздражает людей. Опять же, ИМХО.

 Отправлено: 14.03.12 13:15. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А потомков не в его типе не пытались посчитать?

А мне оно надо? Таких я считаю, извините, "выбраковкой". В переносном смысле конечно

Щас полетят помидоры...

 Отправлено: 14.03.12 13:15. Заголовок: Ениш пишет: Т.е. их..

Ениш пишет:

цитата:

Т.е. их полно, что и не сосчитать, но думать о закреплении типа уже поздно? Это как?

А кто этим занимается? У кого щенки в его типе? Как говорят: флаг в руку-вперед паровоза! Не хотят видно, да потому, что
фенотип другой и работать с ним сложно, да и неденежно это.

 Отправлено: 14.03.12 13:27. Заголовок: Riko Пардон! Не Вашу..

Riko Пардон! Не Вашу цитату хотела взять.

Так "Афи" - объединяйтесь, создавайте линию! Пробуйте! Чего назад-то смотреть? Вперед надо идти!

 Отправлено: 14.03.12 13:39. Заголовок: guchali@jandex.ru , ..

guchali@jandex.ru , я думаю, что тут путаются понятия -тип и линия.
Так вот -тип есть.

 Отправлено: 14.03.12 13:47. Заголовок: Ениш Так что мешает ..

Ениш Так что мешает линию вести?Ениш пишет:

цитата:

Так вот -тип есть.

Окрас тоже путают с типом.На 5 и 14 фото абсолютно другой тип.

 Отправлено: 14.03.12 14:01. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

"Афи" - объединяйтесь, создавайте линию! Пробуйте! Чего назад-то смотреть?

А как же, без оглядки? Этак, в сторону забредёшь
Так и не поняла, о какой линии речь? Она от производителя начинается, а не от приставки питомничьей. Линия кого?

 Отправлено: 14.03.12 14:31. Заголовок: Riko пишет: Если ко..

Riko пишет:

цитата:

Если кому интересно могу фотки сюда немного кинуть чтобы увидеть типаж этой линии

Даша, очень даже интересно ЖДЕМ!

 Отправлено: 14.03.12 14:47. Заголовок: Ениш пишет: Так ..

Ениш пишет:
[quote]
Так и не поняла, о какой линии речь? Она от производителя начинается, а не от приставки питомничьей. Линия кого?[/quote ]
Ну давайте теперь смотреть на типичных предку потмков и вздыхать: вот был такой тип когда то!