Отправлено: 25.11.09 20:53. Заголовок: Помогите!!! проблема собаки и ребёнка

Подскажите пожалуйста, что делать! Кобель (13 мес) рычит на ребенка, пару раз кидалсяl.Встречает сына с рыком, иногда не дает заходить в квартиру или на кухню, подходить к себе не дает, проходить мимо, Причем у кобеля такое поведение периодами, то сильнее пресует сына, то меньше, а если бьешь собаку или сильно ругаешь начинает сильнее рычать или кидается на сына.Не знаю, что делать, боюсь,что когда-нибудь порвет ребенка. ПОМОГИТЕ!!!

 Отправлено: 28.11.09 02:20. Заголовок: Regina пишет: у нас..

Regina пишет:

цитата:

у нас тоже это может сделать любой и я и муж и сука кобеля побьет (воспитанием помогала нам с детства

CPARTA пишет:

цитата:

а вы...мы его все бьем...и сука даже..сука такая бьет

разницу в выделенном видите ?

 Отправлено: 28.11.09 02:28. Заголовок: Агрессия собак – сам..

цитата:

Агрессия собак – самое распространенное поведенческое нарушение из встречающихся в ветеринарной практике и самое опасное из наблюдаемых у домашних питомцев ( Beaver , 1990, 1993 a , b ; Borchelt , 1983; Landsberg , 1990 a , 1991 a ; Voith , 1981 d, 1983 a , b , 1984 a ; Wright , 1991; Wright , Nesselrote , 1987). Диагностика и лечение агрессии собак – вопрос спорный и противоречивый. Мы еще многого не знаем об этом состоянии; однако это ни в коем случае не должно помешать использованию уже накопленных знаний и имеющихся методов лечения.

(фрагмент из книги Карен Оверолл "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек" )
по видимому автор поторопился...написать МЫ,оказывается уже знают все...о как

 Отправлено: 28.11.09 02:30. Заголовок: Regina думаю Вам н..

Regina

цитата:

думаю Вам не обязательно

так и я о том же..

цитата:

ваши выпады ведут к тому что человек уже не хочет прилюдно писать

ничего побуду самым плохим ..мне не привыкать...

 Отправлено: 28.11.09 02:34. Заголовок: Regina разницу в в..

Regina

цитата:

разницу в выделенном видите

неа...
во первых одинаковый цвет,кажется черный,во вторых от того,что кобель понимает,что его может побить любой ситуации не меняет...
успокойтесь,я шучу.

 Отправлено: 28.11.09 02:48. Заголовок: ни разу не избила ни..

ни разу не избила ни сук,ни кобеля-подобранца.смысл....
в чем вообще смысл наших ссор.как бы мне хотелось понять влияние такой сложной ситуации на подростка-а особенно-ему приходилось наказывать кобеля....
По-моему,у кобеля все-таки огр проблемы с психикой,и эти проблемы ему подарили хозяева.
А как вы считаете,/объективно,без раскидывания пальцев/-нормальная ли психика у кобеля.
И еще-ну хватит переругиваться-вопрос серьезный.Это же не тема из флуда.Хватит меряться пупышками.!!!

 Отправлено: 28.11.09 09:32. Заголовок: CPARTA пишет: что к..

CPARTA пишет:

цитата:

что кобель понимает,что его может побить любой ситуации не меняет...

я не в обиде
понимаете сами, что кобеля место последнее
именно потому что он метит на первое постоянно!
доминант
сочтет меня ниже себя - получит по шапке морально от всех,
мужа - тоже от всех, суку - тоже
он порвет суку в борьбе за лидерство в возрасте около 1.5 года - если не будет, до того как сойдутся выяснять место в стае, постоянно задвигаем пониже
таких кобелей надо держать в узде и не дать ему диктовать свои уловия игры - особенно более слабым членам семьи (они не должны учавствовать в его задвигании, но их статус охраняют родители - это даже не обсуждается! CPARTA все это уже говорилось здесь, надеюсь понятно? я на своем примере говорю чтоб объяснить - у des398 кобель избалованный (в силу его болячек, квартиры, недомыслия и т.д.) надеюсь что там не психикой проблемы, а со статусом кобеля он завышен явно и в таком возрасте его обязательно опускать время от времени, т.к. он будет пробовать силы - я первый и всех победю! если до этого эти же люди с ним обращялись неправильно, безусловно проще было б другим людям ставить в новые условия, формировать новые реакции, но думаю и те же смогут, главное - давить на него по умному, постепенно, опускать в мелочах, тогда не взорвется

 Отправлено: 28.11.09 09:57. Заголовок: кстати, ребята, я пр..

кстати, ребята, я представила на минутку чтоб мне моего надо было б пристроить (здорового и не избалованного, хотя и очень любимого) для кобеля я бы точно не нашла б рук особенно среди знакомых!
особенно в квартиру! нонсенс абсолютный! он вошел бы туда... а через некоторое время все остальные (чужие о определению) оттуда б вышли
как только освоится и начнет охранять минут через 10, пол часа и вошли б туда только со мной или мужем! он признает только хозяев, к нему на его территории даже хозяин течной суки не подошел на вязке я ничуть не преувеличиваю - характер такой - абсолютное доверие и преданность хозяевам и абсолютное недоверие и агрессия к чужим
его пришлось бы сломать - а это под силу только профессионалам, не дилетантам и после этого вряд ли он простил бы людям (близким и обожаемым, перенеся это на всех!) перенесенное предательство.. в общем мне его жаль и тех кто б с ним общался после этого испорченная собака - однозначно

 Отправлено: 28.11.09 10:17. Заголовок: Regina http://jpe.r..

Regina

 Отправлено: 28.11.09 10:38. Заголовок: Лейла пишет: нормал..

Лейла пишет:

цитата:

нормальная ли психика у кобеля

Мое мнение - асбсолютно нормальная. Пес живя в описанной обстановке - где все друг на друга кричат и перидически бьют его то по морде, то по другим местам, только рычит и ни разу не сорвался до серьезных покусов. По0моему у него как раз-таки очень устойчивая к внешним раздражителям психика - он просто не понимает что происходит в его "стае". Кстати ему всего чуть больше года - он сам еще дите-дитем. ИМХО.
Думаю как только в семье наладится спокойная обстановка без криков - и с собакой моментом станет все в порядке. Тут важнее научить владельцев правильно себя вести и умело дрессировать и воспитывать собаку. Я здесь больше вижу проблем в неправльной реакции на поступки собаки, вот пес и не может понять что от него хотят

 Отправлено: 28.11.09 10:38. Заголовок: Лейла пишет: По-мое..

Лейла пишет:

цитата:

По-моему,у кобеля все-таки огр проблемы с психикой,и эти проблемы ему подарили хозяева. А как вы считаете,/объективно,без раскидывания пальцев/-нормальная ли психика у кобеля.

Нормальная. Абсолютно. Если хозяева возьмут себя в первую очередь, а помом и кобла в руки - ситуация может и нормализуется.

Я пишу очень аккуратно: "...если", "...может" потому, что давать виртуальные советы - дело неблагодарное. Меня, к примеру, как-то настораживант мальчик 14 (!) лет, которого называют ребеночком и спасают от подростка-кобеля. Я не только себя в таком возрасте помню, я и у друзей - подруг ребят такого возраста знаю: с первого рыка дали бы в рог, и тут же пошли гулять... покурить за углом. Вот, чесслово, даже странно - рычание конкретно на парня. Почему? Вряд ли потому, что парень боится - собакин рос на его глазах. Может, действительно имеет место ревность и неприязнь хорошо скрываемая? Только не со стороны собаки ревность, а со стороны подростка. Я сталкивалась с немного похожей ситуацией. Если это так - то для её решения одного - к инструктору, второго - к психологу.



...а кобель... Путают кобеля они.

 Отправлено: 28.11.09 10:39. Заголовок: Ак-Идель пишет: мал..

Ак-Идель пишет:

цитата:

мальчик 14 (!) лет, которого называют ребеночком и спасают от подростка-кобеля. Я не только себя в таком возрасте помню, я и у друзей - подруг ребят такого возраста знаю: с первого рыка дали бы в рог, и тут же пошли гулять

+100000000
Давно хотела написать, только меня ж в опять во враги детей запишут

 Отправлено: 28.11.09 10:40. Заголовок: Ак-Идель пишет: Пут..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Путают кобеля они

 Отправлено: 28.11.09 10:46. Заголовок: alina13 пишет: Давн..

alina13 пишет:

цитата:

Давно хотела написать, только меня ж в опять во враги детей запишут

А при чем здесь враги детей? Вот у меня хозяева первого алимента: младшему было 12, когда Зонта они взяли. Через пару лет оборзевшего и избалованного кобла легче всего мог призвать к порядку именно 14-ти летний Дэник. Что такое 14 лет, народ? На следующий год парень может поступить в средне-профессиональное учебное заведение в другом городе и начать жить самостоятельно. А тут.... ребенок... из пелёнок...

 Отправлено: 28.11.09 10:53. Заголовок: Ак-Идель пишет: А п..

Ак-Идель пишет:

цитата:

А при чем здесь враги детей

Да была тут темка Собаки и (или) дети? - (а начиналась она Регина против всех..) - много интересного о себе узнала. Некоторым на почве дети наше ВСЕ сильно крышу сносит Поэтому не хочу связываться.
Ак-Идель пишет:

цитата:

А тут.... ребенок... из пелёнок...

Согласна полностью

 Отправлено: 28.11.09 11:02. Заголовок: Ак-Идель когда сын п..

Ак-Идель когда сын подходит к спокойно лежащему кобелю погладить тянет руку, кобель издает рык.. не пугающий а - не трогай! или не лезь или отстань.. ребята а где виляние хвостиком, где готовность поиграть, где преданный и благодарный взгляд в глаза, где ложаниеся на спинку - я весь твой! брюхо почеши...??? эт че - чужой подошел? я вот этой реакции кобеля не пойму никак! недоверие! - к чужому ребенку,человеку - да, нормально он не обязан всех любить но к своему ДРУГУ!!
ну где-то здесь собака зарыта (пардон за тавтологию!)

 Отправлено: 28.11.09 11:06. Заголовок: Regina пишет: где-т..

Regina пишет:

цитата:

где-то здесь собака зарыта

Ак-Идель пишет:

цитата:

ревность и неприязнь хорошо скрываемая? Только не со стороны собаки ревность, а со стороны подростка.

По-моему стоит искать вот где-то здесь

 Отправлено: 28.11.09 11:09. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, что вкладывается в слово "бить"? (подвоха нет, я искренне не понимаю) Это как, руками и ногами, со всей силы? Я вот считаю, что своего изредка бью, но я вкладываю в это понятие "волтузиние" за шкирку, один раз, правда, тазом пустым приложила, но чтобы не больно было, а громко. Так это я бью или нет? И вот еще, выражение "табуретки об него ломать", надеюсь, образное? Запуталась я чего-то совсем... Как бьют-то?

 Отправлено: 28.11.09 11:09. Заголовок: alina13 пишет: Да б..

alina13 пишет:

цитата:

Да была тут темка Собаки и (или) дети? - (а начиналась она Регина против всех..) - много интересного о себе узна

Алинка, да плюнь ты!
ты умница и молодец, твой трезвый взгляд на вещи многим нравится и пиши что думаешь, а не кому что нравиться des398 отберет себе актуальное может и неприятное, а попадешь в 10-ку - человеку поможет!
а что ж приятного ей в теперешней ее ситуэйшн?
разобрать по составляющтм и исправить - мне это так представляется. ИМХО

 Отправлено: 28.11.09 11:13. Заголовок: alina13 Да была тут ..

alina13

цитата:

Да была тут темка Собаки и (или) дети?

О моя любимая тема
alina13

цитата:

Поэтому не хочу связываться.

Поздно (шучу)

Ак-Идель

цитата:

Меня, к примеру, как-то настораживант мальчик 14 (!) лет, которого называют ребеночком и спасают от подростка-кобеля.

цитата:

ну конечно, пацан виноват. что хозяива чайники, а кобель в конец обнаглевший. [quote]к психологу.

А это вы как виртуально определили, что у ребёнка с психикой проблемы? Потому, что кобель на него рычит? Сильно напомнили мне одного моего соседа, который держит свору невоспитанных шавок, облаивающих всех подряд. Товарищ, вместо того, чтобы разбираться с агрессивностью своих пёсиков, заявляет, что они обычно лают на "не хороших" людей. Агрессии на своих быть не должно априори. ИМХО

 Отправлено: 28.11.09 11:15. Заголовок: Regina http://jpe...

Regina

Oksana пишет:

цитата:

я вкладываю в это понятие "волтузиние" за шкирку, один раз, правда, тазом пустым приложила, но чтобы не больно было, а громко

Я воспринимаю слово бить так же Своих обычно гоняю сложенной газетой (типа как мухобойка) - громко и очень действенно, причем достаточно лупануть по чему-нибудь, даже не нужно попадать именно по тому кто безобразничает
Думаю и des398 имеет в виду что-то аналогичное, ну рукой по морде стукнет - так для алабая это что слону дробина, а вот руке больно

 Отправлено: 28.11.09 11:16. Заголовок: Oksana пишет: Как б..

Oksana пишет:

цитата:

Как бьют-то?

ой Oksana насмешила ну ты бьеш как твоему достаточно, кто-то больше, больнее, чтоб сломать кобеля к примеру, я знаю били кобеля что кровь брызгала и кулаки с мордой опухали (особо чувствительных прошу не читать - это реалия, кто не приемлет - хозяин-барин )

 Отправлено: 28.11.09 11:18. Заголовок: РАКОТ пишет: О моя ..

РАКОТ пишет:

цитата:

О моя любимая тема

Я помню
РАКОТ пишет:

цитата:

А это вы как виртуально определили, что у ребёнка с психикой проблемы? Потому, что кобель на него рычит? Сильно напомнили мне одного моего соседа, который держит свору невоспитанных шавок, облаивающих всех подряд. Товарищ, вместо того, чтобы разбираться с агрессивностью своих пёсиков, заявляет, что они обычно лают на "не хороших" людей. Агрессии на своих быть не должно априори

РАКОТ

 Отправлено: 28.11.09 11:19. Заголовок: alina13 http://jpe...

alina13

 Отправлено: 28.11.09 11:28. Заголовок: РАКОТ пишет: Сильно..

РАКОТ пишет:

цитата:

Сильно напомнили мне одного моего соседа, который держит свору невоспитанных шавок, облаивающих всех подряд. Товарищ, вместо того, чтобы разбираться с агрессивностью своих пёсиков, заявляет, что они обычно лают на "не хороших" людей

у меня тоже такой есть сосед
его шавка моего спаниеля кусает и терроризирует..
я ему как-то ногой пнула (мой на поводке, а этот блоха в 2 раза моего меньге, но мой его уже просто боится! видит и деру дает - не связываться!! ) и как-то этот сосед в поддатии очередной раз встретился с нами на лестнице, его собак как всегда перекочевал к нему на руки и там бесится, а сосед пристал ко мне - вот почему мой вашего так не любит?! с вашим что-то плохо, вы его воспитывайте! я грю - вы может не видите сто мой не трогает никого! идет себе и идет! а вот вы своему-то объясните что может схлопотать что ли привезу вам собачку побольше из усадьбы - для воспитания, если хотите!
так он припер через 10 минут и в дверь звонит! муж открыл, тот - я хочу с вами познакомиться, с твоей собакой! хочу убедиться что он у тебя нормальный! т.к. мой на него прыгает все время!! люди! мы рухнули!
муж послал его проспаться

 Отправлено: 28.11.09 11:36. Заголовок: Regina хочу убедитьс..

Regina хочу убедиться что он у тебя нормальный! т.к. мой на него прыгает все время!!
ПАЦТАЛОМ

 Отправлено: 28.11.09 11:37. Заголовок: В этой ситуации еще ..

В этой ситуации еще интересно, как ребенок бил собаку и делал ли он это раньше, когда взрослых дома не было? Может обидел пса, а тот злобу затаил...

 Отправлено: 28.11.09 11:41. Заголовок: Oksana пишет: В это..

Oksana пишет:

цитата:

В этой ситуации еще интересно, как ребенок бил собаку и делал ли он это раньше, когда взрослых дома не было? Может обидел пса, а тот злобу затаил...

вот-вот.. что-то меня тоже в этих отношениях... смущает
однако на сегодня реакция азиата такова
и это не болонка
надо думать что-то

 Отправлено: 28.11.09 11:43. Заголовок: Regina пишет: огда ..

Regina пишет:

цитата:

огда сын подходит к спокойно лежащему кобелю погладить тянет руку, кобель издает рык.. не пугающий а - не трогай! или не лезь или отстань.. ребята а где виляние хвостиком, где готовность поиграть, где преданный и благодарный взгляд в глаза, где ложаниеся на спинку - я весь твой! брюхо почеши...??? эт че - чужой подошел? я вот этой реакции кобеля не пойму никак! недоверие! - к чужому ребенку,человеку - да, нормально он не обязан всех любить но к своему ДРУГУ!!

Регин, я почему предлагаю к пацану присмотреться - я наблюдала похожую ситуацию: семья, двое детей, взятый щенок. Внешне в семье - всё было чудно, только вот щен не любил старшую дочь. Там, правда, были действительно ДЕТИ: старшей 9, младшей 5 лет. И вот там была проблема в ребенке: она, как оказалось, не хотела щенка, но боялась сказать об этом родителям и сестрице. И помог действительно детский психолог, объяснив что любить ЕЁ родители не станут меньше, будь у них хоть еще пяток детей и десяток собак.

РАКОТ пишет:

цитата:

А это вы как виртуально определили, что у ребёнка с психикой проблемы?

Это не я определила. Это - Вы додумали. Между проблемами с психикой и обычной неуверенностью вкупе с подростковыми комплексами - огромная разница, чтоб Вы знали.

РАКОТ пишет:

цитата:

Потому, что кобель на него рычит? Сильно напомнили мне одного моего соседа, который держит свору невоспитанных шавок, облаивающих всех подряд. Товарищ, вместо того, чтобы разбираться с агрессивностью своих пёсиков, заявляет, что они обычно лают на "не хороших" людей.

На это даже отвечать не стану. Вы ответили вами себе.

 Отправлено: 28.11.09 11:55. Заголовок: Ак-Идель Это не я оп..

Ак-Идель

цитата:

Это не я определила. Это - Вы додумали. Между проблемами с психикой и обычной неуверенностью вкупе с подростковыми комплексами - огромная разница, чтоб Вы знали.

Перефразируем, на основании того, что кобель агрессивен к ребёнку вы установили, что у мальчика подростковые комплексы? И рекомендуете ему психолога? Логично .

цитата:

на него рычит?

цитата:

облаивающих всех подряд

Мораль сей басни не в количестве обьектов агрессии, а в отношение к происходящему А оно получается примерно такое

цитата:

хочу убедиться что он у тебя нормальный! т.к. мой на него прыгает все время!!

 Отправлено: 28.11.09 11:56. Заголовок: alina13 пишет: Мое ..

alina13 пишет:

цитата:

Мое мнение - асбсолютно нормальная. Пес живя в описанной обстановке - где все друг на друга кричат и перидически бьют его то по морде, то по другим местам, только рычит и ни разу не сорвался до серьезных покусов. По0моему у него как раз-таки очень устойчивая к внешним раздражителям психика - он просто не понимает что происходит в его "стае". Кстати ему всего чуть больше года - он сам еще дите-дитем. ИМХО.

Мне тоже так кажется.
Другой разговор, что со слов мы много чего можем предположить.