Отправлено: 25.11.09 20:53. Заголовок: Помогите!!! проблема собаки и ребёнка

Подскажите пожалуйста, что делать! Кобель (13 мес) рычит на ребенка, пару раз кидалсяl.Встречает сына с рыком, иногда не дает заходить в квартиру или на кухню, подходить к себе не дает, проходить мимо, Причем у кобеля такое поведение периодами, то сильнее пресует сына, то меньше, а если бьешь собаку или сильно ругаешь начинает сильнее рычать или кидается на сына.Не знаю, что делать, боюсь,что когда-нибудь порвет ребенка. ПОМОГИТЕ!!!

 Отправлено: 27.11.09 18:18. Заголовок: Лейла пишет: ой ну ..

Лейла пишет:

цитата:

ой ну вау бред....серьезная тема-а опять бабские визги.Ну любую тему вы превращаете в базар,регина

зачем отвечать
каждый судит ПО СЕБЕ
CPARTA пишет:

цитата:

высказывать свое мнение о вас..

а Вы пришли поделиться опытом как избавляться от проблемы с собакой вместе с самой собакой? ну-ну.. делитесь
извините что помешала
очень ценный опыт! просто никто сам не додумается!

 Отправлено: 27.11.09 18:32. Заголовок: Regina а Вы пришли..

Regina

цитата:

а Вы пришли поделиться опытом как избавляться от проблемы с собакой вместе с самой собакой?

я пришел,чтоб помочь человеку советом,а не высказываться о чужих и своих собаках,Регина у меня был горький опыт с содержанием подобного кобеля ротвейлера в квартире,мне его предлагали отдать пока не поздно,я упрямился и продолжал им заниматься...в течении двух дней были покусаны моя мама и брат,брат довольно серьезно,кобель вырвал ему кусок мяса из предплечья...и слава богу,что в этот момент я был в доме и смог все остановить это ...с кобелем я расставался и реально плакал,потому что кобель признавал только меня ,я для него был все ,преданней и отважней кобеля я не встречал до сих пор,включая нынешнего.

так вот,мне есть из чего судить и давать советы,я на личном опыте прочувствовал,что значит собака в 4 стенах с неуправляемой агрессией и я по настоящему беспокоюсь о пацане который подвергается опасности,из каких наблюдений судите вы непонятно...

 Отправлено: 27.11.09 18:56. Заголовок: CPARTA пишет: Регин..

CPARTA пишет:

цитата:

Регина у меня был горький опыт с содержанием подобного кобеля ротвейлера в квартире

так и я об этом же
Regina пишет:

цитата:

а Вы пришли поделиться опытом как избавляться от проблемы с собакой вместе с самой собакой?

а я слушаю внимательно т.е. читаю что пишет des398
des398 пишет:

цитата:

Я наверное немного преувеличила ситуацию, но думаю лучше преувеличить, чем преуменьшить

не копаюсь ни в ее личности, ни в психолога сыну не набиваюсь - не мое это дело, а личное
но для понимания другого человека нужна доброта и тонкость души, а у некоторых категории личностей и базара, там где речь идет всего лишь о психологии собаки
CPARTA пишет:

цитата:

из каких наблюдений судите вы непонятно...

из жизненных - именно потому что я ни одной в жизни собаки не отдала ни разу (a держу лет 40! разные породы, в основном крупные - или скажете - мне просто так круто везет с собаками?

 Отправлено: 27.11.09 19:00. Заголовок: ОляМ по поводу ЭШО, ..

ОляМ

цитата:

[quote]по поводу ЭШО, готовы дать гаранитию, что в данном случае реакция кобеля не будет обратной желаемой?

`
А существует ли гарантия, что привитая собашка точно не заболеет? И ведь прививаем. Стопроцентную гарантию в жизни может дать лишь Господь Бог.

цитата:

Что кобель останется нормальным по психике, после таких "максимальных воздействий"?

Меня гораздо больше волнует психика ребёнка, чем кобеля, несущего ему угрозу.

цитата:

советовать ЭШО "чайникам" для самостоятельного использования вообще опасно

Вот тут согласна, но рисковать ребёнком, при этих же чайниках более опасно.

цитата:

Некоторые компании у нас в москве перед тем как продать и 25 вопросов человеку зададут, а раньше (как сейчас не знаю) вместе с ошейником в обязательно порядке продавалось обучение использованию этого самого ошейника с инструктором.

Это правильно, одобрямс

 Отправлено: 27.11.09 19:07. Заголовок: Regina из жизненны..

Regina

цитата:

из жизненных

а у кого то есть не жизненные?

цитата:

или скажете - мне просто так круто везет с собаками?

да откуда же я знаю....ничего говорить не буду.

 Отправлено: 27.11.09 19:42. Заголовок: РАКОТ дело в том, чт..

РАКОТ дело в том, что процент "обратки" в случаях коррекции агрессии с ЭШО достаточно велик. Т.е. я скорее готова дать гарантию, что в замкнутом пространстве, когда собаке свалить некуда, объект агрессии рядом и окуда ни возьмись собаку начинает фигачить током - обратка на объект агрессии будет. Так что сравнение ЭШО с "пробитой" прививкой тут ну совсем не в тему, риски совершенно разные.
Я вам больше скажу, есть собаки, которые и без коррекции агрессии при воздействии ЭШО начинали переть на хозяев. Слишком сложный это инструмент, чтобы сейчас проводить эксперименты на ребенке. Ну и почему-то вы пропустили мою фразу о взаимоотношениях собаки с остальными членами человеческой стаи. ЭШО тут никак не поможет, скорее это будет (если предположить, что подействует) временное "косметическое" решение проблемы.

 Отправлено: 27.11.09 19:50. Заголовок: SvetaM Вы пишите

SvetaM Вы пишите "Пробовала и пристраивала и поверьте все возможно.С такой проблемой сталкиваются наверное все владельцы питомников и заводов потому что не всегда вырастает из собаки то что хотелось.Вот и приходится искать хорошие руки"

Т.е. другими словами у вашего питомника или завода выросли больные, проблемные по психике щенки (а речь в данном случае именно о такой собаке) и вы радостно ищете им "хорошие руки"? Действительно это повод для гордости.

Все кто советует собаку отдать - давайте реально смотреть на вещи - кто в здравом уме готов взять себе проблемную по здоровью, требующую постоянного лечения, денежных и временных затрат на него взрослую крупную собаку?? Где-то очередь из таких желающих стоит??

 Отправлено: 27.11.09 19:57. Заголовок: Товарисчи собаке все..

Товарисчи собаке всего год, нельзя его называть взрослым. Исправить можно практичнски любого азиата, а не умеючи-только поломать , 1. главное знать вчем проблема
2. иметь с собакой супер контакт (хотяб одному из семьи-если уж так сложилось). Есть вожак, которого кобель обязан уважать. 3. если есть контакт, значит хозяин знает на какие "точки" надо нажимать.
Мой тоже квартирный, проблемки возникали в период 3 месяцев (за кость тяпнул дочь), по ныне больше такой пробемы не стоит и не стояло. Все гениальное просто, в семье человечей собака стоит всегда на последнем месте в иерархии. des398 попробуйте сначало по мелочи сами едите-про собаку нафик забыли, нечего вообще ему на кухне делать в это время (вожаки кушают вкусно и первыми), лежит и мешает пройти-прогоняете (у меня слово "уберись" с дороги). Но все это конечно мелочи, инструктор конечно нужен 100%-который будет вам давать советы, а не вашу собаку воспитывать. Бить собаку это последняя мера, к году можно было уже показать собаке :когда вы злитесь, когда заняты-голосом, поведением и т.д и т.п. Мой при слове "т-а-а-к!" уже падает на пузо, ибо это значит я в гневе.
И самое главное пересмотрите свои семейные ценности, учитесь контролировать себя и эмоции-азиата четко просекают кто в семье аутсайдер. Желаю, чтоб у вас все получилось и никого не пришлось отдавать или шить.
И не пойму еще кое, чего: до года проблем у собаки с сыном не было чтоли? Вдруг, тоже не бывает, должна быть причина.

 Отправлено: 27.11.09 19:58. Заголовок: ОляМ Все кто совет..

ОляМ

цитата:

Все кто советует собаку отдать - давайте реально смотреть на вещи - кто в здравом уме готов взять себе проблемную по здоровью, требующую постоянного лечения, денежных и временных затрат на него взрослую крупную собаку?? Где-то очередь из таких желающих стоит??

если,не дай Бог конечно произойдет,то чего опасается хозяйка кобеля и кобель начнет серьезно атаковать парня,какой тогда вы предложите вариант?или вы это исключаете?

цитата:

Где-то очередь из таких желающих стоит??

естественно это сложно,но не усыплять же животное....

 Отправлено: 27.11.09 20:41. Заголовок: У меня тоже бывали с..

У меня тоже бывали случаи агрессии к ребенку именно в таком же возрасте в конце -концов соба укусила сына причем три раза на первые два легкое объяснение, а на третий раз пришлось псу объяснить жестко кто в доме хозяин. После хороших пилюлей (как бабушка отшептала).А вот у хор. знакомых сколько не боролись с собакой все бесполезно, пришлось отдать собаку

 Отправлено: 27.11.09 20:48. Заголовок: Окси на малейший вы..

Окси на малейший выпад в сторону ребенка-только быстрое, молниеносное и немедленное наказание. Какие там аяяй? Швыранулся-получи, еще швыранулся сильнее получи. Дети и все члены семьи-табу!

 Отправлено: 27.11.09 21:03. Заголовок: Лаврушка пишет: лег..

Лаврушка пишет:

цитата:

легкое объяснение

Это и есть хорошая трепка, а в третий раз так отдубасила пока не завизжал и после этого какой либо агрессии в сторону домашних нет. теперь стали лучшие друзья.

 Отправлено: 27.11.09 21:15. Заголовок: Окси пишет: теперь ..

Окси пишет:

цитата:

теперь стали лучшие друзья.

дай Бог всем так!! Вы молодец! +1000

кстати у меня тоже есть покус от своего спаниеля (всего несколько месяцев, хотя делжала в жизни и афганку злую, и ВЕО и НО, и дворню ) а вот покус на ладони - от паразита малого!) - сама виновата!! - не фиг лезть руками в гущу драки с кобелем-азиатом! и вот азиат даже слюной в мою сторону не брызнул, а этот гад развернул башку и цапнул - и в голову не пришло отдать кому! поколотили хорошенько, игнор от всей семьи на недельку (пока очень болело ) а потом вывод - больше ни за что не полезу! пусть хоть поубивают друг друга!
CPARTA ключевое слово - сама виновата!

 Отправлено: 27.11.09 21:23. Заголовок: Окси все правильно с..

Окси все правильно сделано и до собаки дошло. А у des398 мне даже не понятно, как могло так выйти, или дойти до такого. Пока причина не понятна что-то сделать трудно будет. А пес явно гнобит парня и если не пресекут, дальше за хозяев возьмется. А это уже совсем другой разговор.

 Отправлено: 27.11.09 21:33. Заголовок: Мне даже кажется что..

Мне даже кажется что инструктор здесь не поможет ,если только добрым советом,ведь проблема внутри семьи и третий здесь лишний, я думаю собака вышла из под контроля четко занимая место доминанта.

 Отправлено: 27.11.09 21:36. Заголовок: CPARTA Давайте реа..

CPARTA
Давайте реально посмотрим на ситуацию, сколько времени понадобится на то чтобы найти ненормальных людей готовых взять себе больную собаку и все проблемы с ней связанные? Месяц-два-три? 10 лет?
На время поиска этих людей хозяевам опустить руки и продолжать мириться с таким поведением у собаки? Нет, все равно прийдется корректировать. Как? И я, и другие участники технологию расписали.
Идем дальше - владельцы отдавать собаку не хотят. Это их решение и их право. Решили бы отдать - я бы такое решение тоже не осуждала бы, учитывая обстоятельства.
На счет покусов. У меня был (и есть) владелец щенка, который у щена в год хотел кость забрать, за что тот ему сильно порвал руку без всяких длительных рыков и предупреждений (до этого случая кость отдавал, никаких рыков никогда не было). Я сильно сомневаюсь, что пес автора темы, рычащий на ребенка с детства сейчас пойдет его кусать. Скорее это "акт запугивания" для самоутверждения и "чтобы место свое знал". Кусать он его может начать в одном случае - ребенок пойдет на прямой конфликт, пытаясь самостоятельно наказать собаку.
Ну и еще я знаю какой бывает эффект от правильно проведенной голодовки и игнора. "Лечится" собачка очень быстро.

 Отправлено: 27.11.09 21:45. Заголовок: ОляМ пишет: "Ле..

ОляМ пишет:

цитата:

"Лечится" собачка очень быстро.

Дай им бог чтобы все встало на свои места, ведь очень тяжело распрощаться с любимцем. Тут многие написали свои методы и мнения по этому поводу может что им и поможет

 Отправлено: 27.11.09 22:12. Заголовок: Regina пишет: а это..

Regina пишет:

цитата:

а этот гад развернул башку и цапнул - и в голову не пришло отдать кому!

Вы сравниваете совершенно не сравнимое. В этом случае виноваты только вы.

des398 пишет:

цитата:

Не бросается, а рычит, Агрессия/оскал, кидание/ возникала только, когда била собаку/пару раз/,

Ну так не бейте собаку в присутствии сына -и все дела, раз так.

des398 пишет:

цитата:

Каждые 2 недели мы приезжали с кобелем к заводчику до 4 мес, но ответ один - мы квартирные- можно ставить на собаке

Странный у вас заводчик. Зачем тогда собаку в квартиру продавал, если так считает.

 Отправлено: 27.11.09 22:39. Заголовок: ОляМ Скорее это &#..

ОляМ

цитата:

Скорее это "акт запугивания" для самоутверждения и "чтобы место свое знал". Кусать он его может начать в одном случае - ребенок пойдет на прямой конфликт, пытаясь самостоятельно наказать собаку.

мой кобель о котором я писал ,маму укусил при попытке меня обнять ,а брата при попытке его погладить....собака не программируется...мы можем лишь предполагать...

цитата:

Ну и еще я знаю какой бывает эффект от правильно проведенной голодовки и игнора. "Лечится" собачка очень быстро.

буду искренне рад если это подействует..

цитата:

Давайте реально посмотрим на ситуацию

так в том то и дело ,что смотрим реально,но каждый со своей стороны,я не утверждаю,что вы не правы,но не нужно исключать и тот факт,что все может пойти не так как нам и хозяйке хочется .И если не пытаться пристроить животное сейчас ...потом будет поздно.искать руки кобелю...параллельно заниматься корректировкой поведения.о плохом не будем.

 Отправлено: 27.11.09 22:49. Заголовок: CPARTA пишет: Кусат..

CPARTA пишет:

цитата:

Кусать он его может начать в одном случае - ребенок пойдет на прямой конфликт, пытаясь самостоятельно наказать собаку.

Дважды сын разбирался с ним самостоятельно я была на кухне, очень разозлившись бил , чтоб голова отлетала,залетаю в комнату собака обалдевшая с большими глазами - типа, а че , я ниче не , все нормально

 Отправлено: 27.11.09 23:09. Заголовок: des398 пишет: Дважд..

des398 пишет:

цитата:

Дважды сын разбирался с ним самостоятельно я была на кухне, очень разозлившись бил , чтоб голова отлетала,залетаю в комнату собака обалдевшая с большими глазами - типа, а че , я ниче не , все нормально

Что-то меня сильно смущает это рукоприкладство к собаке в Вашей семье. А уж чтобы в таком возрасте ребёнок настолько злился, чтобы ударить собаку!.. Да ещё так, чтобы голова отлетела.
Моему строго-настрого запрещено наказывать собаку. Хотя, например, когда нужно пса в ванную загнать, чтобы лапы вымыть, сын быстрее всех это может сделать. Пёс жутко не любит лапы мыть, поэтому "глохнет" при команде "залазь в ванную" Приходится усилия прикладывать. Всем, кроме сына.

 Отправлено: 27.11.09 23:12. Заголовок: леди Что-то меня си..

леди

цитата:

Что-то меня сильно смущает это рукоприкладство к собаке в Вашей семье. А уж чтобы в таком возрасте ребёнок настолько злился, чтобы ударить собаку!.. Да ещё так, чтобы голова отлетела.

скорее всего здесь и есть тот золотой ключик..

 Отправлено: 27.11.09 23:17. Заголовок: Я очень не опытный ч..

Я очень не опытный человек в этом вопросе. Но безоговорочно согласен с Лаврушкой и Окси .Выпад в сторону семьи , сразу в дыню. У меня сука 10мес. Слушается идеально, сын 3года заберал кость , рычание , в бубен поняла сейчас сын перед миской с едой зубы у собы проверяет.

 Отправлено: 27.11.09 23:23. Заголовок: ватан Лаврушкой и ..

ватан

цитата:

Лаврушкой и Окси .Выпад в сторону семьи , сразу в дыню.

вы наверное с Лаврушкой и Окси не внимательно читали тему...про дыню уже было эффект обратный.

 Отправлено: 27.11.09 23:37. Заголовок: Семья -стая. В стае ..

Семья -стая. В стае легче решить проблему, если "вожаки" найдут общий язык. Я думаю собака не может понять кто главный и кого слушать.

 Отправлено: 27.11.09 23:47. Заголовок: При отаре вожак дока..

При отаре вожак доказывает свое лидерство, а не щенок(прошу прощение за сравнение ).А в данном случае, как мне показалось вожака нет.Нет единогласия между супругами.

 Отправлено: 28.11.09 00:30. Заголовок: CPARTA пишет: мой к..

CPARTA пишет:

цитата:

мой кобель о котором я писал ,маму укусил при попытке меня обнять ,а брата при попытке его погладить....собака не программируется...мы можем лишь предполагать...

"Мы "это кто? Я могу предполагать и отвечать за действия своих собак., так что говорите за себя и за своего первого и единственного азиата. Может впоследствии,когда опыта наберётесь ,не будете так категоричны.

 Отправлено: 28.11.09 00:40. Заголовок: zubari Я могу пред..

zubari

цитата:

Я могу предполагать и отвечать за действия своих собак.,

да без проблем могите...кто то мешает?

цитата:

так что говорите за себя и за своего первого и единственного азиата.

вы будете мне указывать ,что мне говорить? не нужно...зачем?

цитата:

Может впоследствии,когда опыта наберётесь ,не будете так категоричны.

это доставляет удовольствие?ну ...куда уж мне до ВАС...вы довольны?

 Отправлено: 28.11.09 00:45. Заголовок: zubari Я могу пред..

zubari

цитата:

Я могу предполагать и отвечать за действия своих собак

и предполагать вы можете и отвечать в последствии обязательно будете.. только это зверь,в данном случае с нарушением в психике..и предполагайте и отвечайте,а делать он будет.

 Отправлено: 28.11.09 00:51. Заголовок: CPARTA пишет: зверь..

CPARTA пишет:

цитата:

зверь,в данном случае с нарушением в психике.

Ну договорились
И Вы еще удивлялись мнению Регины о Вас
Число людей имеюших такое же мнение быстро увеличивается