Отправлено: 25.11.09 20:53. Заголовок: Помогите!!! проблема собаки и ребёнка

Подскажите пожалуйста, что делать! Кобель (13 мес) рычит на ребенка, пару раз кидалсяl.Встречает сына с рыком, иногда не дает заходить в квартиру или на кухню, подходить к себе не дает, проходить мимо, Причем у кобеля такое поведение периодами, то сильнее пресует сына, то меньше, а если бьешь собаку или сильно ругаешь начинает сильнее рычать или кидается на сына.Не знаю, что делать, боюсь,что когда-нибудь порвет ребенка. ПОМОГИТЕ!!!

 Отправлено: 27.11.09 00:04. Заголовок: питомник РусСармат

здравствуйте!прочитала вешу тему,у меня ком недавно,хочу поделиться опытом.Такое происходит часто,когда берут соб в квартиру да еще в малом возрасте.Соб очеловечивается.Считает себя членом семьи.Чем старше он будет ,тем его проверки будут чаще,и на остальных членов семьи. Возможно один раз сын его испугался ,а коб это почувствовал,Соб это понравилось и он Запомнил.
Предлагаю попробовать определить соб на несколько дней в питомник.Где собаки подчиняются и есть несколько коб.
Навещать раз в три дня,желательно сыну.
После немного изменить отношение в доме,он должен четко знать место.

Наш старый коб КО вырос в квартире ,жесткий но подчиняется четко.Однажды я одела мех крашеного енота,ему видать запах не понравился(наверно был самец)он на меня зарычал .Теперь любой мех на мне вызывает у него агрессию.Стоит только снять-могу делать с коб что хочешь

 Отправлено: 27.11.09 04:39. Заголовок: Байбури Шанди SvetaM..

Байбури Шанди SvetaM Дом Семаргла

 Отправлено: 27.11.09 04:59. Заголовок: 8 Марта Попробуйте в..

8 Марта

цитата:

Попробуйте в этот момент врезать прутом

цитата:

ЭШО в момент агрессии рядом с объектом этой агрессии (!) только ускорит развязку конфликта,

У меня совершенно реальные, жизненные примеры блокировки агрессии с ЭШО как раз на человека. Не только рык излечивает, а из атаки останавливает. Просто акцент должен создаваться не на ребёнке, а на не подчинении. Т.е. возникла агрессия, немедленно жёсткая запрещающая команда, угрожающим тоном (со стороны хозяйки), не подчинение - немедленное воздействие ЭШО, только не в коим случае не в щадящем режиме. И какой там кидаться, кобель забудет, как маму звали. ЭШО это вам не прутик, вы, что никогда его действия не наблюдали? Если бы речь не шла о данной конкретной ситуации, при которой очевидны угроза ребёнку и беспомощность владельцев , можно было бы попробывать более спокойные варианты коррекции. А так Александр предложил вполне реальный вариант.

 Отправлено: 27.11.09 10:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ОляМ
я против
отдавания! и разворачивания конфликта на форуме - тоже
SvetaM пишет:

цитата:

Прочитав ваши посты лично у меня создалось впечатление что собаку вы любите больше чем сына

вот это что? кому простите что за дело - кто кого больше любит? если б мне так написали, я б вообще послала подальше (извиняюсь)
SvetaM пишет:

цитата:

Лично я считаю что собака которая позволяет себе такое поведение просто не достойна с нами жить

вот с вами и не живет! и радуйтесь! у вас все достойно лучших домов Парижа и Лондона CPARTA пишет:

цитата:

проблема некоторых владельцев в том,что они очеловечивают собаку приписывая им абсолютное понимание,некоторые чисто человеческие черты характера

если я Вас правильно поняла Вы к азиату склонны относиться как к Бобику - заверяю Вас - они умнее (азиаты) даже некоторые азиаты - некоторых людей и человеческого разума не имея, человеческую речь прекрасно понимают - если с ними долго и много общаться с их детства - не пробовали? очень советую - вас ждет множество открытий
я глубоко уважаю желание des398 сохранить своего любимца +1000
мало вам еще собак, выкинутых из домов в результате собственных ошибок владельцев? мало азиатов которые по рукам пошли и окончили бесславную жизнь на помойках, на цепях и блок-постах? а то и вообще застреленных очень "достойными" людьми? объявы гляньте - найден азиат в таком-то состоянии - это откуда проистекает?
человек хочет решить проблему а не скинуть! и попросил о посильной помощи, а не оценки его действий!
можешь помочь - помоги, морализировать и охать каждый может
разъяснить ситуацию - только сочувствующий и имеющий опыт леди пишет:

цитата:

У нас в доме вообще не принято голос повышать. Ссоры конечно бывают, но без истерик. Так что собака в них не участвует. Поэтому взять себя в руки и не орать - вполне реально.

вот это правильно баксан пишет:

цитата:

простите конечно,но дурдом какой то получается... да в таких истериках ни одна даже самая лучшая собака не разберется!простите еще раз за совет но исключите скандалы...дело в том что для многих собак визг и вопли -признак паники!!!когда я ругаю своих кобелей я ПОНИЖАЮ голос.стараюсь его делать как бы грудным.а истерики ни к чему хорошему не приведут

и это - 100 баллов!

 Отправлено: 27.11.09 10:50. Заголовок: Квартира, не квартир..

Квартира, не квартира - значения не имеет. Одни владельцы учатся правильно обращаться с собакой, и пусть с трудом, но в конце концов у них получается. И со следующей они уже не замечают, как собаку воспитывают. Другие умеют это с детства. Ну а третьи с каждой новой собакой повторяют те же ошибки.

Руссармат пишет:

цитата:

Теперь любой мех на мне вызывает у него агрессию.

У моего тоже первая реакция с мехом была агрессивная. Но как-то удалось разъяснить, что я ношу то, что хочу, а его высочество это не касается.

 Отправлено: 27.11.09 10:55. Заголовок: Да собственно я тоже..

Да, собственно я тоже не считаю, что зарвавшегося годовалого кобеля нельзя поставить на место.
В принципе, го,лод и получение жрачки из рук мальчика - тоже один из методов.
Второй, при рыке на мальчика - ВСЁ взрослое население встаёт на сторону мальчика и прессует кобеля, а замем игнор.
Ну и хороший инструктор бы не помешал.

 Отправлено: 27.11.09 11:12. Заголовок: леди пишет: Да собс..

леди пишет:

цитата:

Да собственно я тоже не считаю, что зарвавшегося годовалого кобеля нельзя поставить на место. В принципе, голод и получение жрачки из рук мальчика - тоже один из методов. Второй, при рыке на мальчика - ВСЁ взрослое население встаёт на сторону мальчика и прессует кобеля, а замем игнор. Ну и хороший инструктор бы не помешал.

+1000000

 Отправлено: 27.11.09 11:28. Заголовок: Regina если б мне та..

Regina

цитата:

если б мне так написали, я б вообще послала подальше (извиняюсь)

тише..тише...человеку уже достаточно написали..она сделает выводы и примет правильноена ее взгляд решение.

 Отправлено: 27.11.09 11:37. Заголовок: раскажу как было вче..

раскажу как было вчера у нас..
кобель зашел в дом, углядел сосиски копченые в мешочке на диване (рядом лежит сука и я сижу)..
кобель с детства любитель еду поворовать - получал втык не раз
сука никогда не возьмет ничего пока ей не подашь или не положишь на ее место еды в вольере..
и вот вбегает кобл (голодный, но это не оправдание!) и цап за сосиски с ходу! сука тут же тюкает его в ухо с рыком - эт-то что за наглость! я налетаю коршуном! так! это что! ВОР? КТО ВОРУЕТ!!! (это уже команда со знакомыми словами) муж поворачивается и хлопает по носу - ФУ!! я открываю двеь на улицу (одет дождина сильный) и говорю кобелю - ИДИ отсюда! (спокойно и строго) тот подошел, глянул - мокро - и в глаза мне.. я повторяю ИДИ! отсюда! (есть в запасе еще ВОН! и МАРШ! и за шкварник выкинуть, но преступление не столь большое, потому не применяется
кобель выходит наружу, я закрываю дверь (наказан)
дальше минут через 10 муж говорит - че ты его выгнала - смотри стоит у порога мокнет? - грю - не сахарный, не растает! может в будку пойти или в беседку!
еще минут через 10 муж сжалился, впустил.. кобель зашел скромненько у двери встал - сука моментально зарычала предупреждающе, губу подняла.. я спрашиваю - что?! ВОР пришел? кобель быстренько поворачивается к нам задом, к двери носом - я готов на выход! виноват!
наконец я оттаиваю - ну ладно! осознал, иди сюда! - все, сука успокаивается тоже..
словом пример простого воспитательного действия когда зарывается азиат
и учавствуют все! вся семья подвергла осуждению проступок - кто рычанием, кто по носу - главное он понял - шансов сделать нет никаких и о идеи отказался (причем без битья и злости)
я сама не люблю лупить - стараюсь задавить морально и пока дейтвует des398 - пробуйте и пишите смело как там - никто вас не осудит

 Отправлено: 27.11.09 11:41. Заголовок: CPARTA пишет: тише...

CPARTA пишет:

цитата:

тише..тише...человеку уже достаточно написали..она сделает выводы и примет правильноена ее взгляд решение.

а что я не права? вот в этом
Regina пишет:

цитата:

я глубоко уважаю желание des398 сохранить своего любимца +1000 мало вам еще собак, выкинутых из домов в результате собственных ошибок владельцев? мало азиатов которые по рукам пошли и окончили бесславную жизнь на помойках, на цепях и блок-постах? а то и вообще застреленных очень "достойными" людьми? объявы гляньте - найден азиат в таком-то состоянии - это откуда проистекает? человек хочет решить проблему а не скинуть! и попросил о посильной помощи, а не оценки его действий!

 Отправлено: 27.11.09 14:22. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Это значит, что гуляя без поводка он никого не трогает не потому что вы так хотите, а потому что он так ПОКА хочет. И если в один прекрасный день он захочет атаковать собаку или человека ваши запрещающие команды не произведут на него никакого впечатления.

Меня поражат ваши выводы- опытного заводчика воспитавшего не одно поколение собак, Мой пес не ДЭБИЛ, который ходит возле моей ноги опустив голову и хвост, не реагируя на раздражители, Ведет себя, как нормальный щенок- бегает, играет и в случае опастности / с его точки зрения/ или заинтерессованности он срывается с места и бежит к обьекту раздражения и дерется с собаками/ недавно начал с кобелями/, В городе без поводка без контроля над собакой гулять НЕВОЗМОЖНО, обязательное выполнение команд ОКД и в особенности тормозящие команды / у нас команда -стой- выполняется идеально / У нас на каждом шагу раздражители- машины, люди, бродячие собаки, велосипедисты, алкаши, дети,истеричные тетки и т,д,

 Отправлено: 27.11.09 14:40. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

С чего вдруг?

А вы знаете историю ваших щенков? из сотни наверное с десяток, Для чего приобретается азиат- в основном для охраны домов и чаще всего это их первая собака и проблемы есть /примеров у меня масса/, вот только зачем их
решать, собаки ведь все равно сидят в вольере или на цепи,

 Отправлено: 27.11.09 14:40. Заголовок: РАКОТ по поводу ЭШО,..

РАКОТ по поводу ЭШО, готовы дать гаранитию, что в данном случае реакция кобеля не будет обратной желаемой?
Что кобель останется нормальным по психике, после таких "максимальных воздействий"? Как ни крути, а ЭШО на нервуху влияет, собака становится более нервной и дерганой (говорю сейчас о САО и адекватных воздействиях, а не таких, что "маму забудет").
Ну и в конце концов, каким образом ЭШО, как "кара с выше" повлияет на взаимоотношения в стае? Никак.
Не говоря уж про то, что советовать ЭШО "чайникам" для самостоятельного использования вообще опасно. Некоторые компании у нас в москве перед тем как продать и 25 вопросов человеку зададут, а раньше (как сейчас не знаю) вместе с ошейником в обязательно порядке продавалось обучение использованию этого самого ошейника с инструктором.

 Отправлено: 27.11.09 15:39. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы говорите о нём как о ребёнке,звучит дико, но зато теперь понятна ваша психологическая сторона.

Для нас наш пес не рабочий материал и не сторож, он- друг и член семьи,
Возможно да , отношение у нас к нему особенное- слишком много внимания уделяем, слишком жалеем, ВЫ по моему перешли на личности, а это некорректно, но раз так я вам кое-что расскажу,

Первого своего азиата мы купили в 5 мес у заводчиков с документами, Пришла, увидела, понравился, купили, приехали домой и тут начались проблемы, У собаки были практически атрофированы задние лапы, артроз передних лап, нарушения психики, И вот с первых дней мы начали его лечить и здоровье и психику, через 2,5 мес он заболел, как потом мы узнали заводчик не сделал прививки, Мотание по разным клиникам, / везде разные диагнозы/, лечение капельницы и так 1 мес, Потом мы нашли толкового врача, но было уже поздно, еще 1,5 мес капельниц по 10 ч в днь, / паровирус, как осложнение двустороннее воспаление легких перешло в бронхит , астма/, собаку мы вылечили, но нас предупреждали многие, что такое может случиться, из-за долгого лечения- эпилепсия, лечили 3 нед, потом инсульт, собаку парализовало и мы приняли решение усыпить,
Приобретали эту в известном питомнике, незадешево и требования были- чтоб шоу-класса и здоровая, Не получили не того не другого с первой недели началось лечение - цистит, рахит, бурсит так еще и клеща подцепили и паравирус / но последнее 2 наш без осложнений вылечил очень быстро/, вот и этого все лечим-лечим, Поэтому и тносимся к нему слишком мягко-боимся потерять, жалеем болезного, дома- все внимание к нему , поэтому наверное именно в КВАРТИРЕ и буреет,
Мне к сожалению достаются бракованные немного собаки, но я не избавляюсь от них , а исправляю,

 Отправлено: 27.11.09 16:01. Заголовок: des398 пишет: А вы ..

des398 пишет:

цитата:

А вы знаете историю ваших щенков? из сотни наверное с десяток, Для чего приобретается азиат- в основном для охраны домов и чаще всего это их первая собака и проблемы есть /примеров у меня масса/, вот только зачем их решать, собаки ведь все равно сидят в вольере или на цепи,

Да, знаю я как минимум 90%, т.к. люди звонят с вопросами и проблемами всегда заводчику. За все годы, у меня нет щенков которые выясняли бы отношения со своими хозяевами, за исключением пары щенков из одного помёта, но я сразу знала что так будет и предупреждала людей при покупке. Люди сразу правильно их воспитывали и проблема была решена.


des398 пишет:

цитата:

В городе без поводка без контроля над собакой гулять НЕВОЗМОЖНО, обязательное выполнение команд ОКД и в особенности тормозящие команды / у нас команда -стой- выполняется идеально

des398 пишет:

цитата:

заинтерессованности он срывается с места и бежит к обьекту раздражения и дерется с собаками/ недавно начал с кобелями/

Ну да, он вас слушается идеально, только на вашего ребёнка бросается... Исходя из выше написанного, можно сделать вывод, что вам нравится когда он так делает. Или всё таки он вас слушается "местами"? Вообще вы оригинальный человек, ваша собака дерётся с другими, но вы гуляете без поводка и гордитесь этим. Да, мне не понять вашей логики ...

 Отправлено: 27.11.09 16:13. Заголовок: Пока гром не грянет...

Пока гром не грянет.......

 Отправлено: 27.11.09 16:23. Заголовок: des398 ситуция проти..

des398 ситуция противная, в двойне противная, что собака квартирная. Леди правильно подметила 14 лет мальчику-это для вас, для нас он ребенок, а для собаки уже нет (у моего кобеля только до 12 лет дети). В вашей семье не правильно были изначально расставлены приоритеты, этот результат вы сейчас на себе и испытываете. Судя по всему инструктор ваш полная засада (наверно от части и ему спасибо за это) ЭШО до года нельзя было применять вообще. Сабокена вы уже все дружно били, шибали ЭШО, дальше что? На вашем месте я б начал налаживание контакта с собакой заново и совместно. Папа ваш вообще супер, дал понять что сын пустое место для всех. Если собака больше ничье место не оспаривает, пригрузите сына кормить собаку например (только он и больше никто), можно пару дней собаке поголодать. Постарайтесь побольше взвалить забот о собаке на сына, главное чтоб собак проникся. Прогулки наверное только под присмотром вашим. Ну и маленько игнору можно включить, если внимания много.

 Отправлено: 27.11.09 16:32. Заголовок: Regina пишет: вот с..

Regina пишет:

цитата:

вот с вами и не живет! и радуйтесь! у вас все достойно лучших домов Парижа и Лондона

Это вы дамочка загнули Не Парижа и Лондона а моего дома и живу со своими собаками и радуюсь и
дай бог каждому.Regina пишет:

цитата:

вот это что? кому простите что за дело - кто кого больше любит? если б мне так написали, я б вообще послала подальше (извиняюсь)

Только вот такого мнения не одна я Просто создалось такое впечатление.Я тоже растила и жила в своё время с азиатом в квартире и для меня
он останется самый лучший и любимый среди всех моих собак.Я прекрасно понимаюdes398 но по-моему ценности не равны
Все-таки речь идет о ребенке

 Отправлено: 27.11.09 16:43. Заголовок: SvetaM Все-таки ре..

SvetaM

цитата:

Все-таки речь идет о ребенке

 Отправлено: 27.11.09 16:47. Заголовок: SvetaM пишет: по-мо..

SvetaM пишет:

цитата:

по-моему ценности не равны Все-таки речь идет о ребенке

Народ! Не начинайте по новой тему Собаки и (или) дети! Это уже проходили.
Человек просил совета как разрулить ситуацию и поставить собаку на место, а не выяснять кто ей по жизни дороже - это только ее личное дело

 Отправлено: 27.11.09 16:53. Заголовок: ОляМ пишет: а вы по..

ОляМ пишет:

цитата:

а вы попробуйте, пристройте куда-нибудь взрослого азиата с большими проблемами по здоровью и вопросами по психике

Пробовала и пристраивала и поверьте все возможно.С такой проблемой сталкиваются наверное все владельцы питомников и заводов потому что не всегда вырастает из собаки то что хотелось.Вот и приходится искать хорошие руки
ОляМ пишет:

цитата:

Про этическую сторону вопроса про "отдать куда подальше собаку", которая, взятая щенком выросла проблемной по здоровью промолчу.

А о прблеме собака-ребенок тоже помолчите?Если у вас нет детей тогда понятно

Да и вообще:я никому не советовала и навязывала своего мнения По-моему не стоит засорять человеку тему разбором полетов А des398 как сочтет нужным так и сделает по-моему.des398 Я желаю вам успеха,дай бог чтоб у вас все получилось так как вы хотите

 Отправлено: 27.11.09 17:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

люди звонят с вопросами и проблемами всегда заводчику.

Каждые 2 недели мы приезжали с кобелем к заводчику до 4 мес, но ответ один - мы квартирные- можно ставить на собаке крест

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ну да, он вас слушается идеально, только на вашего ребёнка бросается... Исходя из выше написанного, можно сделать вывод, что вам нравится когда он так делает. Или всё таки он вас слушается "местами"? Вообще вы оригинальный человек, ваша собака дерётся с другими, но вы гуляете без поводка и гордитесь этим. Да, мне не понять вашей логики ...

Не бросается, а рычит, Агрессия/оскал, кидание/ возникала только, когда била собаку/пару раз/, И гдей-то я написала, что горжусь, когда он дереться? Драк стараюсь не допускать, при приближении раздражителей собаку держу при себе, парень он не конфликтный , но отпор начал давать бездомным кобелям, которые хватают сзади за лапы, А про прогулки без поводка я написала , дабы было понятно ПРОФЕССИОНАЛАМ что собака управляема,
и СПАСИБО ВАМ за коментарии, негатив тоже нужен, чтоб оценивать ситуацию с любой стороны

 Отправлено: 27.11.09 17:19. Заголовок: des398 http://jpe.r..

des398

 Отправлено: 27.11.09 17:36. Заголовок: SvetaM пишет: но по..

SvetaM пишет:

цитата:

но по-моему ценности не равны Все-таки речь идет о ребенке

я рада что Вы хотя бы называете собаку ценностью, для CPARTA к примеру прослеживаю отношение как к рабочей лошади (на протяжении нескольких тем)
SvetaM речь в водной шла о коррекции нежелательных реакций у кобеля, т.е.моментов в поведении с ребенком, а не о выборе между ними
des398 пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, что делать!

а Вы увидели вопрос, отдать ли кобеля?
тогда Вам сюда
des398 пишет:

цитата:

Отдавать собаку я не собираюсь

des398 пишет:

цитата:

Отдавать не буду однозначно, хочу понять в чем дело и исправить положение,

я просто не понимаю, Вы где-то учитываете мнение хозяина или Вы это не читали? или человек des398 , озвучив проблему, стал врагом детей?
ну и ну

 Отправлено: 27.11.09 17:51. Заголовок: SvetaM пишет: Это в..

SvetaM пишет:

цитата:

Это вы дамочка загнули

обращение Regina меня вполне устроит
спасибо

 Отправлено: 27.11.09 17:51. Заголовок: Regina для CPARTA ..

Regina

цитата:

для CPARTA к примеру прослеживаю отношение как к рабочей лошади (на протяжении нескольких тем)

буду вам признателен,если вы перестанете нести белеберду...

 Отправлено: 27.11.09 17:53. Заголовок: CPARTA пишет: буду ..

CPARTA пишет:

цитата:

буду вам признателен,если вы перестанете нести белеберду...

эта CPARTA пишет:

цитата:

белеберду...

называется мнение

 Отправлено: 27.11.09 17:56. Заголовок: CPARTA буду взаимно ..

CPARTA буду взаимно признательна если Вы перестанете нести флуд *опять же - на протяжении нескольких тем
кроме как купить дом вместо квартиры от Вас ничего не слышала по делу.. непонятно что Вы здесь делаете

 Отправлено: 27.11.09 18:09. Заголовок: des398 Не знаю, ч..

des398

цитата:

Не знаю, что делать, боюсь,что когда-нибудь порвет ребенка. ПОМОГИТЕ!!!

поймите вот эта фраза была написана вами,она мне кажется ключевая,вам советуют ,исходя из собственного опыта,что это довольно опасно,вы же начинаете сами себе противоречить доказывая нам и наверное себе,что все не так уж и плохо......да ради Бога...
Regina

цитата:

непонятно что Вы здесь делаете

да все тоже...удивляюсь...читая ваши посты.

цитата:

перестанете нести флуд *опять же - на протяжении нескольких тем

я бы прислушался ,если бы это мне сказал человек не разу не флудивший..

цитата:

называется мнение

не заставляйтеменя мнением о моем отнощению к моей собаке,(тем более я его не спрашивал )меня высказывать свое мнение о вас..

кстати мнение о моей собаке и есть флуд с вашей стороны.,здесь не обсуждается история как ващ кобель воровал сосиски,мне кажется эта тема для вас очередное увлечение,как это вы еще фото не поставили...

 Отправлено: 27.11.09 18:11. Заголовок: Regina пишет: непон..

Regina пишет:

цитата:

непонятно что вы здесь делаете

ой ну вау бред....серьезная тема-а опять бабские визги.Ну любую тему вы превращаете в базар,регина.кста,не трудитесь отвечать....
А от автора темы оч хотелось бы услышать-не поняла я -а не считаете ли вы,что у вашего ребенка серьезный стресс и проблемы....Без обид,ответьте.Просто возраст непростой!Может себе комплексов на всю жизнь наискать.