Отправлено: 24.12.09 21:20. Заголовок: УТВЕРЖДЁН НОВЫЙ СТАНДАРТ САО

УТВЕРЖДЁН НОВЫЙ СТАНДАРТ САО. СМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ СМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ

 Отправлено: 25.12.09 01:28. Заголовок: lin пишет: Очень пл..

lin пишет:

цитата:

Очень плохо..

И чем плохо рождение куцехвостых?????????
Летальным геном?
А вы почитайте про летальный ген, возможно и измените свое мнение...

А то что в СА куцехвостые рождались, кто им за то плохо то говорил???

Нет, извините, по ныешнему стандарту рождается у меня офигительный щен, породный, и ну очень многообещающий, такого бы и себе оставить!!!!!
Но он с куцым хвостом! И что??? Мне его в ведро?? Или себе оставить, но скрыть куцехвостость?

Ну поняли о чем я ?
Бред это все....

 Отправлено: 25.12.09 01:33. Заголовок: Да читала я...уже ст..

Да читала я...уже сто раз об этом говорили...главное каждый читает то что хочет прочитать.
Нет....или в ведро или не для плем.использование...но можно конечно жульничать....каждый сам себе режисер....

 Отправлено: 25.12.09 01:39. Заголовок: lin пишет: главное ..

lin пишет:

цитата:

главное каждый читает то что хочет прочитать.

И что Вы прочитали?

lin пишет:

цитата:

или в ведро или не для плем.использование...но можно конечно жульничать....каждый сам себе режисер....

Так и я о том же!
И фиг кто докажет!!!!
Ну и смысл этого стандарта?

 Отправлено: 25.12.09 01:40. Заголовок: lin пишет: Много..и..

lin пишет:

цитата:

Много..и даже видели собаку с очень широкой нижней линейкой и............недокусом....что делать...???

Опять утрируете ? Мозги-то человеку на что ? Каждому владельцу плем.питомника в частности ?

 Отправлено: 25.12.09 01:47. Заголовок: Я, вот, тоже не заме..

Я, вот, тоже не замечала, чтобы куцехвостость жить и работать мешала. И уж тем более , простите, какать. И где это г. Мазурина наблюдала-то??? Кто-нибудь видел страдающих недержанием бульдогов, бобтейлов и тех же САО?
Лучше бы эту фразочку про куцехвостость вообще заменить на слова "высокопоставленная длинная шея" и "тонкая сырая губа". А то судьи теперь к хвостам цепляться будут (попробуй докажи, что не куцехвостая, а просто слишком коротко хвост оттяпяли), а гуси-лебеди-олени будут продолжать пастись в рингах.

И еще очень напрягает это выражение:
"Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений, опущена между предплечьями с глубокой передней частью".
Т.Е. знаменитое "арка спереди, арка сзади" теперь неактуально.

Вообще-то, грудь между предплечьями - это про таксу, а не про САО. Тем более, что чуть выше написано:

"Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже"

А тут еще и "глубокая передняя часть "
Это как??? Опять же, как у таксы?

 Отправлено: 25.12.09 02:16. Заголовок: Про куцехвостость,ка..

Про куцехвостость,как я понимаю,здесь не только летальность страшна-это фигня.А вот в гетерозиготном состоянии страшно,что возможно нарушение формы позвонков в разной степени и соответственно нарушение иннервации внутренних органов,а так же конечностей(двигательной функции).Если, действительно, НАУЧНО ДОКАЗАНО,что этот ген сцеплен с патологией позвоночника-это очень серьезно! Скоро,блин, и позвоночник рентгенить придется. Генетики-биологи,АУ!Может кто разьяснит?А азиаты остануться тогда вообще,если так жестко отбирать? Нацизмом попахивает,они тоже" голубую кровь" выводили,а теперь кровесмешение приветствуют(турки,африканцы,китайцы).Вся сила САО в том,что они разные.Это только мое мнение,прошу не накидываться!

 Отправлено: 25.12.09 04:52. Заголовок: Б.А.В. пишет: И еще..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И еще очень напрягает это выражение: "Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений, опущена между предплечьями с глубокой передней частью".

Ну почему же напрягает? Ставите ладошку между передними лапами на уровне локтей-вот приблизительно такая ширина и должна быть. А выступает "за линию" как раз хорошей длины грудная кость.Всё правильно.
Б.А.В. пишет:

цитата:

Т.Е. знаменитое "арка спереди" теперь неактуально.

И не было актуально.Это уже слишком распахнутая грудь получается.

 Отправлено: 25.12.09 06:48. Заголовок: В целом все нормальн..

В целом все нормально, если хвосты вынести за скобки. Я, правда, ожидал верхних ограничений по росту и весу. Но видимо, не созрели еще. Да и нижний предел для кобелей- 70 см все-таки маловат.

 Отправлено: 25.12.09 06:53. Заголовок: марков пишет: Расто..

марков пишет:

цитата:

Растолковать иностранным судьям данный стандарт с пояснениями,

марков пишет:

цитата:

а западные эксперты не понимают специфику породы\.

так вы для них стараетесь??
марков пишет:

цитата:

И он должен быть Российский,дабы утвердить за нами официально статус Российской породы.

приплыли...

 Отправлено: 25.12.09 07:27. Заголовок: Б.А.В. пишет: Лучше..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Лучше бы эту фразочку про куцехвостость вообще заменить на слова "высокопоставленная длинная шея"

Б.А.В. пишет:

цитата:

И еще очень напрягает это выражение: "Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений, опущена между предплечьями с глубокой передней частью".

Передняя часть груди выступает не потому, что Дахмардак пишет:

цитата:

А выступает "за линию" как раз хорошей длины грудная кость.

а потому, что плечевой пояс смещен назад (относительно грудной клетки) и поэтому: и грудь выступает спереди и выглядит шире, и шея кажется высокопоставленной и длинной, и формат укорачивается.
Меня грубый тип конституции (не читал стандарт) сильно напрягает, если действительно так.
Не все крупные собаки на самом деле грубого типа конституции (очень часто они нежного типа) . По настоящему грубого типа конституции собак - мало (очень).

 Отправлено: 25.12.09 08:34. Заголовок: При белом и палевом ..

"При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. "
"При любом окрасе веки черные."

Извините, не поняла, а как же бело-палевые собаки с допустимой светлой мочкой, у них, как правило коричневая обводка?

"коричневого в любых сочетаниях"

Главное, чтобы судьи понимали, что это шоколадный и его оттенки

 Отправлено: 25.12.09 08:53. Заголовок: А вот это непонятно...

А вот это непонятно...
"Длина морды меньше 1/2, но более 1/3 длины головы или 49% - 39% от длины головы. "
Видимо здесь должно быть "не менее". Но даже в этом случае 1/3 -это не 39, а 33,3 процента.

 Отправлено: 25.12.09 09:29. Заголовок: марков пишет: Тольк..

марков пишет:

цитата:

Только ничего от этого обсуждения не вынесли.

и очень жаль...

 Отправлено: 25.12.09 09:35. Заголовок: ДархаН пишет: Вся с..

ДархаН пишет:

цитата:

Вся сила САО в том,что они разные.Это только мое мнение,прошу не накидываться!

И это действительно правильное мнение.
Слава богу,что САО очень гетерозиготная порода,-чем больше порода гетерозиготна-тем она крепче генетически.

 Отправлено: 25.12.09 09:44. Заголовок: Кроме куцехвостости ..

Кроме куцехвостости напрягли следующие моменты:
ДЖАНА пишет:

цитата:

"При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. " "При любом окрасе веки черные." Извините, не поняла, а как же бело-палевые собаки с допустимой светлой мочкой, у них, как правило коричневая обводка? "коричневого в любых сочетаниях"

E26 пишет:

цитата:

А вот это непонятно... "Длина морды меньше 1/2, но более 1/3 длины головы или 49% - 39% от длины головы. " Видимо здесь должно быть "не менее". Но даже в этом случае 1/3 -это не 39, а 33,3 процента.

Совершенно непонятно
Вот у этой собаки 33,33 %
Вот у этой 36,54% http://cocaoclub.ee/pages/ylevaatus_html_m332cfe63.jpg
А вот у этой, на мой взгляд, малопородной 38,6% http://cocaoclub.ee/pages/ylevaatus_html_m41f3890a.jpg
Покажите мне голову, где это соотношение 49%
ОЧЕНЬ НАПРЯГЛО указание только грубого типа сложения!!! Пожалуйста разжуйте тогда, что под этим понимается, лучше с картинками!!! Я считаю, что даже на сегодня значительная, если не бОльшая часть принадлежит к КРЕПКО-ГРУБОМУ типу.
Кроме того, в недостатках указано: Излишне выраженные углы задних конечностей, про излишне выпрямленные ЗК - НИ СЛОВА, т.е. Здравствуйте ножки а ля чау-чау!!!
Может все-таки стоит пока пожить по 335-му?!

 Отправлено: 25.12.09 09:46. Заголовок: Elena пишет: цитат..

Elena пишет:

цитата:

цитата: состав племенной комиссии НКП САО: Круценко, Крылова, Марков, Григоренко, Горбачевский. вроде все азиатчики а такое впечатление после прочитанного стандарта что среднеазиатскую овчарку эти люди в глаза не видели

Простите,я лично вообще к данному стандарту отношения не имею,и вижу его в первые.Я писал выше о том,что прошлый и позопрошлый состав НКП-не сделали и не узаконили стандарт,при том,что много с ним бегали и совсеми советовались.

 Отправлено: 25.12.09 09:51. Заголовок: В целом нормальный с..

В целом нормальный стандарт, перекус без отхода ,считаю правильным решением и совсем не обязательно ,что появится перекус с отход, на счет куцехвостости ,наверно перегнули ,но стандарт принят ,в ФСИ наверняка его утвердят,

 Отправлено: 25.12.09 09:51. Заголовок: ой...а чего это у ме..

 Отправлено: 25.12.09 09:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Лучше, гораздо лучше, было бы отстаивать право на купировку ушей и хвостов у САО во всем мире. Чтобы диктовала моду не Европа нам, а страна происхождения породы всем остальным. Даже немцы своим доберманам это право отстояли, а у нас теперь и куцым рождаться нельзя. В Европе этого не понимают....

Вот еще это!!!
Вот эту энергию изменить стандарт - вот в этих бы целях!!! А то сейчас пока достали только нас , но ведь доберуться и до вас!!! Да уже достают хотя бы запретом выставляться в целой уже куче стран!!!

 Отправлено: 25.12.09 09:54. Заголовок: марков пишет: Прост..

марков пишет:

цитата:

Простите,я лично вообще к данному стандарту отношения не имею

да не вопрос
марков пишет:

цитата:

прошлый и позопрошлый состав НКП-не сделали и не узаконили стандарт

я так понимаю ожидалось утверждение именно действующего в РФ стандарта с изменениями от 2003...а получился новогодний супрайз

 Отправлено: 25.12.09 10:07. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: про..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

про излишне выпрямленные ЗК - НИ СЛОВА, т.е Здравствуйте ножки а ля чау-чау!!!

а то! Последние выставки посмотреть, так нормальные ЗК уже редкость, особенно у кобелей, зато прямые костыли уже никого почему то не удивляют , как будто так и надо а у некоторых вообще не в ту сторону выворачиваются

 Отправлено: 25.12.09 10:12. Заголовок: Без рабочих испытани..

цитата:

Без рабочих испытаний

Караульная и охранная, но без испытаний... Бред!

 Отправлено: 25.12.09 10:13. Заголовок: В этой породе течет..

цитата:

В этой породе течет кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племен и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом.

Фантазмы не проверенные генетически...

цитата:

Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.

Но определяется это всё на глазок, без рабочих испытаний.

цитата:

ГОЛОВА ... по форме при взгляде сверху ... приближается к прямоугольнику.

Это что ж, ширина морды сверху должна быть равна ширине черепа? Или как? Вообще-то голова азиата сверху - это усечённая пирамида. Или речь только о черепушке без морды? Тогда уточнять надо.

 Отправлено: 25.12.09 10:18. Заголовок: ДЖАНА пишет: Извини..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Извините, не поняла, а как же бело-палевые собаки с допустимой светлой мочкой, у них, как правило коричневая обводка?

ОСВЕТЛЕННАЯ мочка носа допустима, но обводка ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕРНАЯ.

 Отправлено: 25.12.09 10:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Три вида прикуса - правильно !

Полностью согласен.
Только вот куда девать собак крепкого и крепко-грубого типа, раньше они всегда были азиатами, а теперь нет.

 Отправлено: 25.12.09 10:24. Заголовок: Мне тут недавно расс..

Мне тут недавно рассказали, когда хотят внести изменения в стандарт (возьмем опять же куцехвостость), сначала вписывают фразу наподобие: "куцехвостость-норма, но преимущество имеет собака с нормальным хвостом", следующий этап:"куцехвостость встречается, но нежелательна", потом: "куцехвостость не приветствуется, оценка не выше оч.хор." И так далее до полного искоренения. Пройдет не один десяток лет.

Хочется получить пояснения от власть имущих: ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ С ЭТИМИ СОБАКАМИ? И как и по какому волшебству они сейчас дружненько исчезнут из породы?

 Отправлено: 25.12.09 10:28. Заголовок: Про грубый тип конст..

Про грубый тип конституции: азиат всегда был рабочей, служебной собакой. И самые рабочие, выносливые собаки как-раз крепкого и крепкого-грубого типа. Так к чему тогда грубый? к утяжелению собак в принципе?
И про вес хочется спросить. С какого возраста эти нормы начинают действовать? Если выходит в ринг тонко-звонкая сука-юниорка 9 мес. от роду, она сразу же бракуется? Вес не тот...

 Отправлено: 25.12.09 10:29. Заголовок: В первые дни жизни ..

цитата:

В первые дни жизни щенка максимально коротко (полностью) купируются.

Да здравствуют отиты!

цитата:

Пороки - Врожденная куцехвостость.

Ого, какой процент приличных собак отсеется!

 Отправлено: 25.12.09 10:29. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Только вот куда девать собак крепкого и крепко-грубого типа, раньше они всегда были азиатами, а теперь нет.

Во-во!

 Отправлено: 25.12.09 10:31. Заголовок: Короче, опять на бан..

Короче, опять на банкете на коленке сочиняли. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.