Отправлено: 25.09.10 15:40. Заголовок: Общий (частичный) тест САО в Сыктывкаре.

Ну вот, народ, и провели мы у себя тестирование собак (были не только сао, но и немецкие овчарки, и лабер, и западно-сибирская лайка, и бордер-колли, и даже той. Погода была как на заказ - красота, золотая осень, тепло, ни дождинки. Собаки нас, прямо скажу, порадовали. Дайте какое-то время на обработку фото и видео, и всё покажу. Более того, ещё приглашали фигуранта в костюме, для того, чтобы у своих собак нервуху на кусачку проверить. Тоже всё покажу, к сожалению только в фото, потому что камера к тому времени уже села, но на фото тоже всё хорошо видно.

 Отправлено: 29.12.10 00:52. Заголовок: еч Ван пишет: что б..

еч Ван пишет:

цитата:

что бывает от выстрелов, после этого их боится, мне такую не надо и другим не посоветую.

да только когда её щенка стреляет человек который её кормит это нормальная реакция, потому как атаковать она его не может, и странно было бы если бы вблизи собаки на точке стрелял посторонний.

 Отправлено: 29.12.10 00:53. Заголовок: Ildar У меня тоже ча..

Ildar У меня тоже часть собак содержатся в стае. Я заметил очень много случайных условностей в её существовании а тем более в формировании...Что меня собственно не радует! Но думаю - это отдельная тема для обсуждения!

 Отправлено: 29.12.10 00:56. Заголовок: AG пишет: Но думаю ..

AG пишет:

цитата:

Но думаю - это отдельная тема для обсуждения!

полностью согласен.

 Отправлено: 29.12.10 01:00. Заголовок: Ildar пишет: да тол..

Ildar пишет:

цитата:

да только когда её щенка стреляет человек который её кормит это нормальная реакция, потому как атаковать она его не может, и странно было бы если бы вблизи собаки на точке стрелял посторонний.

Гмммм... Много странного случается на свете. А зачем у неё-то на глазах?

 Отправлено: 29.12.10 01:04. Заголовок: еч Ван пишет: А за..

еч Ван пишет:

цитата:

А зачем у неё-то на глазах?

щенка первый(и единственный) раз поймали отдали она его назад привела, он начал таскать птицу ловить не давался. а она мать хорошая от него не уходила пришлось стрелять на глазах.

 Отправлено: 29.12.10 01:35. Заголовок: еч Ван пишет: А в ..

еч Ван пишет:

цитата:

А в том, что по ходу этой порнографии за кадром звучало Ваше авторитетное мнение о непригодности моего теста.

Просто охренеть можно, зачем я вообще связалась ?!

 Отправлено: 29.12.10 01:38. Заголовок: А вот это я выше пис..

А вот это я выше писала , находясь в коме ? колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не надо долго думать - надо взяться и провести ! Прекрасное времяпрепровождение, смысловое, интересное, не хуже выставки получилось

Что-то опорочиванием и негативом ну никак не пахнет.

 Отправлено: 29.12.10 01:41. Заголовок: еч Ван Поставьте себ..

еч Ван Поставьте себе памятник во дворе - он один для Вас будет и глазу приятен, и как собеседник устроит.

 Отправлено: 29.12.10 06:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Поставьте себе памятник во дворе - он один для Вас будет и глазу приятен, и как собеседник устроит.

Главное, чтобы уважаемый Гуру не начал страдать пигмалионизмом... загребут за нарушение общественного порядка и мелкое хулиганство, кто тогда породу спасать будет?!

 Отправлено: 29.12.10 06:33. Заголовок: еч Ван пишет: AG пи..

AG пишет:

цитата:

Думаю для заводчика самое прекрасная оценка работы, когда спустя десять или больше лет, люди возвращаются к тебе за собаками! Я желаю таких моментов всем!

Не все так считают. На БАПе:
[quote author=Аскор link=topic=2781.msg158287#msg158287 date=1290359551]за моих благодарят и вторую или следующюю собаку только у тебя будем брать, и друзей, родственников ко мне отправляют за щенками (это к вопросу об алгоритмах приобретения).`
ответили так:
[quote author=ahen link=topic=2781.msg158294#msg158294 date=1290360287]владелец не разбирается в поведении собак, не имеет возможности его оценить - отчасти потому что не с чем сравнивать, малый опыт, отчасти из-за отсутствия знаний, отчасти из-за того, что даже желая проверить свою собаку, владелец не может этого сделать, так как не внедрены методики проверки.`
[quote author=Аскор link=topic=2781.msg158385#msg158385 date=1290385562]Допустим, что владелец не разбирается во всем, о чем Вы написали, но соответсвует ли собака его требованиям, он разобраться может?`

 Отправлено: 29.12.10 08:43. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Не стесняйтесь, спрашивайте, но не в этой теме.

т.е. целый абзац расписывать о боях в целом - это в этой теме можно, а две строчки ответить какая все-таки организация занимается сертификацией международных судей по боям (ладно тестовым испытаниям) это ни в коем случае не здесь?
Ну ладно, я так понимаю, организации такой не существует.

 Отправлено: 29.12.10 08:48. Заголовок: Ildar пишет: получа..

Ildar пишет:

цитата:

получается что одна из главнейших особенностей на которую чуть ли не напрямую зависит функциональность стаи это уживаемость с сородичами в условиях жёсткой конкурентности

У меня "тестируются" тем, что все собаки живут одной общей стаей. А как это тестировать отдельно, через некий общий тест - даже не представляю. Интересно, что Ван придумал.

 Отправлено: 29.12.10 09:16. Заголовок: ОляМ пишет: У меня ..

ОляМ пишет:

цитата:

У меня "тестируются" тем, что все собаки живут одной общей стаей. А как это тестировать отдельно, через некий общий тест - даже не представляю. Интересно, что Ван придумал.

извините это не тест, когда собаки сыты им ничто не мешает родить(потому как рожают они всё таки в отдельных помещениях) это одно, а вот когда есть недостаток кормов и ведётся фактически борьба за них это другое.

 Отправлено: 29.12.10 10:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ещё раз повторю - это мания величия уже у человека - чтобы целая группа людей специально запланировала подобное мероприятие с целью опорочить и опозорить человека. Горячечный бред.

Так а с какой целью группа людей специально запланировала подобное мероприятие? В названии темы есть слово "тест". Что вы тестировали? Какие собачьи качества собирались выявить?

 Отправлено: 29.12.10 11:00. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ну как тут не вспомнить Раневскую с её пионэрами.

 Отправлено: 29.12.10 11:25. Заголовок: zubari пишет: Ну ка..

zubari пишет:

цитата:

Ну как тут не вспомнить Раневскую с её пионэрами.

 Отправлено: 29.12.10 13:09. Заголовок: Второй ролик. Майрам..

Второй ролик. Майрам. Голоса за кадром:

- Сразу видно, что собака социализированная. Что её тестировать?
- А мы же с Ирой... Мы с Ирой как раз и спорили, что этот тест в большей степени зависит от степени социализации.
- Да. От нервной системы - да, но больше от социализации.

Это чьи слова?
Вопрос не в том, какие вы знатоки поведения, а в том, что глубокомысленные заключения о тесте выдаёте, глядя не на тест, а на самолично организованную его пародию.

 Отправлено: 29.12.10 15:12. Заголовок: Ildar пишет: извини..

Ildar пишет:

цитата:

извините это не тест, когда собаки сыты им ничто не мешает родить(потому как рожают они всё таки в отдельных помещениях) это одно, а вот когда есть недостаток кормов и ведётся фактически борьба за них это другое.

Я исхожу из того, что мы (люди) держим собак для определенных задач, чтобы собаки эти задачи могли выполнять - мы их кормим, лечим и т.п. Я не держу собак больше, чем могу прокормить, так что проблема "недостатка кормов" ни мне, ни им действительно не знакома. Ну а достаток корма, кстати не влияет на уживаемость друг с другом. В предыдущем помете у меня кобель и сука уживаться не захотели, точнее сука просто регулярно и целенаправленно "мочила" кобеля, пока его наконец не забрали новые владельцы.

А про роды я вообще не поняла, это было к чему? Про них вроде речь не шла...

 Отправлено: 29.12.10 15:23. Заголовок: ОляМ пишет: А про р..

ОляМ пишет:

цитата:

А про роды я вообще не поняла, это было к чему? Про них вроде речь не шла...

были случаи когда суки целенаправлено съедали щенков других сук.
ОляМ пишет:

цитата:

Ну а достаток корма, кстати не влияет на уживаемость друг с другом.

достаток не влияет недостаток влияет голодные животные гораздо более агрессивные к сородичам даже травоядные.

 Отправлено: 29.12.10 15:27. Заголовок: Я вообще невьеду в с..

Я вообще невьеду в смысл разных тэстов, испытаний, иследований, если в итоге собаки не выбраковываются!

 Отправлено: 29.12.10 15:38. Заголовок: еч Ван пишет: 3) Ан..

еч Ван пишет:

цитата:

3) Анатомию "азиатов" не знает никто. Я знаю явно больше других, поскольку изучаю породную и функциональную анатомию собак профессионально, а больше никто, насколько мне известно, этим направлением не занимается вообще (туфту Ерусалимского и подобных ему "анатомистов", надеюсь, не будем воспринимать серьёзно?).

Что ж наши ветврачи, просто курят в сторонке. Куда им до Вас, они и слова то такого "анатомия" не слышали.
Может Вы озвучите, где же Вы образование то получали?

 Отправлено: 29.12.10 16:00. Заголовок: Ildar пишет: достат..

Ildar пишет:

цитата:

достаток не влияет недостаток влияет голодные животные гораздо более агрессивные к сородичам даже травоядные.

Я сама вечером после работы до ужина всех сожрать готова. Просто кормите их, да и все. А то я уже теряю мысль - в чем цель - отобрать наименее агрессивных к сородичам из наиболее голодных?

 Отправлено: 29.12.10 16:07. Заголовок: AG пишет: Я вообще ..

AG пишет:

цитата:

Я вообще невьеду в смысл разных тэстов, испытаний, иследований, если в итоге собаки не выбраковываются!

Попробую ответить
Итак:
1 Власенко у нас дрессировщик
2 Ваша собака допустим не проходит тест. Вам предлагается ее отдрессировать чтобы она жила с Вами в городе комфортно, и угадайте с трех раз кто будет Вашим дрессировщиком?

Власенко немцами занимался, подобную лапшу на уши хозяевам вешал, до поры. Теперь немцы не столь у россиян популярны, плюс есть весьма известные заводчики, у которых можно приобрести прекрасные экземпляры. Власенко с его тестированными псами ,как вы понимаете был просто засмеян среди немчатников, спросите у любого заводчика занимающегося немцами более 10 лет про Власенко и его собак. теперь же количество владельцев азиатов, волкодавов и т.п. растет в геометрической прогрессии, вот ВАН и перекинулся на них, с его тестами.
Вы посмотрите на БАПе сколько желающих дрессировать свою собаку у разработчика тестов. По моему связь самая прямая тест=бабло. Только и всего. а когда за те же тесты берутся подобные Колмаковой, Зардак (люди у которых 10 и более лет тесного общения с этой породой)и т.д., то даже человек далекий от собак видит что эти тесты полное гуано, уж простите мой французкий.

 Отправлено: 29.12.10 16:13. Заголовок: vitus+ Что ж наши ве..

vitus+

цитата:

Что ж наши ветврачи, просто курят в сторонке. Куда им до Вас, они и слова то такого "анатомия" не слышали.Может Вы озвучите, где же Вы образование то получали?

Вет. врачи обычно не имеют анатомической породной специализации, так как нет возможности пачками вскрывать и дотошно изучать анатомию например именно САО. Не стоит переоценивать их познания в данной теме. А еч Ван дотошно и со знанием дела занимается этим вопросом, поэтому не удивительно. что очень многие владельцы азиатов при проблеме с движениями у их питомцев, обращаются за консультацией к нему, а не к ветам. И лично я, поступила бы точно также, хотя сама имею высшее ветеринарное образование и диплои с общим баллом 5,0.

 Отправлено: 29.12.10 16:17. Заголовок: vitus+ Ваша собака д..

vitus+

цитата:

Ваша собака допустим не проходит тест. Вам предлагается ее отдрессировать чтобы она жила с Вами в городе комфортно, и угадайте с трех раз кто будет Вашим дрессировщиком?

Угу и еч Ван будет дрессировщиком сотен азиатов во всей стране от Калининграда до Владивостока

 Отправлено: 29.12.10 16:23. Заголовок: РАКОТ пишет: Угу и ..

РАКОТ пишет:

цитата:

Угу и еч Ван будет дрессировщиком сотен азиатов во всей стране от Калининграда до Владивостока

Ага И прольются реки крови, потечет бабло Енисеем в карман еч Вана
РАКОТ пишет:

цитата:

Вет. врачи обычно не имеют анатомической породной специализации, так как нет возможности пачками вскрывать и дотошно изучать анатомию например именно САО. Не стоит переоценивать их познания в данной теме. А еч Ван дотошно и со знанием дела занимается этим вопросом, поэтому не удивительно. что очень многие владельцы азиатов при проблеме с движениями у их питомцев, обращаются за консультацией к нему, а не к ветам. И лично я, поступила бы точно также, хотя сама имею высшее ветеринарное образование и диплои с общим баллом 5,0

 Отправлено: 29.12.10 16:31. Заголовок: РАКОТ пишет: так ка..

РАКОТ пишет:

цитата:

так как нет возможности пачками вскрывать

угу

еч Ван пишет:

цитата:

Но ко мне попадал кадаверный материал только "туркменских" собак (5 взрослых, 4 щенка), но ни одного "таджика" препарировать не довелось.

 Отправлено: 29.12.10 16:49. Заголовок: vitus+ пишет: По мо..

vitus+ пишет:

цитата:

По моему связь самая прямая тест=бабло.

Вот замечаю в последнее время, что люди не чурающиеся любых, так скажем, способов раскрутки клиентов на бабки, постоянно подозревают в этом же всех вокруг. Просто мания какая-то. Видимо другую мотивацию они даже теоретически представить себе не способны.

 Отправлено: 29.12.10 16:55. Заголовок: ОляМ пишет: Вот зам..

ОляМ пишет:

цитата:

Вот замечаю в последнее время, что люди не чурающиеся любых, так скажем, способов раскрутки клиентов на бабки, постоянно подозревают в этом же всех вокруг. Просто мания какая-то. Видимо другую мотивацию они даже теоретически представить себе не способны.

И что самое удивительное люди НИКОГДА не державшие дома собак той или иной породы, на вопрос как вам эта порода начинают закатив глазки рассуждать о породе. Просто мания какая-то. Видимо это просто чтобы ляпнуть хоть что-нибудь, и сойти за непризнанного гения, и знатока породы.

 Отправлено: 29.12.10 17:03. Заголовок: еч Ван пишет: Второ..

еч Ван пишет:

цитата:

Второй ролик. Майрам. Голоса за кадром: - Сразу видно, что собака социализированная. Что её тестировать? - А мы же с Ирой... Мы с Ирой как раз и спорили, что этот тест в большей степени зависит от степени социализации. - Да. От нервной системы - да, но больше от социализации. Это чьи слова? .

ВОТ НА ЭТИ СЛОВА ВЫ ПОСЧИТАЛИ ВОЗМОЖНЫМ ОСКОРБИТЬСЯ ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Млять, у меня просто слова закончились ! Простите, дорогие друзья, но я больше сдерживаться не могу ! Я-то голову ломала - чего я там такого сказала ?! Это что получается, ничего не скажи ? Не сметь думать и обсуждать ? Надо действовать согласно инструкции "от забора до обеда", шаг в сторону - расстрел ? Вы, значит у нас истина в последней инстанции ? Не сметь рассуждать, делать выводы и подмечать очевидное ? Всё, просто трындец ! Доигрались, у нас теперь есть ХОЗЯИН, БОГ и ЦАРЬ в одном флаконе. Полная диктатура и единовластие. А не пошли бы ......


Господин ВАН ! Вы потеряли целый регион, могущий следовать за Вами несмотря на явную несостоятельность Ваших "тестов". Вы не хотите видеть очевидного - что успешность прохождения этих "тестов" напрямую зависит от степени социализации, контакта с хозяином и уровня подготовки собаки в целом. Вам не выгодно это признавать, а то нимб рассется, не дай Бог !