| Автор | Сообщение |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13974
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 15:40. Заголовок: Общий (частичный) тест САО в Сыктывкаре.
Ну вот, народ, и провели мы у себя тестирование собак (были не только сао, но и немецкие овчарки, и лабер, и западно-сибирская лайка, и бордер-колли, и даже той.  Погода была как на заказ - красота, золотая осень, тепло, ни дождинки. Собаки нас, прямо скажу, порадовали. Дайте какое-то время на обработку фото и видео, и всё покажу. Более того, ещё приглашали фигуранта в костюме, для того, чтобы у своих собак нервуху на кусачку проверить. Тоже всё покажу, к сожалению только в фото, потому что камера к тому времени уже села, но на фото тоже всё хорошо видно.  |
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 4262
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 25.09.10 17:44. Заголовок: Ну и? Хде? Я за люб..
Ну и? Хде? Я за любой кипишь кроме голодовки, а он ща будет  только Вана дождёмся. |
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 238
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:01. Заголовок: Дa,нaм сaмим ОЧЕНЬ и..
Дa,нaм сaмим ОЧЕНЬ интeрeстно,что скaжут о нaших собaкaх,тeм болee что мы знaeм кaкиe они в жизни и в рингaх.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13975
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:12. Заголовок: лёка пишет: Ну и? Х..
лёка пишет: | цитата: | | Ну и? Хде? Я за любой кипишь кроме голодовки, а он ща будет только Вана дождёмся. |
|
Пока поставлю только некоторые фото. Видео будет много позже, дней через несколько, когда человек обработает. А фото есть кое-какие. Снимала не я, сразу предупреждаю - я отмечала ошибки по оценочному листу. Думаю, все собаки здесь не очень интересны, поэтому выложу только фото наших с Ирой (Зардак) и Дашей Власовой (Даргай) собак. Мы приводили пять своих сао - мои кобель Таюр Линкор (10 месяцев), сука Эчипар (18 месяцев), у Иры сука Убарлаш Отрада Таюр (19 месяцев), у Даши - кобель Эшх Елгиз Гайрат (6 лет) и сука Майрам (1 г, 8 мес). Были ещё собаки, имеющие к нам отношение - сын Гайрата, Нукер и щенок моего разведения Таюр Малина - 8,5 месяцев. Если захотите - их тоже покажу. Показываю в той очерёдности как собаки шли - сначала прошли все кобели. Но фото Гая нет, он шёл первый, опробовал маршрут, фотографы растерялись и не сделали фотографий. Начинаю с Линкора. На фото, конечно, не все препятствия, а только некоторые. Итак, старт, реакция на постороннего человека. Если что - я его просто глажу, а не закрываю глаза  <\/u><\/a>
 <\/u><\/a>
Реакция на ширму - отстранился, но не сдёрнул.
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13976
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:26. Заголовок: Забыла сказать - наш..
Забыла сказать - наши собаки чрезвычайно обрадовались, что их привезли в леса и поля, они решили, что гулять, и ломились вперёд "гулять" как танки ! Особенно Линкор ! Произошло то, что я и боялась на выставках - что он меня будет таскать во все стороны, но на выставках он вёл себя чинно и важно, а тут на природе показал всю свою буйную натуру. Так что я периодически там за ним летала. Потом проход через людей, зонты (мы их поставили 2) и кастрюли. Каждый зонт он с интересом понюхал, а кастрюли ему прямо под ноги бросили - перешагнул и пошёл дальше.  <\/u><\/a>
Потом были банки - чуть прянул в сторону, но тут же пошли дальше
 <\/u><\/a>
Далее из укрытия стреляли - он даже не вздрогнул.
 <\/u><\/a>
но ему стало интересно - кто же там так шумит ?
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:29. Заголовок: Ну вот,кaк всeгдa,мо..
Ну вот,кaк всeгдa,моeго Гaя и опять нeту(((
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13977
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:33. Заголовок: Потом были шарики. О..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13978
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:35. Заголовок: Даргай пишет: Ну во..
Даргай пишет: | цитата: | | Ну вот,кaк всeгдa,моeго Гaя и опять нeту((( |
|
Дашунь, может на этом фотике нет, а у других девчонок есть ?  |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13979
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:36. Заголовок: "Зыбкая опора..
|
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 240
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:40. Заголовок: Будeм нaдeяться,a то..
Будeм нaдeяться,a то вeдь обидно
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13980
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 18:56. Заголовок: Продолжим. Затем был..
Продолжим. Затем был "тёмный коридор". Конечно, он получился не очень тёмный, хотя изнутри мы и закрыли всё чёрным полиэтиленом, и даже для усиления психологического эффекта навесили внутри отдельными полотнищами этот самый чёрный полиэтилен - он болтался, шевелился и шуршал.  <\/u><\/a>
опять "гулять" вынесли
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13981
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:01. Заголовок: Увидели "чучелЁ&..
|
|
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13982
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:04. Заголовок: Увидели непонятное &..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13983
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:08. Заголовок: Ну и реакция на соба..
Ну и реакция на собаку противоположного пола  <\/u><\/a>
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13984
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:17. Заголовок: Наших личных кобелей..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13985
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:22. Заголовок: Реакция на чучело. О..
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:23. Заголовок: Даргай пишет: Ну во..
Даргай пишет: | цитата: | | Ну вот,кaк всeгдa,моeго Гaя и опять нeту((( |
|
 Ну вот. А на видео он будет? |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13986
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:25. Заголовок: Больше у Майрам фото..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13987
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:29. Заголовок: zubari пишет: Ну во..
zubari пишет: | цитата: | | Ну вот. А на видео он будет? |
|
 |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13988
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:29. Заголовок: А вот зонты и кастрю..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13989
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:38. Заголовок: Выстрелы перенесла н..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13990
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:43. Заголовок: Зыбкая опора http:/..
|
|
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13991
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:46. Заголовок: Мимо бочки (для неё,..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13992
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:48. Заголовок: Чучело http://s46.r..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13993
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:51. Заголовок: Убарлаш Отрада Таюр...
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13994
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:54. Заголовок: Проход через толпу с..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13995
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 19:57. Заголовок: Шарики http://s51.r..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13996
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:00. Заголовок: Зыбкая опора пройден..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13997
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:04. Заголовок: Мимо бочки http://s..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13998
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:07. Заголовок: Увидела чучело http..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13999
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:09. Заголовок: А зверь был пофигу ..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14000
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:19. Заголовок: Теперь Эчипар. Я у н..
|
|
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14001
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:23. Заголовок: Банки http://s49.ra..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14002
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:28. Заголовок: А вот выстрелы ей оч..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14003
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:32. Заголовок: Коридор http://s00..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14004
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:39. Заголовок: Чучело http://s61.r..
|
|
|
|
Света
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2113
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 25.09.10 20:56. Заголовок: Таня здорово. http:/..
Таня здорово. Давай ещё фоток.  |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14007
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 21:46. Заголовок: Света http://jpe.ru..
Света
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14008
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:03. Заголовок: Потом у нас тестиров..
Потом у нас тестировалось ещё несколько НО, лайка, бордер - колли и той ! Самой злобной собакой оказалась бордер-колли Пуля, но у меня нет фото ни её, ни тоя ! А после тестов мы решили проверить ещё своих азиатов и на кусачку. Фигурант одел костюм , мы привязали собак и понеслось Среди наших сао только один был грамотный и опытный в деле работы с фигурантом - Эшх Елгиз Гайрат, остальные - полные лохи, молодые лохи. С Гая и начали. Ему не очень нравится кусать рукав, он ищет другие слабые места. Но у меня такое чувство, что он прекрасно понимал, что всё не по-настоящему. Мои дурики так вообще поначалу думали, что это им предложена такая новая весёлая игра, а Чукча моя матом орала на Гая за то, что он тут кипиш завёл, да ещё нападает на хорошего дядю в красивом костюме ! Орать у нас - владельцев по-настоящему не получилось, всё равно на "хи-хи" пробивало, а собаки же это чувствуют прекрасно. Но ничего, потом расдухарились ! Убарлаш Отрада Таюр (Тайка) включилась быстрее всех. Над ней вообще поржали - фигурант взял для пущей страшности и раздражения тряпку, и стал собак провоцировать на укус, так Тайка первый укус сделала - тряпку схватила, в ту же секунду выплюнула, одновременно отскочила и ещё при этом завизжала, чисто как гламурные девицы в кино ! Типа : "Ой, что ж я делаю, я же девушка, да ещё блондинко ! " Но Ира её похвалила, и ух, как она потом хорошо реагировала ! |
|
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Поздравляю с интересным почином! Ждём видео.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14009
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:12. Заголовок: http://s43.radikal.r..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14010
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:16. Заголовок: http://s002.radikal...
|
|
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14011
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:20. Заголовок: Гай-красавчик ! :sm..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14012
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:29. Заголовок: Тайка http://s002...
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:33. Заголовок: У Тайки на второй фо..
У Тайки на второй фоте Пост N: 14012 шея-трасформер! [img src=/gif/smk/sm242.gif] Молодец девочка! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14013
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:34. Заголовок: Ну и мои раздухарили..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14014
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:40. Заголовок: И Майрам :sm36: h..
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Класс! С каким удовольствием они на дяденьке отрываются, прям видно по их лицам. Потом, наверное, друг другу говорили-классно мы провели выходные, оттянулись по полной! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14015
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:46. Заголовок: Ещё Тайка http://s0..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14016
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:52. Заголовок: Ракич пишет: С каки..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14017
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 25.09.10 22:55. Заголовок: И просто красивый по..
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5832
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 07:38. Заголовок: zubari пишет: Молод..
zubari пишет: Ларис,спасибо! Я такая ей довольная Фигурант сказал,что для первого раза все просто на высшем уровне! |
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 241
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 26.09.10 10:20. Заголовок: колмакова татьяна Сп..
колмакова татьяна
Спaсибо зa фотоотчёт!!!Фоты супeр!
Я тожe очeнь рaдa,что всё у нaс получилось,что вeсь нaш молодняк нe опозорил нaс пeрeд фигурaнтом(Мaйрaм тожe былa в пeрвый рaз).
Ну и eщё рaз хочу поблaгодaрить и Тaню Колмaкову и Иру Zardak зa провeдённыe тeсты!!!
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14023
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 10:50. Заголовок: Даргай Если бы не тв..
Даргай Если бы не твой энтузиазм и твоя помощь - у меня немногое бы получилось. а уж фигуранта пригласить - только твоя идея ! Так что это тебе спасибо !
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.10 11:14. Заголовок: Энтузиастам респект ..
Энтузиастам респект и уважуха!  |
|
|
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 184
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 11:24. Заголовок: Классно!!!!! http://..
Классно!!!!! Энтузиастами все строится!!!! Жаль я не смогла.... |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14050
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 11:35. Заголовок: mihko Танита http:/..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14062
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 12:07. Заголовок: Здесь ещё много фото..
|
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 2183
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 26.09.10 16:04. Заголовок: молодцы!энтузиастам-..
молодцы!энтузиастам-респект!
|
|
|
|
Мюрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 417
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.09.10 19:41. Заголовок: Молодцы!!! http://jp..
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5846
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 19:52. Заголовок: mihko ,Танита ,ирина..
mihko , Танита , ирина у , Мюрат Спасибо за моральную поддержку!!!!!
|
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 2186
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 26.09.10 20:42. Заголовок: zardak еслиб вы побл..
zardak еслиб вы поближе были поддержали всеми руками и ногами и сами пришли бы тестироваться
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5847
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:08. Заголовок: ирина у пишет: zard..
ирина у пишет: | цитата: | | zardak еслиб вы поближе были поддержали всеми руками и ногами и сами пришли бы тестироваться |
|
А у себя организовать? А потом будем обмениваться что и как |
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 2189
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:24. Заголовок: zardak пишет: А у с..
zardak пишет: | цитата: | А у себя организовать? А потом будем обмениваться что и как
|
|
только в очень тесном кругу в пределах центра-кому предлагали побаиваются таких экспериментов |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5852
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:36. Заголовок: ирина у пишет: толь..
ирина у пишет: | цитата: | | только в очень тесном кругу в пределах центра |
|
Для начала можно и так,мы с Татьяной вообще думали,что будем только со своими собаками, а вона их сколько понабежало |
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 2190
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:40. Заголовок: zardak пишет: Для н..
zardak пишет: надо идейку подкинуть нашим... |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5853
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:42. Заголовок: ирина у пишет: надо..
ирина у пишет: | цитата: | | надо идейку подкинуть нашим... |
|
Очень интересно |
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 2191
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:49. Заголовок: zardak пишет: Очень..
zardak пишет: боюсь все закончится соревнованиями по поиску вв и оружия-специализация центра,хотя поживем-увидим |
|
|
|
Самана Стар
|
| постоянный участник
|
Пост N: 743
Откуда: РБ, Орша
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:19. Заголовок: mihko пишет: Энтузи..
mihko пишет: | цитата: | | Энтузиастам респект и уважуха! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..
|
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5487
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.10 23:22. Заголовок: колмакова татьяна za..
колмакова татьяна zardak Здорово,молодцы, что собрали народ и провели тесты!
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14065
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.09.10 23:30. Заголовок: Берите с нас пример ..
Берите с нас пример ! Не надо долго думать - надо взяться и провести ! Прекрасное времяпрепровождение, смысловое, интересное, не хуже выставки получилось ! Опять же, стол после всего.... |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2452
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.09.10 07:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: и правда - красавчик! |
|
|
|
Даргай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 248
Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
|
|
Отправлено: 27.09.10 09:44. Заголовок: и правда - красавчик..
и правда - красавчик!
Спaсибо!А вообщe к скaзaнному вышe о поискe оружия,тaк у нaс проходили тeсты нeмцы,обучeнныe нa слeдовую и поиск людeй.В нaчaлe собaки ломились и чeго-то ждaли,но в итогe всe хорошо всё прошли.
|
|
|
|
Отправлено: 27.09.10 13:05. Заголовок: Молодцы http://jpe.r..
Молодцы Очень интересно |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14075
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.09.10 14:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
евгений
|
| постоянный участник
|
Пост N: 962
Откуда: Россия, Орск
|
|
Отправлено: 27.09.10 17:19. Заголовок: Энтузиасты САО!!! ht..
Энтузиасты САО!!! |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1762
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.10 15:09. Заголовок: колмакова татьяна Р..
колмакова татьяна
Ролики совсем йок, да?
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14220
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.10.10 16:43. Заголовок: еч Ван пишет: Ролик..
еч Ван пишет: к счастью, нет ! Сегодня списывались - я все клички обозначила, так что работа идёт к концу !  |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1763
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.10 20:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Сегодня списывались - я все клички обозначила, так что работа идёт к концу ! |
|
Это радует! |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1764
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.10.10 17:44. Заголовок: Эхххх... Скоро месяц..
Эхххх... Скоро месяц уж.
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1765
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
 Прошёл месяц и ещё немножко...
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 4570
Откуда: Россия, Где то в России
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:59. Заголовок: еч Ван И так прошли ..
еч Ван И так прошли годы А потом все умерли
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14412
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:39. Заголовок: Мы сидим - зубами ск..
Мы сидим - зубами скрежещем от бессилия !  Наш "режиссёр", или как его назвать изволили отбыть в Египет на отдых ! Без предупреждения.... знали бы - сами хоть кое-как, но разобрались и давно уже выложили. Теперь опять ждём. |
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 4579
Откуда: Россия, Где то в России
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:42. Заголовок: колмакова татьяна К..
колмакова татьяна Как автор-допиши в сценарии казнь режиссёра-способ думаю придумаешь
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1775
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:05. Заголовок: И два месяца.....
И два месяца...
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14561
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:39. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Уже виден свет в конце туннеля ! Клятвенно обещано всё отдать в течение недели !
|
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1823
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.11.10 16:26. Заголовок: Красивые собаки htt..
Красивые собаки Оксана |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14643
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.10 22:14. Заголовок: Ролик сделали, но од..
Ролик сделали, но один огромный, общий. В понедельник обещано разбиь на части и мы, наконец, сможем всё вам показать.
|
|
|
|
viksam
|
| |
Пост N: 654
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 01.12.10 18:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | В понедельник обещано разбиь на части и мы, наконец, сможем всё вам показать. |
|
Эх и среда кончается |
|
|
|
евгений
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1033
Откуда: Россия, Орск
|
|
Отправлено: 01.12.10 19:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Ролик сделали, но один огромный, общий. В понедельник обещано разбиь на части и мы, наконец, сможем всё вам показать. |
|
На торренте выложите и все дела. ни чего нарезать не нужно. |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6620
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 01.12.10 22:09. Заголовок: viksam пишет: Эх и ..
viksam пишет: Ну как то бы, мы фоток с выставки тоже ждем  |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14670
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 01.12.10 22:20. Заголовок: заливает видео челов..
заливает видео человек уже, прям сама уже жду-не дождуся ! |
|
|
|
viksam
|
| |
Пост N: 657
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 02.12.10 16:23. Заголовок: zardak пишет: Ну ка..
zardak пишет: | цитата: | | Ну как то бы, мы фоток с выставки тоже ждем |
|
Во вторник привезут сразу займусь обработкой  |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6625
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.12.10 16:38. Заголовок: viksam пишет: Во вт..
viksam пишет: | цитата: | | Во вторник привезут сразу займусь обработкой |
|
Придеться позвонить,пошевелить с видео |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14677
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.12.10 17:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Дай Бог нам, Ира, терпения ! Он свалил на выставку в Екатеринбург.
|
|
|
|
viksam
|
| |
Пост N: 658
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 02.12.10 20:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Дай Бог нам, Ира, терпения ! Он свалил на выставку в Екатеринбург. |
|
Как я вас понимаю |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6626
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 02.12.10 21:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Дай Бог нам, Ира, терпения ! Он свалил на выставку в Екатеринбург. |
|
 Лучше бы этого видео не было вообще.... |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1786
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:06. Заголовок: zardak пишет: Лучше..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14709
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:11. Заголовок: zardak пишет: Лучше..
zardak пишет: | цитата: | | Лучше бы этого видео не было вообще.... |
|
Да уж... но ничего, мы этот вопрос всё-таки домучаем. Я не отступлюсь ! |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6643
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:38. Заголовок: еч Ван пишет: Ну, с..
еч Ван пишет: | цитата: | | Ну, смотрите это, с московского теста 27-28 ноября 2010: |
|
Спасибо,посмотрела..очень жаль,что мы выглядим обещалкиными ...к сожалению все ,что касалось видеосъемки зависит от других людей,а не от нас....мне стыдно,за то,что получилась такая затяжка. Извините нас |
|
|
|
kurgan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 831
Откуда: Россия, Курган
|
|
Отправлено: 06.12.10 20:19. Заголовок: Зато у вас фотоотчет..
Зато у вас фотоотчет классный!!! Обязательно у себя такое же мероприятие проведем!!!!
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1795
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.12.10 20:45. Заголовок: kurgan пишет: Обяз..
kurgan пишет: | цитата: | | Обязательно у себя такое же мероприятие проведем!!!! |
|
Только уж лучше не торопиться, а хорошенько всё подготовить. Ладно? |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1809
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.12.10 22:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Он свалил на выставку в Екатеринбург. |
|
И не вернулся? |
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3862
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 13.12.10 00:04. Заголовок: колмакова татьяна и ..
колмакова татьяна и zardak как говорит : kurgan пишет: еч Ван пишет: | цитата: | | Ну, смотрите это, с московского теста 27-28 ноября 2010 |
|
А в чём прикол???
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.10 00:06. Заголовок: Ирина61 пишет: А в ..
Ирина61 пишет: А в том, что разрыв во времени между тестом и выкладыванием видео на всеобщее обозрение сильно разный. У девушек всё никак не получается видео забрать и выложить. |
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3863
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 13.12.10 00:43. Заголовок: леди пишет: разрыв ..
леди пишет: | цитата: | | разрыв во времени между тестом и выкладыванием видео на всеобщее обозрение сильно разный. |
|
А разнизы между текстом и фотоотчётом-НЕТ!! |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1811
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.12.10 11:56. Заголовок: Ирина61 пишет: А ра..
Ирина61 пишет: | цитата: | | А разнизы между текстом и фотоотчётом-НЕТ!! |
|
По фотоотчёту о собаках мало что сказать можно. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14928
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.12.10 12:44. Заголовок: еч Ван пишет: И не ..
еч Ван пишет: Не представляете, вернулся, но дома у него компа нет, только на работе, говорит доделал. А потом свалил на выставку в Киров У меня уже тихая истерика. Я его вчера спрашивала - сказал всё готово, сегодня выложит ссылки. Жду сижу перед компом. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1812
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.12.10 13:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Ну, желаю удачи! (Ой, не сглазить бы!.. ) |
|
|
|
Отправлено: 13.12.10 14:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | У меня уже тихая истерика. |
|
У меня бы громкая была! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14933
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.12.10 16:00. Заголовок: еч Ван пишет: Ой, н..
еч Ван пишет:  |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1813
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:11. Заголовок: колмакова татьяна Ч..
колмакова татьяна Что, так-таки сглазил? 
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14936
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:36. Заголовок: еч Ван пишет: Что, ..
еч Ван пишет: Не совсем. Он прислал ссылку - не открылось, что-то не так, обещал завтра разобраться. Но уже явные подвижки ! |
|
|
|
Отправлено: 14.12.10 10:10. Заголовок: колмакова татьяна ..
колмакова татьяна
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.10 17:16. Заголовок: колмакова татьяна Не..
колмакова татьяна | цитата: | | Не совсем. Он прислал ссылку - не открылось, что-то не так, обещал завтра разобраться. Но уже явные подвижки ! |
|
УВас Татьяна отличная психика , другие бы уже сошли с ума!
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14949
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.12.10 19:41. Заголовок: РАКОТ пишет: УВас Т..
РАКОТ пишет: | цитата: | | УВас Татьяна отличная психика , другие бы уже сошли с ума! |
|
ничего не поделаешь ! Приходится терпеть. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14951
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.12.10 19:46. Заголовок: Вот такое в личку пр..
Вот такое в личку пришло письмо: "Таня я уже зае...... пытаться в нет залить, как тока залью сразу повешу, у нас на работе скорость маленькая оч долго качается."
Так что ждём. Никуда не денемся - увидим.
|
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 446
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 14.12.10 21:05. Заголовок: Надо же! Четыре стр..
Надо же!
Четыре страницы ловят Неуловимого Джо.
Даже интересно, поймают-ли?
Хотя, возможно всё закончится, как в известном анегдоте.
|
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2681
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 15.12.10 11:21. Заголовок: fanat , да ладно, вс..
fanat , да ладно, всё будет хорошо!
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1814
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.12.10 11:28. Заголовок: http://video.mail.ru..
|
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 862
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 15.12.10 12:44. Заголовок: Таюр Линкорн понрави..
Таюр Линкорн понравился поведением больше всех.Для своего возраста отличный пёс.
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6670
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 15.12.10 13:02. Заголовок: http://video.mail.ru..
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.10 13:58. Заголовок: Ну вот и видио http:..
Ну вот и видио  . Посмотрела первую часть. Понравились Линкор и Гайрат, молодцы Много мелких недочётов в организации, но это дело опыта. Чувствуется, что делали с удовольствием и отличным настроением! Девочки МОЛОДЦЫ! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14952
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 15.12.10 14:06. Заголовок: РАКОТ пишет: Много ..
РАКОТ пишет: | цитата: | | Много мелких недочётов в организации, но это дело опыта. Чувствуется, что делали с удовольствием и отличным настроением! |
|
Мы же поэтому сразу и написали, что тест частичный. Это было для нас реально приятное и очень увлекательное времяпрепровождение. Так сказать объединяющее мероприятие для увлечённых собачников. сенька пишет: | цитата: | | Таюр Линкорн понравился поведением больше всех.Для своего возраста отличный пёс. |
|
Спасибо, мне приятно ! РАКОТ пишет: | цитата: | | Понравились Линкор и Гайрат, молодцы |
|
Ой, хвалите, хвалите !  |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 14953
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 15.12.10 14:26. Заголовок: Ой, сама посмотрела ..
|
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1224
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.12.10 11:54. Заголовок: Посмотрела 1ю часть ..
Посмотрела 1ю часть видео. Начинание конечно отличное, но организация, по-моему, свела тест практически на нет. Ширмы, коробки и т.п. падали каждый раз в километре от собак. Туннель в виде палатки, которая просматривалась насквозь - можно было от него вообще отказаться, совершенно неинформативно. Некоторых собак к "препятствиям" просто волокли на поводке (Зураба, например).
Порадовал один Линкор, по-моему он вообще был счастлив, что наконец-то в его жизни столько всего и сразу происходит. Молодец.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15024
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.12.10 12:58. Заголовок: ОляМ пишет: Некотор..
ОляМ пишет: | цитата: | | Некоторых собак к "препятствиям" просто волокли на поводке (Зураба, например). |
|
ОляМ пишет: | цитата: | | но организация, по-моему, свела тест практически на нет |
|
Мы же просто развлекались, "пристреливались". В следующий раз подойдём ко всему более серьёзно. Нам понравилось - а это главное ! |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6675
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.12.10 13:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | Нам понравилось - а это главное !
|
|
И не только нам,главное что мы смогли привлечь людей ,хотя скептиков было предостаточно. |
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1226
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.12.10 13:13. Заголовок: колмакова татьяна, z..
колмакова татьяна, zardak удачи, начинание отличное!
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6676
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.12.10 13:39. Заголовок: ОляМ пишет: колмако..
ОляМ пишет: | цитата: | | колмакова татьяна, zardak удачи, начинание отличное! |
|
Спасибо |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15040
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.12.10 14:29. Заголовок: ОляМ пишет: удачи,..
ОляМ пишет: | цитата: | | удачи, начинание отличное! |
|
|
|
|
|
JeepersCreepers
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Наша Раша, Сундуквар
|
|
Отправлено: 17.12.10 16:20. Заголовок: fanat пишет: Четыре..
fanat пишет: | цитата: | | Четыре страницы ловят Неуловимого Джо |
|
А меня ловить не надо, я не прячусь  Ну по што на девушек накинулись , ну вот он я бейте, пинайте [img src=/gif/smk/sm145.gif] Таня Ира простите грешного что Вам пришлось краснеть перед общественностью за меня  , ну вот так всё наложилось то одно то другое. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15091
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.12.10 16:22. Заголовок: JeepersCreepers :sm..
JeepersCreepers
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.10 17:23. Заголовок: JeepersCreepers пише..
JeepersCreepers пишет: | цитата: | | ну вот он я бейте, пинайте |
|
Завтра. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15110
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 17.12.10 20:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1815
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.10 14:29. Заголовок: Здесь бы тоже следов..
Здесь бы тоже следовало убрать из заголовка темы мою фамилию, чтобы ни у кого не возникало ассоциаций между мной и этой профанацией общего теста.
Хотелось бы надеяться, конечно, что когда-нибудь и в Сыктывкаре сумеют провести настоящее тестирование. А это "мероприятие с шашлычками" здесь даже обсуждать не хочу.
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.10 14:30. Заголовок: Здесь бы тоже следов..
Здесь бы тоже следовало убрать из заголовка темы мою фамилию, чтобы ни у кого не возникало ассоциаций между мной и этой профанацией общего теста.
Хотелось бы надеяться, конечно, что когда-нибудь и в Сыктывкаре сумеют провести настоящее тестирование. А это "мероприятие с шашлычками" здесь даже обсуждать не хочу.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15306
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.12.10 16:33. Заголовок: Господи, да не вопро..
Господи, да не вопрос. Убираю. А Вам, Александр Николаевич, советую поубавить апломба, избавиться от мании величия и быть поближе к заводчикам-практикам, а не витать в облаках и не упиваться собственной исключительностью.
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1817
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.10 17:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | и быть поближе к заводчикам-практикам |
|
Боюсь, что настоящим заводчиком Вам лично никогда не стать. Потому что заводчик - это ответственный человек. По определению. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15307
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.12.10 18:12. Заголовок: еч Ван пишет: Боюсь..
еч Ван пишет: | цитата: | | Боюсь, что настоящим заводчиком Вам лично никогда не стать. Потому что заводчик - это ответственный человек. По определению. |
|
Вы загордились не в меру. Взлетели больно высоко, только вот по заслугам ли ? А судить насколько я ответственна уж никак не Вам. Очень жаль, что я в Вас так ошиблась. Всего Вам хорошего. Живите с миром. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1818
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.10 18:56. Заголовок: колмакова татьяна Н..
колмакова татьяна
На Вас обижаться - как на пятилетнего ребёнка, который строит наивные злые козни.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15312
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.12.10 18:59. Заголовок: Да ещё не хватало ка..
Да ещё не хватало какие-то там козни строить, в голову бы даже не пришло. Время на какую-то хрень тратить. Больше мне делать нечего - козни строить. Мда, даже не знаю что сказать, а поэтому ничего говорить больше и не буду, в миллионный раз повторяю - жизнь нас рассудит. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1819
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:05. Заголовок: "- Правительство..
"- Правительство расстрелять, а Кремль покрасить в зелёный цвет!
- А почему в зелёный, Иосиф Виссарионович?
- Так и запишем: первый пункт принят без возражений." (с)
|
|
|
|
Отправлено: 24.12.10 22:34. Заголовок: Танюш! Не бери в гол..
Танюш! Не бери в голову! Мож человек давно шашлыков не ел, вот и злой такой, а у вас там на видео такой дымок идет.... Меня вообще изначальнео этот тест не впечатлял, ну не понимала я - зачем он азиатам нужен, у нас в жизни намного круче тесты были, самопроизольные. А в исполнении вашем они очень даже ничего смотрелись, я даже про сарказм свой забыла.
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15327
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 24.12.10 22:36. Заголовок: Samuray-ka http://j..
Samuray-ka
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1820
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.10 03:24. Заголовок: Samuray-ka пишет: М..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | Меня вообще изначальнео этот тест не впечатлял, ну не понимала я - зачем он азиатам нужен, |
|
"Не понимала" - уже только в прошедшем времени? |
|
|
|
серый
|
| |
Пост N: 216
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.12.10 17:03. Заголовок: еч Ван ТЫ памятник с..
еч Ван ТЫ памятник себе ,воздвиг нерукотворный, придумал хрень очередную для собачек. Одно лишь непонятно : почему " для САО"? |
|
|
|
Отправлено: 25.12.10 18:49. Заголовок: еч Ван пишет: "..
еч Ван пишет: | цитата: | | "Не понимала" - уже только в прошедшем времени? |
|
Я еще не умерла, не обольщайтесь! Просто перестала даже размышлять по этому поводу уже давно, дабы не тратить мою мозговую деятельность на рожденнное Вашей бурной мозговой деятельностью..... |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1821
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.10 21:24. Заголовок: серый Samuray-ka А ..
серый Samuray-ka
А вы этологи или опытные дрессировщики, знающие, что такое тесты поведения? Или так, на уровне боёв и выставок?
|
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 455
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 25.12.10 21:31. Заголовок: серый Ты всё посм..
серый
Ты всё посмотрел? Московский тоже?
Небольшой офтоп:
На Алтае есть деревушка "Америка". Любой её житель на вопрос "А Вы откуда?", ответит "Из Америки!".
И ведь не соврёт!!!
.
-Ваш волкодав тестирован?
-Конечно!!!
И ведь не соврёт!
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1823
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.12.10 21:46. Заголовок: Кстати, ролики моско..
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.10 10:22. Заголовок: еч Ван пишет: серый..
еч Ван пишет: | цитата: | серый Samuray-ka
А вы этологи или опытные дрессировщики, |
|
Что Вы, что Вы, самый опытный дрессировщик, великий и непревзойденный, разбирающийся во всех ньюансах и тонкостях поведенческих характеристик данной породы, у нас только ВЫ! А мы так- просто погулять вышли, правда Серый всю жизнь этой породой занимается, является судьей международного класса уже лет 10 (может ошибаюсь, может и больше), а так мы просто дилетанты, как Вы еще время-то свое драгоценное на таких профанов тратите- удивляюсь просто.... |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1830
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.12.10 11:13. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | Серый всю жизнь этой породой занимается, является судьей международного класса уже лет 10 (может ошибаюсь, может и больше) |
|
Вот пусть в экстерьере для начала научится разбираться, раз судьёй назвался. А то как только подкину на форуме вопрос по экстерьеру, локомоции или морфологии, так что-то сразу все эти ваши "международники", "породники" и "анатомисты" мгновенно исчезают с горизонта. А уж чтобы толковать о тестах, даже хорошим дрессировщиком быть мало. Samuray-ka пишет: | цитата: | | а так мы просто дилетанты |
|
По-моему, Вы изрядно преувеличиваете. Samuray-ka пишет: | цитата: | | как Вы еще время-то свое драгоценное на таких профанов тратите- удивляюсь просто.... |
|
Дык ить породу от вас спасти пытаюсь, матушка! |
|
|
|
Отправлено: 26.12.10 13:29. Заголовок: еч Ван пишет: Вот п..
еч Ван пишет: | цитата: | | Вот пусть в экстерьере для начала научится разбираться, раз судьёй назвался. |
|
Ну, во-первых, он не назвался, а люди его назначили судьей, и не за красивые глаза , а именно за феноменальное знание и понимание психики азиатов, а, во-вторых, он совсем не выставки судит, не экстерьерник он, а тестовик, тока тесты у нас немного другие- вернее совсем другие, не зонтиками в собак тыкаем и не баночками им гремим.... еч Ван пишет: | цитата: | | Дык ить породу от вас спасти пытаюсь, матушка! |
|
Не много ль на себя берете, батюшка? Спасатель блин... |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15358
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.12.10 14:00. Заголовок: еч Ван Вы уже конкре..
еч Ван Вы уже конкретно переигрываете. А перефразировав под Вас одно выражение - "Вы непобедимы, потому что не играете".
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1831
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.12.10 21:05. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | а именно за феноменальное знание и понимание психики азиатов, а, во-вторых, он совсем не выставки судит, не экстерьерник он, а тестовик, |
|
Давайте я немного посмеюсь, а ? У меня увлечение собачьими драками прошло лет где-то в 14... |
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 17:33. Заголовок: еч Ван пишет: Давай..
еч Ван пишет: | цитата: | | Давайте я немного посмеюсь, а ? |
|
Да смейтесь сколько угодня, я разрешаю! Я над Вами уже давненько хихикаю (даже больше скажу- не я одна) еч Ван пишет: | цитата: | | У меня увлечение собачьими драками прошло лет где-то в 14... |
|
Ну и замечательно! Я Вам больше опять-таки скажу- увлечение ДРАКАМИ в столь нежном возрасте до добра на доводят, хорошо, что вовремя прошло столь пагубное увлечение у ВАс. |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1140
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.12.10 17:40. Заголовок: еч Ван - :sm156: еч..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | Вы, самый опытный дрессировщик, великий и непревзойденный, разбирающийся во всех ньюансах и тонкостях поведенческих характеристик данной породы, у нас только ВЫ! |
|
- -  |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1141
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.12.10 17:52. Заголовок: еч Ван пишет: Дык и..
еч Ван пишет: | цитата: | | Дык ить породу от вас спасти пытаюсь, матушка! |
|
Помоему, Вы очень опасны для этой породы. |
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 19:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | | Помоему, Вы очень опасны для этой породы. |
|
Поддерживаю |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1834
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 19:44. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | | Помоему, Вы очень опасны для этой породы. |
|
Для определённой породы - совершенно выродившейся в массе своей - я безусловно опасен: для тех, кто себя вольготно чувствует в существующей системе собаководства, где никому ничего не надо знать, чтобы чувствовать и называть себя себя специалистом (заводчиком, судьёй, кинологом etc.), где не нужно отвечать за качество собак своего размножения (больных, трусливых, тупеющих от поколения к поколению), где всем всё пофиг. |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1142
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.12.10 20:58. Заголовок: еч Ван пишет: для т..
еч Ван пишет: | цитата: | | для тех, кто себя вольготно чувствует в существующей системе собаководства, где никому ничего не надо знать, чтобы чувствовать и называть себя себя специалистом (заводчиком, судьёй, кинологом etc.), где не нужно отвечать за качество собак своего размножения (больных, трусливых, тупеющих от поколения к поколению), где всем всё пофиг. |
|
В этой породе не все такие. Многие люди разводят азиатов, соответствующих своей сути, без всяких надуманных тестов и умных фраз. И лучше тестов ТИ-бои(представляете, там иногда делают больно ) , а так же тестов - по реакции на активного фигуранта, для САО нет и не будет. Всякие зонтики, баночки и коробки - это для НО, ее(НО) предназначение работать в условиях с кучей раздражителей, для САО же главное - охрана своей территории и имущества и больше ничего, так всегда было и будет, все попытки отойти от этого - есть попытки переделать породу. Мне лично не надо, чтобы меня собака охраняла на улице, хотя любая соба с преобладающей АОР это сделает, но если бы мне был нужен телохранитель, я бы взял другую породу. Зато в свое отсутствие я спокоен за свое домовладение и имущество. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1835
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Посмо..
MOLOSSYIZAZII
Посмотрите на общие результаты. Они яснее ясного показывают, что положение дел, при котором "не все", а только "кто-то кое-где у нас порой", приводят поголовье в целом к уровню обычных дворняг. Это уже не "попытка переделать", а практически свершившийся факт. И стало быть Ваша личная позиция никуда не годится.
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:20. Заголовок: еч Ван пишет: Посмо..
еч Ван пишет: | цитата: | | Посмотрите на общие результаты. Они яснее ясного показывают, что положение дел, при котором "не все", а только "кто-то кое-где у нас порой", приводят поголовье в целом к уровню обычных дворняг. Это уже не "попытка переделать", а практически свершившийся факт. И стало быть Ваша личная позиция никуда не годится. |
|
а сао и есть большая отарная(и не только) дворняга тысячелетиями выточенная... и что то честно сказать не вижу в Вашем тесте мерило психики собаки. |
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:23. Заголовок: серый пишет: Одно л..
серый пишет: | цитата: | | Одно лишь непонятно : почему " для САО"? |
|
потому что НО уже изгавнил))) а прогресс не должен стоять на месте))) |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1837
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:27. Заголовок: Ildar пишет: честно..
Ildar пишет: | цитата: | | честно сказать не вижу в Вашем тесте мерило психики собаки. |
|
Как Вы полагаете, эти слова характеризуют качество теста или Ваш уровень подготовленности? |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1838
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:27. Заголовок: Ildar пишет: потому..
Ildar пишет: | цитата: | | потому что НО уже изгавнил |
|
Это о ком? |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1144
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:30. Заголовок: еч Ван пишет: Посм..
еч Ван пишет: | цитата: | | Посмотрите на общие результаты. |
|
Такова плата за популярность. Но важно не уводить людей при этом в сторону, а объяснять, что они уже и так в стороне. Хотя и это не поможет. А тот кто хочет иметь настоящего азиата(и понимает эту породу) поищет там, где: еч Ван пишет: | цитата: | | "кто-то кое-где у нас порой |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 21:31. Заголовок: еч Ван пишет: эти с..
еч Ван пишет: | цитата: | | эти слова характеризуют качество теста или Ваш уровень подготовленности? |
|
эти слова характеризуют моё личное мнение по поводу Вашего теста, еч Ван пишет: о Вас многоуважаемый, если мне не изменяет память то вы немчатник и даже была где то тема на форуме с фотографиями собак вашего разведения где вы и признались что ничего толкового в разведении получить не смогли... если быть точнее вы забраковали своих же собак по психике.... я надеюсь память мне не изменяет... |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1839
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | Но важно не уводить людей при этом в сторону, а объяснять, что они уже и так в стороне. Хотя и это не поможет. А тот кто хочет иметь настоящего азиата(и понимает эту породу) поищет там, где:
еч Ван пишет:
цитата:
"кто-то кое-где у нас порой |
|
А многие понимают, беря первую собаку? В основном ведь просто верят рекламе. И мне очень хочется, чтобы всякий покупатель требовал от заводчика всех возможных (разумных, конечно же) гарантий качества. Это, пожалуй, единственный оставшийся способ изменить подходы к племенной работе. Ildar пишет: | цитата: | еч Ван пишет:
цитата:
эти слова характеризуют качество теста или Ваш уровень подготовленности?
эти слова характеризуют моё личное мнение по поводу Вашего теста, |
|
А Вы этолог или профессиональный дрессировщик? И не могли бы Вы высказать своё мнение о недостатках навигационной системы Боинга-747 ? А то ж "в нашей стране абсолютно все знают, как дрессировать собак, воспитывать детей и управлять государством", так может Вы и в авионике сечёте? Ildar пишет: | цитата: | | если мне не изменяет память то вы немчатник и даже была где то тема на форуме с фотографиями собак вашего разведения где вы и признались что ничего толкового в разведении получить не смогли... если быть точнее вы забраковали своих же собак по психике.... я надеюсь память мне не изменяет... |
|
Несколько изменяет. В своё время я получил достаточно много собак с высокими рабочими и экстерьерными качествами. И до сих пор их крови сохраняются в разведении (уже не в моём, конечно, поскольку разведением мне давно уже заниматься неинтересно). А тех старых собак, что сейчас у меня живут, я действительно выбраковал, поскольку крайне требовательно отношусь к поведению производителей. И для меня нет разницы, своих или чужих собак выбраковывать, если моим требованиям они не соответствуют. И в любом разведении, даже самого высокого уровня, минимальный уровень выбраковки должен составлять никак не менее 50%. А лучше - больше. Жаль, если Вы об этом до сих пор не знаете. |
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:08. Заголовок: еч Ван пишет: А Вы ..
еч Ван пишет: | цитата: | | А Вы этолог или профессиональный дрессировщик? |
|
нет я просто человек который регулярно сталкиваюсь с работой собак на отаре, я обьехал не меньше отар чем Вы за всю экспедицию в Таджикистане, я акын что вижу о том и пою. еч Ван пишет: | цитата: | | И в любом разведении, даже самого высокого уровня, минимальный уровень выбраковки должен составлять никак не менее 50%. А лучше - больше. Жаль, если Вы об этом до сих пор не знаете. |
|
у меня бракуется процентов 80 собак если не больше причём бракуется как то в основном самостоятельно практически без моего участия... |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1840
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:22. Заголовок: Ildar пишет: у меня..
Ildar пишет: | цитата: | | у меня бракуется процентов 80 собак если не больше причём бракуется как то в основном самостоятельно практически без моего участия... |
|
1) Вам не кажется, что "самоселекция" такого уровня говорит о недостаточно высоком исходном качестве собак? 2) А в заводском разведении надо браковать меньше? Или больше? |
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 4879
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:34. Заголовок: еч Ван пишет: А в з..
еч Ван пишет: | цитата: | | А в заводском разведении надо браковать меньше? Или больше? |
|
98% |
|
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:37. Заголовок: еч Ван пишет: 1) Ва..
еч Ван пишет: | цитата: | | 1) Вам не кажется, что "самоселекция" такого уровня говорит о недостаточно высоком исходном качестве собак? |
|
нет не кажется бывают и ооочень удачные помёты, а бывает и так что он от самоселекционировались по воле случая, без моего участия означает то что я не умерщвляю собак лично или их не умерщвляют кто то из работников. еч Ван пишет: | цитата: | | А в заводском разведении надо браковать меньше? Или больше? |
|
всё зависит от качества собаки если действительно качественная собака смысл её браковать только из-за того что качественных собак достаточно? |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1841
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.12.10 22:43. Заголовок: Ildar пишет: еч Ван..
Ildar пишет: | цитата: | еч Ван пишет:
цитата:
А в заводском разведении надо браковать меньше? Или больше?
всё зависит от качества собаки если действительно качественная собака смысл её браковать только из-за того что качественных собак достаточно? |
|
А как определить это качество, как сравнить одних собак с другими по качеству, да чтобы ещё нивелировать разные условия жизни, разный уровень социализации, разное предназначение? |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1147
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.12.10 23:25. Заголовок: еч Ван пишет: И мне..
еч Ван пишет: | цитата: | | И мне очень хочется, чтобы всякий покупатель требовал от заводчика всех возможных (разумных, конечно же) гарантий качества. Это, пожалуй, единственный оставшийся способ изменить подходы к племенной работе. |
|
Я только ЗА. А еще хотелось бы, чтобы покупатель, прежде чем приобрести собаку данной породы, вник бы в ее суть, изучил анатомию, хотя бы почитал литературу, написанную людьми посещавшими СА, изучившими породу в ареале исконного обитания, изучил стандарт, попросил демонстрацию рабочих качеств родителей и т.д. С таким покупателем и общаться легче. А зачастую покупатель бывает со своим своеобразным, исключительным и индивидуальным пониманием САО, согласно которому и возникают непонятные критерии качества.(типа того: а почему он не жрет всех подряд,или почему всех подряд не любит , или почему вырос не 80 а 75см и т.д.) |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2704
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 09:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет..
MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | тот кто хочет иметь настоящего азиата(и понимает эту породу) поищет там, где:
еч Ван пишет:
цитата:
"кто-то кое-где у нас порой |
|
где искать, не подскажете? Чтоб такие же, как настоящие - предупредят сначала, а если не понял - смело атакуют? И пинок их только разозлит, а не будет стимулом переждать нашествие в будке! ГдЕЕЕЕЕ такиеееее?! MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | | Многие люди разводят азиатов, соответствующих своей сути, без всяких надуманных тестов и умных фраз. |
|
а суть-то как проверяют? Оставляют щенка с матерью без прикорма, без вольера( ), да при отаре? Дают возможность видеть работу взрослых собак в свободном полёте? Какую такую работу? Какой опыт может приобрести собака, плотно и гарантированно кушающая по расписанию, домашних животных видящая только по телевизору, на которую ветер не дует и дождь не капает в её огороженном клочке земли ( а то и бетона, а то и в квартире)? Где и кем формируется рабочая суть уже давно не рабочих собак, уже давно прожигающих жизнь не в СА? Каким таким естественным отбором по здоровью, психике? Может, её, сути , давно уже нет? Осталась только псевдо популярность и рекламные лозунги? еч Ван пишет: | цитата: | | не нужно отвечать за качество собак своего размножения (больных, трусливых, тупеющих от поколения к поколению), |
|
если нет качества, его всегда можно оправдать тем, что не все собаки в СА были смелыми, способными, при необходимости активно противостоять нарушителю территории. Правда, при этом никто не вспоминает, как заканчивали такие собаки  Зачем при отаре трус, который яростно облаивает, но шаг за шагом отступает, не решаясь атаковать? Да пулю ему, и правильно! Волк подошёл, а собака зажучилась к кошаре - тоже пулю, и это тоже правильно, чай не левретка! В грозу не работает, прячется - пулю, свою скотину калечит - пулю, подняла зубы на хозяина - пулю, и т.п...Набили тебе рядом с собакой морду - две пули! И что, многие так сохраняют суть? Есть кто? Ildar пишет: | цитата: | | честно сказать не вижу в Вашем тесте мерило психики собаки. |
|
может просто везло, и откровенно плохих собак не было, не встречалось? Лично мне "посчастливилось" ощутить взрыв эмоций , когда на простой прогулке вне территории, ( и не раз!!!) с собакой, которую позиционировали как с выраженной АОР, эта собачка изображала родео с вырываниями головы из ошейника, обвиваниями моих ног поводком, хвостом протянутым с низу до носа, инфантильно распахнутой пастью, частым нервным дыханием, выпученными от страха глазами. Причины - внезапно распахнувшийся плащ у мимопроходящей бабульки, огородное пугало всколыхнувшееся от ветра, лохматый коврик висящий на заборе, проехавший мимо большегруз....Стыдобища...А у себя, за забором - просто монстр, люди очень боятся, но сути то, собачьей, это не меняет, к сожалению, можно просто зайти, взмахнуть плащом и...эхххх  еч Ван пишет: | цитата: | | А многие понимают, беря первую собаку? В основном ведь просто верят рекламе. |
|
ещё хуже, если и первая, и вторая - хорошие, веришь и себе и людям, ну не хорошо же обманывать, это же себя не уважать, и покупная с заявленными требованиями собака - это же не подарок, а? Хотя..., и я уже думала об этом, - возможно у "обманывающих" людей все собаки - только такие, и они искреннее верят, что делятся самым хорошим? Может, собаки с роду за забор не выходят, в ограниченной компании за глухим забором гавкают, и больше ничего от них не требуется? Ildar пишет: | цитата: | | всё зависит от качества собаки |
|
Да! Только как определить это качество у собак, которые просто живут и кушают, не выполняя никакой работы кроме облайки из-за глухого забора непоймикого ( не видно же)? MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | | А еще хотелось бы, чтобы покупатель, прежде чем приобрести собаку данной породы, вник бы в ее суть, изучил анатомию, хотя бы почитал литературу, написанную людьми посещавшими СА, изучившими породу в ареале исконного обитания, изучил стандарт, попросил демонстрацию рабочих качеств родителей и т.д. С таким покупателем и общаться легче. |
|
а как бы ещё хотелось, чтобы продавец чётко понимал, что продаёт собаку не в ареал исходного обитания с отарами для борьбы с волками, а в конкретные обозначенные современные условия применения породы - для охраны территории и имущества прежде всего от двуногих хищников, и, если собачка таковым не соответствует, честно кивал бы на традиции исконного применения и предназначения породы, и отказывал бы в покупке по причине отсутствия у покупателя отар, волков, и свободных территорий |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6807
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 10:08. Заголовок: 8 Марта пишет: где ..
8 Марта пишет: | цитата: | | где искать, не подскажете? Чтоб такие же, как настоящие - предупредят сначала, а если не понял - смело атакуют? И пинок их только разозлит, а не будет стимулом переждать нашествие в будке! ГдЕЕЕЕЕ такиеееее?! |
|
В Азии,уже не однократно говорили,что именно там живут,те которые ничего не боятся и полностью смоответствуют Вашим требованиям. Купите пару и на десятки лет Вы обеспечены требуемой охраной. И хотелось бы потом услышать именно Ваши комментарии по поведению этих собак,а в идеале увидеть их на тестах. |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 10:26. Заголовок: zardak, а в заводе с..
zardak, а в заводе собаки уже не работают, всего боятся, от пугала шарахаются и глазки от страха по щенячьи пучат? То есть Светлана должна понимать, что у неё норма и не отсвечивать? Кстати, а какими особенностями породы объясняется это выпучивание глазок от страха и частое дыхание? И какими особенностями породы объясняется хвост в заднице при малейшем напряжении со стороны?
|
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1219
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:10. Заголовок: Меня больше всего во..
Меня больше всего волнует вот какой вопрос. Зачастую, ты, как какой нибудь прям «повелитель-распределитель» отправляешь собаку в обычную семью, где люди не только с породой но и с собакой сталкиваются впервые! С ней вырастает и формируется поколение людей с определённым восприятием семейной собаки со всеми последствиями! То есть именно от этой божей твари зависит, будут ли дети любить собак, дружить с ними, гулять и также представлять свое будующее, невозможное без собак. Или же же просто смотреть на собаку, как какое то недоразумение в вольере, которое ,по представлению родителей, сидит, гавкает и якобы охраняет дом. Это и есть реклама породы и от неё зависит её бующее. Ибо второго впечатления может и неосуществиться! Думаю для заводчика самое прекрасная оценка работы, когда спустя десять или больше лет, люди возвращаются к тебе за собаками! Я желаю таких моментов всем! еч Ван 8 Марта Спасибо за мысли! |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2706
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:15. Заголовок: zardak пишет: В Ази..
zardak пишет: | цитата: | | В Азии,уже не однократно говорили,что именно там живут,те которые ничего не боятся и полностью смоответствуют Вашим требованиям. |
|
забавно. Значит ли это, что Вашим требованиям, как заводчика среднеазиатских овчарок, рабочие азиатские собаки не соответствуют? Ваши - не охраняют? Ни за что укусят, даже под пытками? Запустят и выпустят? Вам можно набить морду физиономию в присутствие Ваших собак? Не, ну может они волков пачками из леса приносят? Нет? Тогда кого разводим? ( можно понимать двусмысленно )? Как, по какой такой шкале породных ценностей определяем достойных произвести щенков, да не для себя лично, а так сказать, в люди? как то интересно всё получается - стандарту ни одна собака не может соответствовать, потому что стандарт- недостижимый идеал (интересно как же и с кого его писали, если такой собаки ещё никто никогда не видел? ), и за хорошей собакой, по-прежнему, отправляют в Азию Получается здесь и сейчас - другие собаки? Тогда почему, чуть что, начинаются отсылки к традициям СА-народов? Если собаки туточки чуточки другие, значит и задачи у них другие, и требования соответственно другие, и критерии отбора тоже - другие? Какие? zardak пишет: вопрос тот же - где именно? Знаете, раз посылаете? леди пишет: | цитата: | | То есть Светлана должна понимать, что у неё норма и не отсвечивать? |
|
ага, я уже не раз это слышала. И, если бы не было у меня хороших собак, наверное уже поверила бы леди пишет: | цитата: | | какими особенностями породы объясняется это выпучивание глазок от страха и частое дыхание? И какими особенностями породы объясняется хвост в заднице при малейшем напряжении со стороны? |
|
дык, ясен пень, породной осторожностью. Ну...ещё возможно и такое объяснение: "собака никогда не выходила за территорию..." |
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 483
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:27. Заголовок: Посмотрела, наконец,..
Посмотрела, наконец, сыктывкарские тесты. Вопрос к организаторам: что вы тестировали, какие собачьи качества собирались выявить?
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:28. Заголовок: Так в чём проблемы? ..
Так в чём проблемы? Разводите,получайте сами таких каких хотите видеть рядом с собой. Теория есть, цели обозначены, исходники есть, дело осталось за малым - практика: повязать да родить.И будет вам щастье  |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:30. Заголовок: Kusaka пишет: Вопро..
Kusaka пишет: Татьяна зайдёт- ответит.  |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2707
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:37. Заголовок: zubari пишет: Раз..
zubari пишет: А хорошую верховую лошадь (дойную козу, etc.) тоже, нет никакой возможности приобрести, кроме как покупать пару, строить места для молодняка, выращивать? Может, и машины самой собирать, от винтика? Может, и работу бросить, жить ради и для собак?
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6808
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:46. Заголовок: 8 Марта пишет: Знач..
8 Марта пишет: | цитата: | | Значит ли это, что Вашим требованиям, как заводчика среднеазиатских овчарок, рабочие азиатские собаки не соответствуют? |
|
Они соответствуют моим требованиям,но они у нас разные.8 Марта пишет: | цитата: | | Получается здесь и сейчас - другие собаки? |
|
Естественно,из поколения в поколение от них требовалось несколько иное поведение8 Марта пишет: | цитата: | | вопрос тот же - где именно? Знаете, раз посылаете? |
|
Не посылаю,а рекомендую(это немного разное ) Где именно,можно спросить у Ирины(Кусаки) |
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 484
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:46. Заголовок: 8 Марта Очень показ..
8 Марта | цитата: | | Может, и работу бросить, жить ради и для собак? |
|
Очень показательно, кстати. Для Ваших оппонентов собаки - это хобби, они и относятся к разведению, как к хобби.
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6809
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:48. Заголовок: Kusaka пишет: Посмо..
Kusaka пишет: | цитата: | Посмотрела, наконец, сыктывкарские тесты. Вопрос к организаторам: что вы тестировали, какие собачьи качества собирались выявить?
|
|
Вы этот же вопрос задали на другом форуме,а если почитаете тему,то найдете ответ, но могу повторить, собаки присутствовали там,чисто для антуражу,основной задачей этого мероприятия,было опускание г-на Вана и его идеи. |
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 485
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.12.10 11:52. Заголовок: zardak пишет: Вы эт..
zardak пишет: | цитата: | | Вы этот же вопрос задали на другом форуме |
|
Ага, и задаю здесь, потому что на другом форуме на него никто не ответил. zardak пишет: | цитата: | | могу повторить, собаки присутствовали там,чисто для антуражу,основной задачей этого мероприятия,было опускание г-на Вана и его идеи. |
|
Это действительно так? |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6810
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:06. Заголовок: Kusaka пишет: Ага, ..
Kusaka пишет: | цитата: | | Ага, и задаю здесь, потому что на другом форуме на него никто не ответил. |
|
Не хотелось начинать все заново,надоело Kusaka пишет: Вы хотите,чтобы я начала бить кулаками в грудь и кричать,что не так? Зачем? Если даже вынесли вердикт нашим человеческим качествам(это подтерто любимым куратором). Смысл доказывать ,что не так и мы не такие...человек уверен,пусть будет так,там в конце концов детей вместе не крестить,а пообщаться на форуме можно с любым человеком. |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:11. Заголовок: 8 Марта пишет: Мож..
8 Марта пишет: | цитата: | | Может, и работу бросить, жить ради и для собак? |
|
Может А ,если серьёзно ,с одной стороны не надо утрировать, а с другой, почему бы и нет. Раз всё у всех не устраивает , рожайте-созидайте-собирайте сами. Меня ,как заводчика того же Эшх Елгиз Гайрата ,устраивают такие мои щенки. Кого-то нет, ну что ж ,получайте сами . |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:14. Заголовок: Kusaka пишет: собак..
Kusaka пишет: | цитата: | | собаки - это хобби, они и относятся к разведению, как к хобби. |
|
|
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 486
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:22. Заголовок: zardak пишет: Вы хо..
zardak пишет: | цитата: | | Вы хотите,чтобы я начала бить кулаками в грудь и кричать,что не так? |
|
Я хочу услышать ответ на свой вопрос, более ничего. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15394
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:27. Заголовок: Kusaka пишет: Это д..
Kusaka пишет: А Вам бы очень хотелось ? А на самом деле противно ! У нас в Сыктывкаре не самое ху...вое поголовье, в том числе по психике. И ВАНу мы поверили, хотя его тесты, мягко говоря, из пальца высосанные, но мы решили , что мы тоже можем поддержать это новое движение, - собрали людей, кое-что (не говорю что всё и идеально, ведь специально акцентировали, что тесты ЧАСТИЧНЫЕ) подготовили, людей собрали, вдохновили идеей и потратили силы и время. Что , очень задело, что нам было весело ? А мы должны были рыдать ? Или что у нас после мероприятия были шашлыки ? Мы хотели и дальше, по-серьёзному всё сделать весной, и мост соорудить как положено, и все остальные ошибки учесть, именно потому что здорово всё прошло, людям понравилось. А после всего этого бреда с манией величия хер я ещё буду эти тесты поддерживать. Думаю, все остальные наши азиатчики тоже. За то, что мы делали с искренней верой в человека, хотели поддержать идею искренне и с душой , нам в эту душу и насрали - этот же человек, которого мы решили поддерживать. В прямом смысле. Человек возомнил себя МЕССИЕЙ, спаситель, млин, с манией величия и преследования. Вся его сущность тут же и раскрылась. Вместо того, чтобы сказать - ну, девчонки, с почином Вас, поржали и хватит, в следующий раз то-то и то-то исправить ! И мы были готовы, а то ради чего всё это начиналось-то ? Но теперь - ни-ни, увольте. Не делаешь - херовая, начинаешь делать, что-то пытаешься - ещё херовее. Так пусть лучше буду просто херовая. |
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 487
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:32. Заголовок: колмакова татьяна А..
колмакова татьяна
А просто, без истерики, ответить на вопрос Вы можете?
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:37. Заголовок: Kusaka пишет: без ..
Kusaka пишет: А где тут истерика? Татьяна холодна,.как голова чекиста. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15398
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:42. Заголовок: Kusaka пишет: А про..
Kusaka пишет: | цитата: | | А просто, без истерики, ответить на вопрос Вы можете? |
|
А никакой истерики нет, есть определённые эмоции и горькая обида на то, что нас оскорбили за наши же лучшие побуждения. Мы "выпекли первый блин", а он иногда бывает комом. Мы волновались, видели сколько косяков по организации, волновались за собак, поэтому эмоции зашкаливали, выливались в смех, это просто как одна из защитных реакций организма на возбуждение и стресс. Когда я улетела на машине в кювет - выйдя из машины я ржала как безумная, меня пополам сгибало, я чей-то чужой колпак пыталась к колесу приладить и при этом хохотала до слёз. И что ? Зато я в любой самой экстремальной ситуации сохраняю совершенно ясный рассудок и спокойствие. Юмор вообще помогает в жизни. А девчонки, которые изображали толпу и кидались кастрюлями и зонтиками - вообще по жизни хохотушки, что их теперь, в расход пустить ? |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15399
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 12:42. Заголовок: zubari пишет: Татья..
zubari пишет: | цитата: | | Татьяна холодна,.как голова чекиста |
|
Просто зла, не более. |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 334
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:06. Заголовок: Samuray-ka пишет: я..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | является судьей международного класса уже лет 10 (может ошибаюсь, может и больше), |
|
, Может экспертом ? Samuray-ka пишет: | цитата: | | а люди его назначили судьей, и не за красивые глаза , а именно за феноменальное знание и понимание психики азиатов, а, во-вторых, он совсем не выставки судит, не экстерьерник он, а тестовик, |
|
А вот с этого места по подробнее, конкретно , очень интересно , кто такой , международник- тестовик? |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2708
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:17. Заголовок: zubari пишет: Меня ..
zubari пишет: | цитата: | | Меня ,как заводчика того же Эшх Елгиз Гайрата ,устраивают такие мои щенки. |
|
такой бы и меня устроил! На тестах он явно выделялся из общей массы. Что касается проведённого мероприятия, в любом случае сыктывкарцы молодцы, побороли общую инертность и лень. А то, что многое получилось не так, так не они первые, ещё многие будут пробовать, ошибаться, учиться. Я знаю как сложно организовать людей на новое дело. Как сложно, даже поставив задачу, получить правильное её выполнение с первого раза, человеческий фактор ломал ещё и не такие планы, это "у Алёнки всё сладко да гладко" |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 335
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:18. Заголовок: zardak пишет: но мо..
zardak пишет: | цитата: | | но могу повторить, собаки присутствовали там,чисто для антуражу,основной задачей этого мероприятия,было опускание г-на Вана и его идеи. |
|
Вы хоть понимаете значение этого слова ? Да, когда вы ху…. всякую пишите, здравый смысл в ваших писаниях отсутствует всегда…… Хотели подлизнуть , а он не оценил , не похвалил , тогда решили zardak пишет: | цитата: | | основной задачей этого мероприятия,было опускание г-на Вана и его идеи. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:22. Заголовок: 8 Марта пишет: ..
8 Марта пишет: | цитата: | | "у Алёнки всё сладко да гладко" |
|
Света, с наступающим Новым годом!  |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2709
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:33. Заголовок: zubari Лариса, спа..
zubari Лариса, спасибо! Взаимно, с наступающим! | цитата: | Питомник ЭШХ в моём лице
Вас поздравляет в год ЗайцЕ! |
|
Открытка Ваша - красота! И пожелали - ловко! Но я встречаю год Кота! ( ну не люблю морковку )
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 337
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:39. Заголовок: 8 Марта http://jpe...
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:40. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | здравый смысл в ваших писаниях отсутствует всегда…… |
|
А в Ваших то, прям полно Не испачкацца бы, когда через край польётся  |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 338
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:42. Заголовок: Джара А у ваших ??..
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:43. Заголовок: Ну раз не любишь зае..
Ну раз не любишь заек Желаю тебе кисок! Чтоб вырос в будущем году Собак охранных список! |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:46. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | А у ваших ????????????????? |
|
Не знаю как у моих, а в моих достаточно Ядом плевацца просто так не обучены, воспитание не позволяет |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 339
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:48. Заголовок: Джара пишет: воспит..
Джара пишет: Джара пишет: хи-хи |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2710
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:51. Заголовок: Азиат Могилев накро..
Азиат Могилев накроем стол! Для кролика - трава.. (ловите колику) а для Кота - не маета, мясо, рыба - ляпота!
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 340
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:52. Заголовок: 8 Марта http://jp..
8 Марта
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:57. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Кроме букоФФ в постах ещё и смысл есть, это я Вам на всякий случай сообщаю Или, кроме как к написанию слов, прицепиЦЦа больше не к чему? Конкретно к Вам обращённые посты могу писАть с соблюдением всех правил...ну чтобы не вызывать приступов немотивированного смеха  |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 15:58. Заголовок: 8 Марта пишет: Для..
8 Марта пишет: Кролик очень любит зелень И хрустящую капусту Принесёт всем много денег В кошельке не будет пусто. Свет, мы с тобой как две команды "Кролики" и "Коты" |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 341
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:00. Заголовок: Джара пишет: Кроме ..
|
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2711
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:04. Заголовок: zubari пишет: Ну ра..
zubari пишет: | цитата: | Ну раз не любишь заек
Желаю тебе кисок!
Чтоб вырос в будущем году
Собак охранных список! |
|
Не надо больше мне собак! Вот так! "Ты в Азию езжай!" - сказала мне Зардак! Никак! Но если мне подарит лампу Алладин, блин, что заказать мне для охраны, джинн?! О! Знаю! Назову по-азиатски - КараБин |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:04. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Ну не в Ваших же |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 342
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:07. Заголовок: Джара хи-хи http..
Джара хи-хи Скучно с вами !
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:09. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Нет не может. Поединки судит судья, а не эксперт, может Вы просто не понимаете, что я имела ввиду? Азиат Могилев пишет: | цитата: | | А вот с этого места по подробнее, конкретно , очень интересно , кто такой , международник- тестовик? |
|
судья международного класса, это тот, который судит международные поединки. Ферштейн? Чего непонятного-то? И зачем Вам поподробнее с какого-то там места, если Вы вообще не в теме, или я Вам должна тут ликбез проводить? Азиат Могилев пишет: Азиат Могилев пишет: | цитата: | | Вы хоть понимаете значение этого слова ? |
|
??? Приблатненненький Вы наш... |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:09. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Ну, веселить Вас желания не возникало Азиат Могилев пишет: Вас что-то другое веселит... |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2712
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:09. Заголовок: zubari пишет: мы с ..
zubari пишет: | цитата: | | мы с тобой как две команды "Кролики" и "Коты" |
|
zubari пишет: | цитата: | Кролик очень любит зелень
И хрустящую капусту
Принесёт всем много денег
В кошельке не будет пусто. |
|
Кролик?! Деньги?! Принесёт?! Он в свой год всё про..ёт Прожрёт в смысле ( а Вы что подумали?) |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2713
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:12. Заголовок: колмакова татьяна ..
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:16. Заголовок: 8 Марта пишет: роли..
8 Марта пишет: | цитата: | ролик?! Деньги?! Принесёт?!
Он в свой год всё про..ёт
Прожрёт в смысле ( а Вы что подумали?) |
|
Я подумала - пропоёт |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 343
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:19. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..
Samuray-ka пишет: Судьи не судят собак .ферштейн! Samuray-ka пишет: | цитата: | | который судит международные поединки |
|
Собак ??????????? Samuray-ka пишет: | цитата: | | или я Вам должна тут ликбез проводить? |
|
Знаний по этой теме, у вас ноль,один набор слов и не более ..... |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:31. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Вы меня пугаете... Да, поединки собак. Международные поединки считаеются таковыми, когда встречаются два кобеля, проживающие в разных странах. Андестэнд? Я весьма удивлена, что такие элементарные вещи выхывают у Вас такой бурный детский восторг и непонимание. Ликбеза не будет , успокойтесь, здесь тема не про это. Азиат Могилев пишет: | цитата: | | Судьи не судят собак .ферштейн! |
|
А кто же тогда судит поединки на тестовых испытаниях? Мне просто самой стало интересно, 10 лет уж как я там вращаюсь, а до сих пор не знаю... |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 344
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 16:40. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | А кто же тогда судит поединки на тестовых испытаниях? Мне просто самой стало интересно, 10 лет уж как я там вращаюсь, а до сих пор не знаю... |
|
Ну, если только там , вращаетесь ? Ликбеза для вас ,не будет Samuray-ka пишет: | цитата: | | что такие элементарные вещи выхывают у Вас такой бурный детский восторг и непонимание |
|
,в точку ... о вас .... |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:05. Заголовок: Азиат Могилев Ну вс..
Азиат Могилев Ну все с Вами понятно, общаетесь в стиле "Сама дура"... Азиат Могилев пишет: Азиат Могилев пишет: Азиат Могилев пишет: Азиат Могилев пишет: | цитата: | Джара
А у ваших ????????????????? |
|
Стрелочник Вы примитивный, я таких "Аувасниками" называю.
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:26. Заголовок: Как бы не прошли тес..
Как бы не прошли тесты, у меня вызывает уважение мужество Сыктывкаровцев эти тесты осуществившие и предоставившие их на всеобщее обозрение. Жаль, что из этого получилось столько негатива. Да не получилось с первого раза, но девчёнки не расстраивайтесь и не опускайте руки. Вы можете всё сделать правильно. |
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1245
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 17:52. Заголовок: Samuray-ka стесняюсь..
Samuray-ka стесняюсь спросить, какой орган или организация и в какой стране сертифицирует этих "судей международного класса", учитывая тот факт, что собачьи бои запрещены законом в большинстве стран?
|
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1246
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | на самом деле противно ! У нас в Сыктывкаре не самое ху...вое поголовье, в том числе по психике. И ВАНу мы поверили, хотя его тесты, мягко говоря, из пальца высосанные, но мы решили , что мы тоже можем поддержать это новое движение |
|
Жаль, что все переругались. Хотя понять можно обе стороны. Объективно говоря тесты, как именно ТЕСТЫ не получились и у многих, просмотревших это видео действительно может возникнуть неверное о них впечатление (развлекалово с собаками по которому ничего оценить нельзя). Видимо поэтому ВАН и просил убрать ссылку на себя, т.к. еще раз повторюсь, объективно эти тесты и Вановские тесты в общем-то ничего общего не имеют. Но и вас можно понять. Хотели как лучше, а получили ушат воды на голову, действительно противно. Но все-таки начинание не бросайте. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15400
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:18. Заголовок: zubari 8 Марта http..
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15401
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:18. Заголовок: РАКОТ http://jpe.ru..
РАКОТ Спасибо !
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15402
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:21. Заголовок: ОляМ пишет: Объекти..
ОляМ пишет: | цитата: | | Объективно говоря тесты, как именно ТЕСТЫ не получились и у многих, просмотревших это видео действительно может возникнуть неверное о них впечатление (развлекалово с собаками по которому ничего оценить нельзя). Видимо поэтому ВАН и просил убрать ссылку на себя, т.к. еще раз повторюсь, объективно эти тесты и Вановские тесты в общем-то ничего общего не имеют. |
|
Дело-то не в этом. Было же указано, что тесты "по ВАНу", частичные, всё равно что кино снято по сценарию, а не слово в слово. Убрать название - не проблема, а вот громко заявить, что мы всё специально организовали , чтобы его опозорить .....вот это ни в какие рамки не лезет. Ещё раз повторю - это мания величия уже у человека - чтобы целая группа людей специально запланировала подобное мероприятие с целью опорочить и опозорить человека. Горячечный бред. |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 18:28. Заголовок: ОляМ пишет: Samuray..
ОляМ пишет: | цитата: | | Samuray-ka стесняюсь спросить, какой орган или организация и в какой стране сертифицирует этих "судей международного класса" |
|
Не стесняйтесь, спрашивайте, но не в этой теме. ОляМ пишет: | цитата: | | собачьи бои запрещены законом в большинстве стран |
|
Бои да, тестовые испытания отечественных волкодавов - нет. Зачастую проводятся под патронажем первых лиц государства (в Казахстане например). У нас , напимер, на очередном Чемпионате присутствовали и мэр города и властные структуры (прокуратура, МВД), всем понравилось, никто про этот закон слыхом не слыхивал. И вообще на эту тему - запрещено, не запрещено, целнсообразно или нет, жестоко-не жестоко , уже много копий сломано , и мной в том числе. Я повторяться не хочу, если Вам интересно- читайте архив. В данной теме обсуждаются совсем другие тесты, целесообразности которых не вижу я. АНо это мое личное мнение и навязывать я его никому не собираюсь, а почему еч Ван и могилевский товарисч на мои посты так бурно прореагировали - понятия не имею. Ну провели девченки это мероприятие - и молодцы, больше мне добавить нечего... |
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 2715
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:04. Заголовок: zubari пишет: Я под..
zubari пишет: ладно, на самом деле там было - ПРОПЬЁТ! как вариант - ПРОС.ЁТ Кролики, они же такие..плейбои |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 20:22. Заголовок: Из директив Направле..
Из директив | цитата: | Направления разведения САО
Определены следующие перспективные направления пользовательского отбора и, соответственно, наиболее желательные фенотипические параметры САО:
а) пастушья собака: рост средний и выше среднего стандартного; телосложение грубое и крепкое, признаки сырости нежелательны; поведение активное, подвижное, выражены инстинкты пастьбы и охраны территории; обязательным качеством является злоба и смелость по отношению к волку; излишняя склонность к дракам с собаками нежелательна;
б) караульная собака: рост выше среднего стандартного и крупный; телосложение грубое, допустимы некоторые признаки сырости; поведение от умеренно активного до активного, сильно выражен инстинкт охраны территории; обязательны врожденная недоверчивость и злоба к посторонним людям; нежелательна резкая выраженность суточного ритма активности;
в) универсальная служебная собака: рост от ниже среднего до среднего стандартного; телосложение крепкое с выраженными признаками грубости, но излишняя тяжесть сложения и сырость крайне нежелательны; поведение активное, темпераментное, без проявления суточного ритма активности, смелое; желательно раннее формирование поведения и высокая контактность с хозяином;
г) собака для сопровождения и охраны: рост выше среднего стандартного и крупный; телосложение мощное, грубое, с признаками сырости; поведение уравновешенное, спокойное, уверенное.
Общими критериями допуска в разведение для САО всех направлений пользовательного отбора являются:
- тест для оценки физических характеристик;
- общий тест оценки поведения;
- оценка экстерьера, полученная на племенном смотре.
Специальными критериями являются:
- для пастушьих собак (направление А): тест "отношение к волку";
- для караульных собак (Б): испытание по нормативу "караульная собака", адаптированному для отечественных пород;
- для служебных собак (В): ночной тест оценки поведения; испытание по нормативу "следовая собака" и испытание по нормативу "охранная собака";
- для собак сопровождения и охраны (Г): испытание по нормативу "охранная собака".
Специальными критериями для аттестации собаки как отборного производителя являются:
- для собак, разводимых по направлениям А, Б и Г: ночной тест оценки поведения;
- для собак, разводимых по направлению В: испытание по нормативу "защитная собака". |
|
Мне вот интересно, что из этого вызывает такое бурное отторжение? Все хотят исключительно пастушеских собак? Даже в городе? |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6811
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:05. Заголовок: Джара Не обращай вн..
Джара Не обращай внимания.... такое впечатление,что от товарища врачи тоже отказались
|
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:06. Заголовок: леди Все хотят искл..
леди | цитата: | | Все хотят исключительно пастушеских собак? Даже в городе? |
|
 Самая нужная в гроде собака!
|
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 456
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:09. Заголовок: Думается, следует по..
Думается, следует попроще отнестись к новой заморочке Вана.
Лошков-то не сеют не пашут.. Вон все дресплощадки забиты ЗКС-шмкс.. А тут ноу-хау.
В московской теме уже восхитился предприимчивостью (как ловко "залез под шапку" раскрученного бренда "Тестирование Волкодава").
Погодь малех и на развале Семёнова наряду с "Орёл2000" и "Каменск Шахтинский2008" появится... "Сыктывкар2010".
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6812
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:12. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | а почему еч Ван и могилевский товарисч на мои посты так бурно прореагировали - понятия не имею. |
|
Потому что думаешь и говоришь не в унисон,а высказываешь свою точку зрения,с которой трудно спорить,потому как практика за спиной,а могилевский товарищ ничто и никак,а вот подпеть кому надо,в первых рядах,за что и поглаживают по головке |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:29. Заголовок: Многоуважаемая сыкты..
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6813
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:37. Заголовок: Ildar пишет: и я на..
Ildar пишет: | цитата: | | и я надеюсь интерес провести его полностью всё таки остался. |
|
Этот уже вряд ли....слишком смачно плюнули,а вот другие мероприятия будем,есть масса вариантов. Ildar Спасибо |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:37. Заголовок: 8 Марта пишет: може..
8 Марта пишет: | цитата: | | может просто везло, и откровенно плохих собак не было, не встречалось? |
|
встречались я же не в другой галактике живу. просто я на них внимания не обращаю они меня не касаются.надо замечать хорошее а не плохое. AG пишет: | цитата: | | Меня больше всего волнует вот какой вопрос. Зачастую, ты, как какой нибудь прям «повелитель-распределитель» отправляешь собаку в обычную семью, где люди не только с породой но и с собакой сталкиваются впервые! С ней вырастает и формируется поколение людей с определённым восприятием семейной собаки со всеми последствиями! То есть именно от этой божей твари зависит, будут ли дети любить собак, дружить с ними, гулять и также представлять свое будующее, невозможное без собак. Или же же просто смотреть на собаку, как какое то недоразумение в вольере, которое ,по представлению родителей, сидит, гавкает и якобы охраняет дом. |
|
Азиат Могилев честное слово мужчине таким тоном с дамами не красиво общаться. |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:47. Заголовок: zardak пишет: а вот..
zardak пишет: | цитата: | | а вот другие мероприятия будем,есть масса вариантов. |
|
энерджайзеры млин)))) удачи вам во всех начинаниях! |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6814
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:48. Заголовок: Ildar пишет: честно..
Ildar пишет: | цитата: | | честное слово мужчине таким тоном |
|
Мужчина там только по первоначальным половым признакам,так что останешься не пОнятым.... |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15405
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 21:49. Заголовок: Ildar пишет: И боль..
Ildar пишет: | цитата: | | И больше чем уверен что сделав в следующий раз всё "по книжке" вы только ещё раз(в какой не помню) докажите что вы создали действительное качественное поголовье в своём регионе!zardak колмакова татьяна zubari |
|
Ильдар, спасибо, конечно, но вот не хочется никому ничего доказывать. Получается почему-то обратный эффект. Где бы господину ВАНу скорректировать свои тесты на основании отзывов практиков со стажем, так он начал крупномасштабный обсёр. Говорят ему, что та же тайка наша очень осторожно отнеслась к чучелу, а на фигуранта, изображавшего нападение на Иру кинулась не раздумывая. Чукча моя , взятая с цепи, поменявшая пять хозяев проехала со мной полстраны на двух поездах и все мыслимые тесты прошла, шастая со мной по московским тоннелям, вокзалам и подземным переходам, срала, я извиняюсь на ревущие идущие мимо поезда в пяти метрах от неё, охраняла мне купе и машину, но при этом очень остро реагировала на каждый этап теста - и была заклеймена как патологический трус. Как говорится... "то ли лыжи не едут, то ли я..." Я очень трезво отношусь к своим собакам и внимательно наблюдаю за поведением и нисколько в данном случае не преувеличиваю, говоря про Чукчу, так что сами собой напрашиваются выводы о несостоятельности так называемых "тестов". |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Ильдар, спасибо, конечно, но вот не хочется никому ничего доказывать. |
|
да в принципе не за что)))) а по поводу тестов это ваше дело) |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:24. Заголовок: Ildar пишет: zardak..
|
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 345
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:26. Заголовок: Ildar пишет: Азиат ..
Ildar пишет: | цитата: | | Азиат Могилев честное слово мужчине таким тоном с дамами не красиво общаться. |
|
Я не на танцполе с …. дамами, это форум , опускают ......пусть своих мужей и сыновей ......... и тыды |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 346
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:31. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | Азиат Могилев Ну все с Вами понятно, общаетесь в стиле "Сама дура".. |
|
Вам виднее , кто вы ….. И что узнали по международнику- тестовику ? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:32. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | Я не на танцполе с …. дамами, это форум , опускают ......пусть своих мужей и сыновей ......... и тыды |
|
ну тогда не знаю, мне почему то всегда вдалбливали что мужчина всегда должен быть мужчиной и на танцполе и в драке. может и не правильно вдалбливали. |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 347
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:33. Заголовок: Ildar пишет: и на т..
Ildar пишет: А когда дамы , опускают ........? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:39. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | А когда опускают ........? |
|
пусть только кто попробует.... |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 348
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:44. Заголовок: zardak пишет: но м..
zardak пишет: | цитата: | | но могу повторить, собаки присутствовали там,чисто для антуражу,основной задачей этого мероприятия,было опускание г-на Вана и его идеи. |
|
и Ildar пишет: | цитата: | | пусть только кто попробует.... |
|
Вы только за себя,....... , или за всех опущенных дамами ……? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:54. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | Вы только за себя,....... , или за всех опущенных дамами ……? |
|
вы как я понимаю нанялись телохранителем к ВАНу? я больше чем уверен что он в этом не нуждается, потому как и ума и сарказма у него хватит на ответ. |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6841
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.12.10 22:56. Заголовок: Ildar пишет: вы как..
Ildar пишет: | цитата: | | вы как я понимаю нанялись телохранителем к ВАНу? |
|
Заметь,что никого эта фраза так не резанула....а тут прям как по живому зацепило |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 349
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:01. Заголовок: Ildar пишет: вы как..
Ildar пишет: | цитата: | | вы как я понимаю нанялись телохранителем к ВАНу? |
|
С вашего поста №7515, я так понял, место секретаря ..... занято вами ? |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1842
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:01. Заголовок: Ой, как много понапи..
Ой, как много понаписано за время моего отсутствия! Ну, попробую, конечно, ответить. Если не на все вопросы сразу получится, то извините. MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | еч Ван пишет:
цитата:
И мне очень хочется, чтобы всякий покупатель требовал от заводчика всех возможных (разумных, конечно же) гарантий качества. Это, пожалуй, единственный оставшийся способ изменить подходы к племенной работе.
Я только ЗА. |
|
Это замечательно. Но всё же лучше определиться, насколько правильно мы понимаем друг друга. Может статься, что никаких расхождений и вовсе нет? MOLOSSYIZAZII пишет: | цитата: | | А еще хотелось бы, чтобы покупатель, прежде чем приобрести собаку данной породы, вник бы в ее суть, изучил анатомию, хотя бы почитал литературу, написанную людьми посещавшими СА, изучившими породу в ареале исконного обитания, изучил стандарт, попросил демонстрацию рабочих качеств родителей и т.д. |
|
Благие пожелания и рад бы поддержать, но они, увы, на сегодняшний день невыполнимы по определению. 1) Являются САО единой породой или же представляют собой конгломерат разных пород - сие вопрос, по крайней мере, открытый. Наличие заметно отличных друг от друга, но наследственно стабильных морфотипов, которым, в общем, присущи и специфические черты поведения, более склоняют ко второй точке зрения. Хотя строгих доказательств ни одна, ни другая позиции не имеют. 2) Насчёт "сути" много копий сломано, поскольку слишком много у САО привлекательных черт, которые никак нельзя отодвинуть на второй план. Пока правильнее будет считать вопрос риторическим, а вернуться к нему позже. 3) Анатомию "азиатов" не знает никто. Я знаю явно больше других, поскольку изучаю породную и функциональную анатомию собак профессионально, а больше никто, насколько мне известно, этим направлением не занимается вообще (туфту Ерусалимского и подобных ему "анатомистов", надеюсь, не будем воспринимать серьёзно?). Но ко мне попадал кадаверный материал только "туркменских" собак (5 взрослых, 4 щенка), но ни одного "таджика" препарировать не довелось. 4) Литература о САО, которая приемлемого качества, носит лишь описательный характер. А делавшиеся попытки обобщений и анализа выполнены недостаточно квалифицированно, компилятивны, а то и откровенно спекулятивны. Так что читать, в общем, нечего. 5) Стандартов много. Есть получше (самые простые), есть похуже. Хороших нет. 6) Касательно рабочих качеств: каких-либо общих, а уж тем более породоспецифических нормативов в широком употреблении до сих пор не отмечалось. Что же показывать-то? Работу при отаре? AG пишет: | цитата: | | Меня больше всего волнует вот какой вопрос. Зачастую, ты, как какой нибудь прям «повелитель-распределитель» отправляешь собаку в обычную семью, где люди не только с породой но и с собакой сталкиваются впервые! С ней вырастает и формируется поколение людей с определённым восприятием семейной собаки со всеми последствиями! То есть именно от этой божей твари зависит, будут ли дети любить собак, дружить с ними, гулять и также представлять свое будующее, невозможное без собак. Или же же просто смотреть на собаку, как какое то недоразумение в вольере, которое ,по представлению родителей, сидит, гавкает и якобы охраняет дом. Это и есть реклама породы и от неё зависит её бующее. Ибо второго впечатления может и неосуществиться! |
|
Отлично сказано! |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:09. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: | цитата: | | С вашего поста №7515, я так понял, место секретаря ..... занято вами ? |
|
боюсь что тогда многоуважаемый еч Ван со мной не расплатиться) |
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 350
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:13. Заголовок: Ildar пишет: боюсь ..
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1843
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | ВАНу мы поверили, хотя его тесты, мягко говоря, из пальца высосанные, но мы решили , что мы тоже можем поддержать это новое движение, - собрали людей, кое-что (не говорю что всё и идеально, ведь специально акцентировали, что тесты ЧАСТИЧНЫЕ) подготовили, людей собрали, вдохновили идеей и потратили силы и время. Что , очень задело, что нам было весело ? А мы должны были рыдать ? Или что у нас после мероприятия были шашлыки ? Мы хотели и дальше, по-серьёзному всё сделать весной, и мост соорудить как положено, и все остальные ошибки учесть, именно потому что здорово всё прошло, людям понравилось. А после всего этого бреда с манией величия хер я ещё буду эти тесты поддерживать. Думаю, все остальные наши азиатчики тоже. За то, что мы делали с искренней верой в человека, хотели поддержать идею искренне и с душой , нам в эту душу и насрали - этот же человек, которого мы решили поддерживать. В прямом смысле. Человек возомнил себя МЕССИЕЙ, спаситель, млин, с манией величия и преследования. Вся его сущность тут же и раскрылась. Вместо того, чтобы сказать - ну, девчонки, с почином Вас, поржали и хватит, в следующий раз то-то и то-то исправить ! И мы были готовы, а то ради чего всё это начиналось-то ? Но теперь - ни-ни, увольте. Не делаешь - херовая, начинаешь делать, что-то пытаешься - ещё херовее. Так пусть лучше буду просто херовая. |
|
Сохраню на память. Моя-то "сущность" раскрывается очень просто. Не в том дело, что Вы грозились, ещё не приступив к подготовке теста, дать по нему своё решительное заключение на основании каких-то собственных представлений. И не в том даже, что, пообещав отменить только один этап, но выполнить во всей красе остальные, на самом деле не сделали даже близко похожими ни одного (из 14-ти! это надо было постараться! имея примеры перед глазами!). А в том, что по ходу этой порнографии за кадром звучало Ваше авторитетное мнение о непригодности моего теста. И на какие хорошие слова с моей стороны Вы после этого хотели бы рассчитывать? Тем более что, если пройти к началу нашей беседы на этом форуме (в "новосибирскую" тему), легко убедиться, насколько я предвидел то, что Вы собираетесь сделать. И предупредил об этом, в ответ на что уже тогда посыпались обиды. А ведь, оказывается, я был на 100% прав. И кто же из нас должен возмущаться, а? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:21. Заголовок: еч Ван методом прос..
еч Ван методом простого наблюдения к сожалению пришёл к одному выводу что до определённого момента(имеются ввиду поголовье охраняемого скота) большие по количеству но низкие по качеству стаи собак ничем не уступают а в некоторых моментах даже выигрывают относительно гораздо меньшие стаи из волкодавов(прошу сразу не цепляться к словам общее слово не более). а проблема создаётся в сложности создания полноценной половозрастной стаи волкодавов для полноценной функциональности и репродукции(в разумных временных пределах) получается что одна из главнейших особенностей на которую чуть ли не напрямую зависит функциональность стаи это уживаемость с сородичами в условиях жёсткой конкурентности, но её фактически не возможно протестировать, покрайней мере я даже не могу себе представить такой тест хоть как то.
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1844
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:24. Заголовок: zardak То, что гово..
zardak
То, что говорят женщины, я чаще всего воспринимаю как шум ветра. Вы хотите, чтобы к Вашим словам я так же относился?
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1845
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:30. Заголовок: Ildar пишет: еч Ван..
Ildar пишет: | цитата: | | еч Ван методом простого наблюдения к сожалению пришёл к одному выводу что до определённого момента(имеются ввиду поголовье охраняемого скота) большие по количеству но низкие по качеству стаи собак ничем не уступают а в некоторых моментах даже выигрывают относительно гораздо меньшие стаи из волкодавов(прошу сразу не цепляться к словам общее слово не более). а проблема создаётся в сложности создания полноценной половозрастной стаи волкодавов для полноценной функциональности и репродукции(в разумных временных пределах) получается что одна из главнейших особенностей на которую чуть ли не напрямую зависит функциональность стаи это уживаемость с сородичами в условиях жёсткой конкурентности, но её фактически не возможно протестировать, покрайней мере я даже не могу себе представить такой тест хоть как то. |
|
Это вполне известный факт. Стая должна быть сложившейся, устойчивой, лучше всего - с преемственностью в несколько поколений. Но взгляните на проблему с другой стороны: дефицит каких собак ощущается острее - смелых, способных возглавить стаю и противостоять хищнику, или тех, кто годится лишь быть на подхвате, в "подпевалах"? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:39. Заголовок: еч Ван пишет: Но вз..
еч Ван пишет: | цитата: | | Но взгляните на проблему с другой стороны: дефицит каких собак ощущается острее - смелых, способных возглавить стаю и противостоять хищнику, или тех, кто годится лишь быть на подхвате, в "подпевалах"? |
|
смелых + ооочень жирный плюс не "гнобящих" других членов стаи просто смелых и сильных более чем достаточно, вроде и сильный, и смелый, а авторитета нет, стая не клеится. в одиночку даже самый сильный и крупный волкодав не справиться с парой пусть и мелких но взрослых волков. так же встаёт вопрос о разумности ведения борьбы за место в иерархической лестницы, да доминантная собака, но чисто физически проигрывает такой же, а может и менее доминантной собаки при этом постоянным склоками разрывая стаю. получается то что одни из главнейших критериев не учитывается никак. я думаю с этим пунктом куда гораздо больше проблем нежели с уверенностью в себе у собаки. |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:41. Заголовок: еч Ван пишет: тая д..
еч Ван пишет: | цитата: | | тая должна быть сложившейся, устойчивой, лучше всего - с преемственностью в несколько поколений. |
|
желательно как минимум два поколения от одной суки - кобеля как я сумел заметить |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1847
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:47. Заголовок: Ildar пишет: получа..
Ildar пишет: | цитата: | | получается то что одни из главнейших критериев не учитывается никак. я думаю с этим пунктом куда гораздо больше проблем нежели с уверенностью в себе у собаки. |
|
Не учитывается В ОБЩЕМ ТЕСТЕ. Но как делать этот тест, я уже знаю. На вьетнамских собаках кое-что проверил. Вы московские ролики общего теста посмотрели? |
|
|
|
Отправлено: 28.12.10 23:58. Заголовок: еч Ван пишет: Вы мо..
еч Ван пишет: | цитата: | | Вы московские ролики общего теста посмотрели? |
|
не все но некоторые просмотрел. опять же есть некоторые моменты. мой любимый кобель при выстреле начинал метаться в разные стороны и активно искать стрелявшего причина он несколько раз стрелянный и видать догодался что стоять на одном месте опасно может получить а искал чтобы атаковать случай один точно был при мне. а сука зная что выстрелы имеют свойства убивать собак прячется потому как стреляли не по ней но от греха подальше лучше уйти. слишком много нюансов получается. еч Ван пишет: | цитата: | | Но как делать этот тест, я уже знаю. На вьетнамских собаках кое-что проверил. |
|
будьте добры поделитесь идеей. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1848
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:14. Заголовок: Ildar пишет: не все..
Ildar пишет: | цитата: | | не все но некоторые просмотрел. |
|
Жаль, что не все. Ildar пишет: | цитата: | | мой любимый кобель при выстреле начинал метаться в разные стороны и активно искать стрелявшего причина он несколько раз стрелянный и видать догодался что стоять на одном месте опасно может получить а искал чтобы атаковать случай один точно был при мне. а сука зная что выстрелы имеют свойства убивать собак прячется потому как стреляли не по ней но от греха подальше лучше уйти. слишком много нюансов получается. |
|
Такой вариант, вообще-то, надо предусмотреть в нормативе. Спасибо за подсказку! Выстрел - не единственный возможный звуковой раздражитель. Ildar пишет: | цитата: | | будьте добры поделитесь идеей. |
|
Сначала сделаем. Чтобы кроты не испортили. |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:20. Заголовок: еч Ван пишет: Жаль,..
еч Ван пишет: это поправимо) еч Ван пишет: | цитата: | Выстрел - не единственный возможный звуковой раздражитель.
|
|
опять же выстрел выстрелу рознь если стреляется с пулей или с дробью кроме самого хлопка есть ещё и свистящие звуки самого заряда, заметил потому чтоо реакции собак на выстрелы для попугать(без дроби а просто хлопок) и выстрелы с дробью разные. еч Ван пишет: | цитата: | | Выстрел - не единственный возможный звуковой раздражитель. |
|
но использовался именно он. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1849
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:45. Заголовок: Ildar пишет: еч Ван..
Ildar пишет: | цитата: | еч Ван пишет:
цитата:
Выстрел - не единственный возможный звуковой раздражитель.
но использовался именно он. |
|
Ну так и что же? Выстрел - самое простое. Но будут на испытаниях, рано или поздно, собаки, обученные атаке в ответ на выстрел. Для них потребуется иное воздействие. Кроме того, если стрелянная собака готова атаковать стрелявшего, это смелая собака. А если собака, которая только видела, что бывает от выстрелов, после этого их боится, мне такую не надо и другим не посоветую. |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:52. Заголовок: еч Ван пишет: что б..
еч Ван пишет: | цитата: | | что бывает от выстрелов, после этого их боится, мне такую не надо и другим не посоветую. |
|
да только когда её щенка стреляет человек который её кормит это нормальная реакция, потому как атаковать она его не может, и странно было бы если бы вблизи собаки на точке стрелял посторонний. |
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1221
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:53. Заголовок: Ildar У меня тоже ча..
Ildar У меня тоже часть собак содержатся в стае. Я заметил очень много случайных условностей в её существовании а тем более в формировании...Что меня собственно не радует! Но думаю - это отдельная тема для обсуждения!
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 00:56. Заголовок: AG пишет: Но думаю ..
AG пишет: | цитата: | | Но думаю - это отдельная тема для обсуждения! |
|
полностью согласен. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1851
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:00. Заголовок: Ildar пишет: да тол..
Ildar пишет: | цитата: | | да только когда её щенка стреляет человек который её кормит это нормальная реакция, потому как атаковать она его не может, и странно было бы если бы вблизи собаки на точке стрелял посторонний. |
|
Гмммм... Много странного случается на свете. А зачем у неё-то на глазах? |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:04. Заголовок: еч Ван пишет: А за..
еч Ван пишет: | цитата: | | А зачем у неё-то на глазах? |
|
щенка первый(и единственный) раз поймали отдали она его назад привела, он начал таскать птицу ловить не давался. а она мать хорошая от него не уходила пришлось стрелять на глазах. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15411
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:35. Заголовок: еч Ван пишет: А в ..
еч Ван пишет: | цитата: | | А в том, что по ходу этой порнографии за кадром звучало Ваше авторитетное мнение о непригодности моего теста. |
|
Просто охренеть можно, зачем я вообще связалась ?! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15412
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:38. Заголовок: А вот это я выше пис..
А вот это я выше писала , находясь в коме ? колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Не надо долго думать - надо взяться и провести ! Прекрасное времяпрепровождение, смысловое, интересное, не хуже выставки получилось |
|
Что-то опорочиванием и негативом ну никак не пахнет. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15413
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:41. Заголовок: еч Ван Поставьте себ..
еч Ван Поставьте себе памятник во дворе - он один для Вас будет и глазу приятен, и как собеседник устроит.
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 06:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Поставьте себе памятник во дворе - он один для Вас будет и глазу приятен, и как собеседник устроит. |
|
Главное, чтобы уважаемый Гуру не начал страдать пигмалионизмом... загребут за нарушение общественного порядка и мелкое хулиганство, кто тогда породу спасать будет?! |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1328
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 29.12.10 06:33. Заголовок: еч Ван пишет: AG пи..
AG пишет: | цитата: | | Думаю для заводчика самое прекрасная оценка работы, когда спустя десять или больше лет, люди возвращаются к тебе за собаками! Я желаю таких моментов всем! |
|
Не все так считают. На БАПе: [quote author=Аскор link=topic=2781.msg158287#msg158287 date=1290359551]за моих благодарят и вторую или следующюю собаку только у тебя будем брать, и друзей, родственников ко мне отправляют за щенками (это к вопросу об алгоритмах приобретения).` ответили так: [quote author=ahen link=topic=2781.msg158294#msg158294 date=1290360287]владелец не разбирается в поведении собак, не имеет возможности его оценить - отчасти потому что не с чем сравнивать, малый опыт, отчасти из-за отсутствия знаний, отчасти из-за того, что даже желая проверить свою собаку, владелец не может этого сделать, так как не внедрены методики проверки.` [quote author=Аскор link=topic=2781.msg158385#msg158385 date=1290385562]Допустим, что владелец не разбирается во всем, о чем Вы написали, но соответсвует ли собака его требованиям, он разобраться может?` |
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1247
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 08:43. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..
Samuray-ka пишет: | цитата: | | Не стесняйтесь, спрашивайте, но не в этой теме. |
|
т.е. целый абзац расписывать о боях в целом - это в этой теме можно, а две строчки ответить какая все-таки организация занимается сертификацией международных судей по боям (ладно тестовым испытаниям) это ни в коем случае не здесь? Ну ладно, я так понимаю, организации такой не существует. |
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1248
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 08:48. Заголовок: Ildar пишет: получа..
Ildar пишет: | цитата: | | получается что одна из главнейших особенностей на которую чуть ли не напрямую зависит функциональность стаи это уживаемость с сородичами в условиях жёсткой конкурентности |
|
У меня "тестируются" тем, что все собаки живут одной общей стаей. А как это тестировать отдельно, через некий общий тест - даже не представляю. Интересно, что Ван придумал. |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 09:16. Заголовок: ОляМ пишет: У меня ..
ОляМ пишет: | цитата: | | У меня "тестируются" тем, что все собаки живут одной общей стаей. А как это тестировать отдельно, через некий общий тест - даже не представляю. Интересно, что Ван придумал. |
|
извините это не тест, когда собаки сыты им ничто не мешает родить(потому как рожают они всё таки в отдельных помещениях) это одно, а вот когда есть недостаток кормов и ведётся фактически борьба за них это другое. |
|
|
|
Kusaka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 488
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.12.10 10:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Ещё раз повторю - это мания величия уже у человека - чтобы целая группа людей специально запланировала подобное мероприятие с целью опорочить и опозорить человека. Горячечный бред. |
|
Так а с какой целью группа людей специально запланировала подобное мероприятие? В названии темы есть слово "тест". Что вы тестировали? Какие собачьи качества собирались выявить? |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 11:00. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Ну как тут не вспомнить Раневскую с её пионэрами.
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 6867
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 11:25. Заголовок: zubari пишет: Ну ка..
|
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1852
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 13:09. Заголовок: Второй ролик. Майрам..
Второй ролик. Майрам. Голоса за кадром:
- Сразу видно, что собака социализированная. Что её тестировать?
- А мы же с Ирой... Мы с Ирой как раз и спорили, что этот тест в большей степени зависит от степени социализации.
- Да. От нервной системы - да, но больше от социализации.
Это чьи слова?
Вопрос не в том, какие вы знатоки поведения, а в том, что глубокомысленные заключения о тесте выдаёте, глядя не на тест, а на самолично организованную его пародию.
|
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1249
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:12. Заголовок: Ildar пишет: извини..
Ildar пишет: | цитата: | | извините это не тест, когда собаки сыты им ничто не мешает родить(потому как рожают они всё таки в отдельных помещениях) это одно, а вот когда есть недостаток кормов и ведётся фактически борьба за них это другое. |
|
Я исхожу из того, что мы (люди) держим собак для определенных задач, чтобы собаки эти задачи могли выполнять - мы их кормим, лечим и т.п. Я не держу собак больше, чем могу прокормить, так что проблема "недостатка кормов" ни мне, ни им действительно не знакома. Ну а достаток корма, кстати не влияет на уживаемость друг с другом. В предыдущем помете у меня кобель и сука уживаться не захотели, точнее сука просто регулярно и целенаправленно "мочила" кобеля, пока его наконец не забрали новые владельцы. А про роды я вообще не поняла, это было к чему? Про них вроде речь не шла... |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:23. Заголовок: ОляМ пишет: А про р..
ОляМ пишет: | цитата: | | А про роды я вообще не поняла, это было к чему? Про них вроде речь не шла... |
|
были случаи когда суки целенаправлено съедали щенков других сук. ОляМ пишет: | цитата: | | Ну а достаток корма, кстати не влияет на уживаемость друг с другом. |
|
достаток не влияет недостаток влияет голодные животные гораздо более агрессивные к сородичам даже травоядные. |
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1222
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:27. Заголовок: Я вообще невьеду в с..
Я вообще невьеду в смысл разных тэстов, испытаний, иследований, если в итоге собаки не выбраковываются!
|
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 189
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 15:38. Заголовок: еч Ван пишет: 3) Ан..
еч Ван пишет: | цитата: | | 3) Анатомию "азиатов" не знает никто. Я знаю явно больше других, поскольку изучаю породную и функциональную анатомию собак профессионально, а больше никто, насколько мне известно, этим направлением не занимается вообще (туфту Ерусалимского и подобных ему "анатомистов", надеюсь, не будем воспринимать серьёзно?). |
|
Что ж наши ветврачи, просто курят в сторонке. Куда им до Вас, они и слова то такого "анатомия" не слышали. Может Вы озвучите, где же Вы образование то получали? |
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1250
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:00. Заголовок: Ildar пишет: достат..
Ildar пишет: | цитата: | | достаток не влияет недостаток влияет голодные животные гораздо более агрессивные к сородичам даже травоядные. |
|
Я сама вечером после работы до ужина всех сожрать готова. Просто кормите их, да и все. А то я уже теряю мысль - в чем цель - отобрать наименее агрессивных к сородичам из наиболее голодных? |
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 190
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:07. Заголовок: AG пишет: Я вообще ..
AG пишет: | цитата: | | Я вообще невьеду в смысл разных тэстов, испытаний, иследований, если в итоге собаки не выбраковываются! |
|
Попробую ответить Итак: 1 Власенко у нас дрессировщик 2 Ваша собака допустим не проходит тест. Вам предлагается ее отдрессировать чтобы она жила с Вами в городе комфортно, и угадайте с трех раз кто будет Вашим дрессировщиком? Власенко немцами занимался, подобную лапшу на уши хозяевам вешал, до поры. Теперь немцы не столь у россиян популярны, плюс есть весьма известные заводчики, у которых можно приобрести прекрасные экземпляры. Власенко с его тестированными псами ,как вы понимаете был просто засмеян среди немчатников, спросите у любого заводчика занимающегося немцами более 10 лет про Власенко и его собак. теперь же количество владельцев азиатов, волкодавов и т.п. растет в геометрической прогрессии, вот ВАН и перекинулся на них, с его тестами. Вы посмотрите на БАПе сколько желающих дрессировать свою собаку у разработчика тестов. По моему связь самая прямая тест=бабло. Только и всего. а когда за те же тесты берутся подобные Колмаковой, Зардак (люди у которых 10 и более лет тесного общения с этой породой)и т.д., то даже человек далекий от собак видит что эти тесты полное гуано, уж простите мой французкий. |
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:13. Заголовок: vitus+ Что ж наши ве..
vitus+| цитата: | | Что ж наши ветврачи, просто курят в сторонке. Куда им до Вас, они и слова то такого "анатомия" не слышали.Может Вы озвучите, где же Вы образование то получали? |
|
Вет. врачи обычно не имеют анатомической породной специализации, так как нет возможности пачками вскрывать и дотошно изучать анатомию например именно САО. Не стоит переоценивать их познания в данной теме. А еч Ван дотошно и со знанием дела занимается этим вопросом, поэтому не удивительно. что очень многие владельцы азиатов при проблеме с движениями у их питомцев, обращаются за консультацией к нему, а не к ветам. И лично я, поступила бы точно также, хотя сама имею высшее ветеринарное образование и диплои с общим баллом 5,0.
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:17. Заголовок: vitus+ Ваша собака д..
vitus+ | цитата: | | Ваша собака допустим не проходит тест. Вам предлагается ее отдрессировать чтобы она жила с Вами в городе комфортно, и угадайте с трех раз кто будет Вашим дрессировщиком? |
|
Угу и еч Ван будет дрессировщиком сотен азиатов во всей стране от Калининграда до Владивостока 
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:23. Заголовок: РАКОТ пишет: Угу и ..
|
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:31. Заголовок: РАКОТ пишет: так ка..
РАКОТ пишет: | цитата: | | так как нет возможности пачками вскрывать |
|
угу еч Ван пишет: | цитата: | | Но ко мне попадал кадаверный материал только "туркменских" собак (5 взрослых, 4 щенка), но ни одного "таджика" препарировать не довелось. |
|
|
|
|
|
ОляМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1252
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:49. Заголовок: vitus+ пишет: По мо..
vitus+ пишет: | цитата: | | По моему связь самая прямая тест=бабло. |
|
Вот замечаю в последнее время, что люди не чурающиеся любых, так скажем, способов раскрутки клиентов на бабки, постоянно подозревают в этом же всех вокруг. Просто мания какая-то. Видимо другую мотивацию они даже теоретически представить себе не способны. |
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 192
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.12.10 16:55. Заголовок: ОляМ пишет: Вот зам..
ОляМ пишет: | цитата: | Вот замечаю в последнее время, что люди не чурающиеся любых, так скажем, способов раскрутки клиентов на бабки, постоянно подозревают в этом же всех вокруг. Просто мания какая-то. Видимо другую мотивацию они даже теоретически представить себе не способны.
|
|
И что самое удивительное люди НИКОГДА не державшие дома собак той или иной породы, на вопрос как вам эта порода начинают закатив глазки рассуждать о породе. Просто мания какая-то. Видимо это просто чтобы ляпнуть хоть что-нибудь, и сойти за непризнанного гения, и знатока породы. |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15416
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:03. Заголовок: еч Ван пишет: Второ..
еч Ван пишет: | цитата: | Второй ролик. Майрам. Голоса за кадром:
- Сразу видно, что собака социализированная. Что её тестировать?
- А мы же с Ирой... Мы с Ирой как раз и спорили, что этот тест в большей степени зависит от степени социализации.
- Да. От нервной системы - да, но больше от социализации.
Это чьи слова?
. |
|
ВОТ НА ЭТИ СЛОВА ВЫ ПОСЧИТАЛИ ВОЗМОЖНЫМ ОСКОРБИТЬСЯ ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Млять, у меня просто слова закончились ! Простите, дорогие друзья, но я больше сдерживаться не могу ! Я-то голову ломала - чего я там такого сказала ?! Это что получается, ничего не скажи ? Не сметь думать и обсуждать ? Надо действовать согласно инструкции "от забора до обеда", шаг в сторону - расстрел ? Вы, значит у нас истина в последней инстанции ? Не сметь рассуждать, делать выводы и подмечать очевидное ? Всё, просто трындец ! Доигрались, у нас теперь есть ХОЗЯИН, БОГ и ЦАРЬ в одном флаконе. Полная диктатура и единовластие. А не пошли бы ...... Господин ВАН ! Вы потеряли целый регион, могущий следовать за Вами несмотря на явную несостоятельность Ваших "тестов". Вы не хотите видеть очевидного - что успешность прохождения этих "тестов" напрямую зависит от степени социализации, контакта с хозяином и уровня подготовки собаки в целом. Вам не выгодно это признавать, а то нимб рассется, не дай Бог ! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 15417
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.12.10 17:07. Заголовок: Kusaka пишет: Так а..
Kusaka пишет: | цитата: | | Так а с какой целью группа людей специально запланировала подобное мероприятие? В названии темы есть слово "тест". Что вы тестировали? Какие собачьи качества собирались выявить? |
|
Да ВАНа мы хотели оскорбить, непонятно что ли ? Шашлыков пожрать, а то ведь больше некогда. Поржать опять же. Вот ради этого я еб..лась материал для ширмы искала, потом ночь её шила, время мы тратили, людей напрягали, место искали ездили по окрестностям, голову ломали - как-бы куда какой снаряд на голом поле приладить, фигуранту заплатили, человека напрягли на съёмки, и ещё многое другое - всё ради этого. Чтобы ВАН впал в обиженку. |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Лучше бы этого видео не было вообще....
Самая нужная в гроде собака!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
