Отправлено: 27.10.14 10:17. Заголовок: Подскажите как поступить в нашей ситуации. (продолжение)

В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

 Отправлено: 08.12.14 22:51. Заголовок: azar1977 пишет: Шве..

azar1977 пишет:

цитата:

Шведские ученые доказали

ну, во первых -ничего они не доказали (потому, как , никаких материалов этих мифических шведов, нету)
во вторых- разговор о порицании и наказании может быть, только в том случае, если, заводчик ,заведомо, плодит больных собак.
Не Ваш случай (сужу по ценнику -питомник раскрученный. родители, наверняка, собаки известные и титулованные по "самый не могу")
Родиться больное может в любом питомнике и от любых здоровых родителей- примите на веру. Так случается.
Как решать эту проблему -дело Вас и заводчика. Вы, же, даже, не сформулировали свои претензии к нему -что, именно, Вы желаете в качестве компенсации?
azar1977 пишет:

цитата:

суд в нашей стране ....это смешно право.

а, что не смешно?

 Отправлено: 08.12.14 23:00. Заголовок: Нам ничего не надо. ..

Нам ничего не надо. А вот собак из разведения.....пусть украшают питомник своими титулами.

 Отправлено: 08.12.14 23:07. Заголовок: azar1977 пишет: Нам..

azar1977 пишет:

цитата:

Нам ничего не надо.

смысл темы тогда? вам ничего не надо, питомник не называете, производителей также, свою собаку не показываете... зачем эта тема?

 Отправлено: 08.12.14 23:19. Заголовок: Мерлови пишет: Ек..

Мерлови пишет:
[quote]`
Екатерина, вот допустим не дай бог от собак питомника появился щенок с дисплазиейТБС Вы тоже бы сказали его хозяину , что это он виноват в том, что у него данное заболевание. При условии того, что хозяин щенка звонил ,говорил о проблемах ,советовался , спрашивал что да как лучше сделать. Вы тоже считаете что курс кальция excel 8 в 1 в период смены зубов нанес непоправимую травму суставам?
Что питание из творога, мяса, козьего молока, каш гречка+ рис , варка из куриных ножек на 2 бульоне холодца , морковь и рыба красная правда головы , а еще ежедневные пешие прогулки и плаванье нанесли тяжкий вред ?

 Отправлено: 08.12.14 23:20. Заголовок: azar1977 пишет: А в..

azar1977 пишет:

цитата:

А вот собак из разведения...

на основании чего, простите?
azar1977 пишет:

цитата:

Нам ничего не надо.

вот, не правда. чего то надо...

 Отправлено: 08.12.14 23:21. Заголовок: Мерлови пишет: А ..

Мерлови пишет:
[quote]`
А тема была открыта с целью пообщаться с людьми любящими породу , уважающими свое дело и ценящими результаты селекции.
Спасибо Вам всем и за позитив и за негатив.

 Отправлено: 08.12.14 23:22. Заголовок: Ениш пишет: Финан..

Ениш пишет:
[quote]`
Финансово и типа щенками не надо точно. 😇😇😇

 Отправлено: 08.12.14 23:25. Заголовок: azar1977 пишет: Мер..

azar1977 пишет:

цитата:

Мерлови пишет: [quote]` Екатерина, вот допустим не дай бог от собак питомника появился щенок с дисплазиейТБС Вы тоже бы сказали его хозяину , что это он виноват в том, что у него данное заболевание. При условии того, что хозяин щенка звонил ,говорил о проблемах ,советовался , спрашивал что да как лучше сделать. Вы тоже считаете что курс кальция excel 8 в 1 в период смены зубов нанес непоправимую травму суставам? Что питание из творога, мяса, козьего молока, каш гречка+ рис , варка из куриных ножек на 2 бульоне холодца , ежедневные пешие прогулки и плаванье нанесли тяжкий вред ?

нет. я бы поступила по-другому. ТТТ.
и подавляющее большинство заводчиков тоже.
а вы не сообщаете информацию, а значит кто-то еще может вляпаться так же как вы.

 Отправлено: 09.12.14 07:24. Заголовок: Ениш пишет: во втор..

Ениш пишет:

цитата:

во вторых- разговор о порицании и наказании может быть, только в том случае, если, заводчик ,заведомо, плодит больных собак.

Выходит - если заводчик не может предполагать (предугадать), что в результате своего разведения получит - ни осуждать, ни (тем более) наказывать его нельзя?!
Так у нас таких заводчиков - пруд пруди.

 Отправлено: 09.12.14 11:53. Заголовок: azar1977 пишет: Пор..

azar1977 пишет:

цитата:

Порядочность и ответственность за разведение это главное . Вот главное , что заводчик должен нести при разведении своих питомцев

Полностью согласна и думаю, что производителей, какие бы титулы они не имели нужно исключать из разведения, если они передают любые наследственные заболевания. Конечно жалко исключать из разведения собак, передающих пороки или болезни, тем более сами они при этом могут быть здоровы, любимы, в них вложена куча денег, но плодить больных и тем более продавать это как-то неправильно...

 Отправлено: 09.12.14 11:53. Заголовок: Аскор пишет: Так у ..

Аскор пишет:

цитата:

Так у нас таких заводчиков - пруд пруди.

а никто и не наказывает...

 Отправлено: 09.12.14 12:08. Заголовок: лорис пишет: Полнос..

лорис пишет:

цитата:

Полностью согласна и думаю, что производителей, какие бы титулы они не имели нужно исключать из разведения, если они передают любые наследственные заболевания.

а кто это доказал то? что именно эти вот производители передают? и кто из них - кобель или сука? Может дед с бабкой? Кого исключать? Если дед с бабкой,однопометников производителей предположительно передавших по наследству - тоже исключать? А,если все таки вина владельца? Не,azar1977 никак не предполагаете,что все таки сами что то не так делали? У вас уже кажется не первая собака с таким диагнозом?

 Отправлено: 09.12.14 12:10. Заголовок: Аскор пишет: Выходи..

Аскор пишет:

цитата:

Выходит - если заводчик не может предполагать (предугадать), что в результате своего разведения получит - ни осуждать, ни (тем более) наказывать его нельзя?!

предполагать заводчик должен, а, вот предугадать у него не получается.
если, кого минули неприятности в разведении, то, это, просто, повезло. а, никак, не заводчик-провидец.
На счёт "осуждать" -ну, кто, ж, кому мешает -это любимое занятие-порадоваться промахам коллеги.
на счёт "наказать"- в судебном порядке (если докажут вину, естественно). в системе РКФ, согласно ПП, наказания предусмотрены, только за-


- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;

- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;

- фальсификация сведений в племенной документации.
Аскор пишет:

цитата:

у нас таких заводчиков - пруд пруди.

т.е. себя, Вы, конечно, к таким не относите?

 Отправлено: 09.12.14 12:24. Заголовок: alabaika пишет: а ..

alabaika пишет:

цитата:

а кто это доказал то? что именно эти вот производители передают?

так от них родился такой щенок. что тут еще нужно доказывать?
Аскор пишет:

цитата:

Выходит - если заводчик не может предполагать (предугадать), что в результате своего разведения получит - ни осуждать, ни (тем более) наказывать его нельзя?!

Не знаю как на счет осуждения и наказания, но компенсировать покупателю заводчик обязан. Каким образом, это их дело. Но делать вид, что все ОК и ничего особенного не произошло, как-то непорядочно.

 Отправлено: 09.12.14 12:42. Заголовок: Простите, не читал п..

Простите, не читал предыдущие страницы (предполагаю - переливание из пустого в порожнее)

Наказание? Элементарно! Название питомника, клички родителей щенка-инвалида и рекомендации заводчика по выращиванию (если таковые имелись).
Правда под наказанием обычно принято подразумевать что-то страшное. Типа- голову отрубят. Хотя "Наказание". - наказ. Ну чтоб боле так не делал. (Впрочем без головы действительно ниче не сделаешь. Уже...)

А что делать владельцам щенка-инвалида?
Очевидно два решения :
1)Усыпить (иль отдать ВАНу на "изучение")
2)Смириться и заниматься инвалидом (Доказано: собаки могут жить и радоваться. О каком-то дискомфорте ещё ни одна собака не обронила ни слова)

И ещё по поводу "наказания" по форуму... Еще ни разу не видел, чтоб проказник проникся, извинился и че-та там пообещал в исправлении.
Поэтому к сожалению... плакали ваши денежки, хоть и "немалые"

 Отправлено: 09.12.14 12:59. Заголовок: Мерлови пишет: так ..

Мерлови пишет:

цитата:

так от них родился такой щенок. что тут еще нужно доказывать?

и, что это доказывает? только, конкретно -что, именно?

 Отправлено: 09.12.14 13:05. Заголовок: что это доказывает? ..

цитата:

что это доказывает? только, конкретно -что, именно?

если человек печет булочки на продажу и в одной из проданных булочек внутри плесень, - Виноват не пекарь, а плесневые грибки, но деньги он вернуть обязан.

 Отправлено: 09.12.14 13:05. Заголовок: fanat пишет: (предп..

fanat пишет:

цитата:

(предполагаю - переливание из пустого в порожнее)

 Отправлено: 09.12.14 13:07. Заголовок: Maxxim пишет: деньг..

Maxxim пишет:

цитата:

деньги он вернуть обязан.

про деньги, не вопрос -должен. согласна. только-
azar1977 пишет:

цитата:

Финансово и типа щенками не надо точно.

не хотят, же.

 Отправлено: 09.12.14 13:07. Заголовок: Ениш пишет: господи..

Ениш пишет:

цитата:

господи, зачем ему анаболик? проконсультируйтесь с другим врачом.

Если это Позябин - то неудивительно: там, похоже, стандартно анаболик и римадил.

 Отправлено: 09.12.14 13:08. Заголовок: Ениш пишет: не хотя..

Ениш пишет:

цитата:

не хотят, же.

azar1977 денег хотите?

 Отправлено: 09.12.14 13:13. Заголовок: Ениш пишет: и, что ..

Ениш пишет:

цитата:

и, что это доказывает? только, конкретно -что, именно?

да уже заранее известно, что вы сейчас начнете по пятому кругу втирать, что гена дисплазии нет и т.п.
только сами же писали, что если из вашего питомника подобное выйдет , компенсируете обязательно.
Ениш пишет:

цитата:

не хотят, же.

azar1977 пишет:

цитата:

На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель .

 Отправлено: 09.12.14 13:24. Заголовок: Мерлови пишет: да у..

Мерлови пишет:

цитата:

да уже заранее известно, что вы сейчас начнете по пятому кругу втирать

вотрите опровержение

 Отправлено: 09.12.14 13:28. Заголовок: Мерлови пишет: сами..

Мерлови пишет:

цитата:

сами же писали, что если из вашего питомника подобное выйдет , компенсируете обязательно.

писала.
но, вот ТС и этого от заводчика не хочет. А, что хочет, именно, сформулировать не может.
Хочет, какого то, наказания, но не светит имя наказуемого
вообще -тема беспредметная. Мы ничего не знаем -"а, был ли мальчик"

 Отправлено: 09.12.14 13:37. Заголовок: Ениш пишет: но не с..

Ениш пишет:

цитата:

но не светит имя наказуемого вообще -тема беспредметная. Мы ничего не знаем -"а, был ли мальчик"

да знаете. не лукавьте.

 Отправлено: 09.12.14 13:39. Заголовок: Ениш пишет: вотрите..

Ениш пишет:

цитата:

вотрите опровержение

что ген дисплазии есть? или что дисплазия наследуется? или какое опровержение вы ждете?

 Отправлено: 09.12.14 14:02. Заголовок: Мерлови пишет: что ..

Мерлови пишет:

цитата:

что ген дисплазии есть? или что дисплазия наследуется? или какое опровержение вы ждете?

я жду (наверное, напрасно) когда Вы научитесь оппонировать не своими домыслами, а фактами.
вот, опять-
Мерлови пишет:

цитата:

да знаете. не лукавьте.

наверное, Вам лучше меня известны мои знания
возможно, что Вы знаете -питомник (заводчика)
племенную пару.
и, видели фото-видео больной собаки.
Возможно, ТС Вам предоставила эту информацию конфиденциально.
Тогда непонятно -зачем создавать тему на форуме? Шушукайтесь в личке.

 Отправлено: 09.12.14 14:13. Заголовок: Ениш пишет: я жду ..

Ениш пишет:

цитата:

я жду (наверное, напрасно) когда Вы научитесь оппонировать не своими домыслами, а фактами.

я лишь хотела уточнений, опровержения чего конкретно вы хотите?
Ениш пишет:

цитата:

наверное, Вам лучше меня известны мои знания возможно, что Вы знаете -питомник (заводчика) племенную пару. и, видели фото-видео больной собаки. Возможно, ТС Вам предоставила эту информацию конфиденциально.

предполагаю, так же как и вы.
Ениш пишет:

цитата:

Тогда непонятно -зачем создавать тему на форуме?

мне тоже.
Ениш пишет:

цитата:

Шушукайтесь в личке.

ну как обычно, что еще от вас ждать. забыли назвать меня хамкой и обидеться.

 Отправлено: 09.12.14 14:22. Заголовок: Мерлови пишет: пред..

Мерлови пишет:

цитата:

предполагаю,

т.е. Ваши предположения дают Вам право обвинять меня в лукавстве? Мадам. Вы, краёв, явно, не видите
Ну, фантазируйте сколько угодно, но, зачем вслух то?
Мерлови пишет:

цитата:

забыли назвать меня хамкой и обидеться.

ух, ты! т.е. это, уже, не фантазии? это мания?
В каком месте и когда, ранимая, Вы, наша, Вас я обозвала? да, ещё и на Вас обиделась?
Вы, всерьёз, полагаете, что на Вас можно обижаться? святая наивность...

 Отправлено: 09.12.14 14:32. Заголовок: Ениш пишет: т.е. В..

Ениш пишет:

цитата:

т.е. Ваши предположения дают Вам право обвинять меня в лукавстве? Мадам. Вы, краёв, явно, не видите

ну укажите мне края. а лучше себе.
Ениш пишет:

цитата:

Ну, фантазируйте сколько угодно, но, зачем вслух то?

кто из нас вслух фантазирует? Ениш пишет:

цитата:

наверное, Вам лучше меня известны мои знания возможно, что Вы знаете -питомник (заводчика) племенную пару. и, видели фото-видео больной собаки. Возможно, ТС Вам предоставила эту информацию конфиденциально.

Ениш пишет:

цитата:

ух, ты! т.е. это, уже, не фантазии? это мания? В каком месте и когда, ранимая, Вы, наша, Вас я обозвала? да, ещё и на Вас обиделась?

читайте внимательней.
Ениш пишет:

цитата:

Вы, всерьёз, полагаете, что на Вас можно обижаться? святая наивность...

надеюсь, за такой жизненный период вы все же чему-то научились.(генетика не самое важное в нашей жизни. поверьте) хотя судя по очередной истерике, вряд ли...