Отправлено: 27.10.14 10:17. Заголовок: Подскажите как поступить в нашей ситуации. (продолжение)

В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

 Отправлено: 30.10.14 09:25. Заголовок: Maxxim в смысле Вы ..

Maxxim
в смысле Вы знаете о ком речь? Или это опять домыслы?

 Отправлено: 30.10.14 09:33. Заголовок: Юлка только со слов ..

Юлка только со слов ТС

цитата:

Фото будет и щенячки скан и снимки с флешки и заключение нескольких ортопедов и описание щенка с нашей первой и единственной выставки и диплом.

то есть это все есть, но не покажу пока.....

 Отправлено: 30.10.14 09:37. Заголовок: Maxxim уж не знаю чт..

Maxxim уж не знаю что вы там выиграли : пособие по беременности и родам начисляется и выплачивается по листу временной нетрудоспосбности , а неработающая женщина его априори иметь не может...ну да это здесь не в тему,

 Отправлено: 30.10.14 09:40. Заголовок: мадам Брошкина пише..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

уж не знаю что вы там выиграли

Да я уже понял, что Вы не читаете, Вы - пишите

 Отправлено: 30.10.14 09:40. Заголовок: Maxxim пишет: Байбу..

Maxxim пишет:

цитата:

Байбури Шанди Вы - предприниматель?

Я- нет! А какое это имеет отношение к теме?

 Отправлено: 30.10.14 09:41. Заголовок: Байбури Шанди к теме..

Байбури Шанди к теме - никакого. Просто интересно.

 Отправлено: 30.10.14 09:42. Заголовок: Maxxim пишет: Прос..

Maxxim пишет:

цитата:

Просто интересно.

Меня это..... ваще как-бы и нет))))

 Отправлено: 30.10.14 09:57. Заголовок: Maxxim пишет: Да я ..

Maxxim пишет:

цитата:

Да я уже понял, что Вы не читаете, Вы - пишите

ну так то да - я поняла что вы вы взяли энную сумму -а потом обратились в фонд страхования , но не хочу если честно заморачиваться и смотреть материалы судебной тяжбы ,
честно -вот вас я тут считаю сто пудов мошенником - неработающий человек не может иметь листка временной нетрудоспособности и пофиг какой там диагноз беременность или гонорея...вы себя позиционируете работадателем - а ваш простой работяга если бы принес справку что неработающая сожительница беременна - вы бы ему начислили пособие по беременности и родам и потом бы попросили фонд о возмещении ?

 Отправлено: 30.10.14 10:00. Заголовок: azar1977 пишет: В ф..

azar1977 пишет:

цитата:

В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

ближе к телу , как говорил классик ...в июне выплаты закончили и у щенка интересно на тот момент уже были проблемы ? ему было 7,5 мес

 Отправлено: 30.10.14 10:02. Заголовок: мадам Брошкина Я при..

мадам Брошкина Я пример привел этот лишь с той целью, что в вопросах правоприменения тот прав, у кого больше прав.
В отношениях надзорного органа и предпринимателя - прав надзорный орган, что бы там предприниматель себе не думал. Но при грамотном подходе, можно любой на первый взгляд абсурдной формулировке, подвести нормативную базу и получить неожиданное решение. Но это процесс творческий, не рутина. Тем и интересный. Вот и в нашем деле достаточно подойти творчески. Только сперва надо решить: мы за кого?

 Отправлено: 30.10.14 10:17. Заголовок: Maxxim пишет: мы за..

Maxxim пишет:

цитата:

мы за кого?

я так за песу - пусть проживет хорошую собачью жизнь , ну и за любопытство - глянуть на фото 93 см , а все остальное побоку - имена родителе в Москве - чтобы якобы не купить - я и не собираюсь а если чего обращусь к той же БШ - хотя знаю только по форуму и azar1977 пишет:

цитата:

неплохие деньги

только за понты платить не собираюсь, так уверена что за разумные деньги в размахе 15 -30 т.р. можно купить нужное, проблемы суставов и вообще здоровья - никто не застрахован а взял щенка -неси и расходы по его содержанию...

 Отправлено: 30.10.14 10:17. Заголовок: Maxxim Да понятно он..

Maxxim
Да понятно оно всё. Как ещё мой дед говорил " закон как дышло, куда повернул, туда и вышло"

 Отправлено: 30.10.14 10:22. Заголовок: мадам Брошкина в Мос..

мадам Брошкина в Москве щенок. родители мы пока еще не знаем где.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

обращусь к той же БШ

мадам Брошкина пишет:

цитата:

так уверена что за разумные деньги в размахе 15 -30 т.р

думаю, у БШ другая точка зрения
мадам Брошкина пишет:

цитата:

проблемы суставов и вообще здоровья - никто не застрахован

Хотите, у меня сейчас в продаже щенки в договоре прописываем гарантию отсутствия пороков?

 Отправлено: 30.10.14 10:31. Заголовок: Maxxim пишет: Хотит..

Maxxim пишет:

цитата:

Хотите,

неаа счас не хочу, так на данный момент у меня другие планы в смысле порода другая, причем приобретены без всяких договоров и красивых обещаний заводчиков , но если я все же решусь круто изменить свою жизнь - то уже знаю у кого куплю алабая, лишь бы хватило здоровья

Maxxim пишет:

цитата:

думаю, у БШ другая точка зрения

ничего ,можь договоримся , а не договоримся - не судьба , да в принцип и на ДВ можно найти нужное

 Отправлено: 30.10.14 10:31. Заголовок: Maxxim Да ну как мо..

Maxxim
Да ну как можно такое гарантировать? Вы же не знаете что может вылезти? Тут со своим же здоровьем уверенным быть нельзя. Мы вот только в 14 лет выявили у сына аномалию развития шейного отдела позвоночника. А как и откуда ни кто ни понять не обьяснить не может. А Вы про гарантии ...

 Отправлено: 30.10.14 10:31. Заголовок: Maxxim Да ну как мо..

Maxxim
Да ну как можно такое гарантировать? Вы же не знаете что может вылезти? Тут со своим же здоровьем уверенным быть нельзя. Мы вот только в 14 лет выявили у сына аномалию развития шейного отдела позвоночника. А как и откуда ни кто ни понять не обьяснить не может. А Вы про гарантии ...

 Отправлено: 30.10.14 10:33. Заголовок: Юлка Вы удивитесь, н..

Юлка Вы удивитесь, но многие известные мне крупные питомники дают гарантию, хоть и не афишируют это, но претензии удовлетворяют полностью.

 Отправлено: 30.10.14 10:40. Заголовок: Maxxim пишет: Вы уд..

Maxxim пишет:

цитата:

Вы удивитесь, но многие известные мне крупные питомники дают гарантию, хоть и не афишируют это, но претензии удовлетворяют полностью.

не удивлюсь. Сама занималась разведением, и с разными ситуациям сталкивалась, и кота покупала, а он крипторхом оказался, мне замену сделали, даже без всяких договоров, и сама шла на уступки. Но тут все зависит от умения и желания разговаривать. Один раз психанула, котенка забрала, а деньги не вернула. Были причины.
а вот угрозы, шантаж и открытие таких горячих тем...ни когда не приведут к обоюдновыгодному решению. Это 100%
И опыт в жизни покупаем не маленький, и хорошо если платим за него только деньгами.

 Отправлено: 30.10.14 10:40. Заголовок: Maxxim пишет: Вы уд..

не могу понять, дублируются сообщения.
И еще...многие заболевания до сих пр до конца не исследованы, и как наследуются не понятно. Интересно, вот узнает заводчик о теме, выйдет и предоставит снимки и справки что оба родителя не имеют данного заболевания..и что? Получится заводчик не при чем а его имя уже хорошо потрепали?

 Отправлено: 30.10.14 10:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а все остальное побоку - имена родителе в Москве - чтобы якобы не купить - я и не собираюсь а если чего обращусь к той же БШ

Так БШ сама не курсе, у кого это по 93 см щеночки вырастают)))
За несколько последних дней два подобных героя: один 93 см, второй 97 см и 120кг)) мечтаю увидеть фото, но мне не показывают. Не достойна, видать, даже видеть))

 Отправлено: 30.10.14 10:45. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

проблемы суставов и вообще здоровья - никто не застрахован а взял щенка -неси и расходы по его содержанию...

вот просто +1000!

 Отправлено: 30.10.14 10:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

За несколько последних дней два подобных героя: один 93 см, второй 97 см и 120кг)) мечтаю увидеть фото,

тоже очень хочется посмотреть!!!!!!

 Отправлено: 30.10.14 10:49. Заголовок: Maxxim пишет: думаю..

Maxxim пишет:

цитата:

думаю, у БШ другая точка зрения

В смысле цен? да легко! записывайтесь, скоро выдавать буду.
Maxxim пишет:

цитата:

Хотите, у меня сейчас в продаже щенки в договоре прописываем гарантию отсутствия пороков?

Причем, без всяких договоров))(точнее, по желанию сторон) Ведь в договоре не только гарантии со стороны продавца прописываются, но и обязанности покупателя.

 Отправлено: 30.10.14 10:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не достойна, видать, даже видеть))

вот так всегда....на самом интересном месте, а может это происки ( боюсь даже сказать кого ) взбодрить нас тут всех -поэтому сразу три таких вопроса : рост , дисплазия , денежные претензии?! ну т что всегда находит отклик в горячих сердцах саовладельцев ?

 Отправлено: 30.10.14 10:52. Заголовок: Юлка пишет: тоже оч..

Юлка пишет:

цитата:

тоже очень хочется посмотреть!!!!!!

Дядька мне по телефону собаку описал ВСЮ по сантиметрам, а фотки никак не шлет... неужели за 14 лет, что кобель у него прожил, ни одной фотки не сделали)))
Вот представьте только 97см, 120кг, 14 лет....дас ист фантастиш!

 Отправлено: 30.10.14 10:58. Заголовок: Maxxim пишет: у мен..

Maxxim пишет:

цитата:

у меня сейчас в продаже щенки в договоре прописываем гарантию отсутствия пороков?

у щенка в 2 мес? так то да можно
Юлка пишет:

цитата:

тоже очень хочется посмотреть!!!!!!

дык тему так зафлудили, что теперь не покажут наверно

 Отправлено: 30.10.14 10:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Меня это..... ваще как-бы и нет))))

видишь суслика....? - а он есть (с)

 Отправлено: 30.10.14 11:00. Заголовок: Elena пишет: видишь..

Elena пишет:

цитата:

видишь суслика....?

Еще и сусликом обозвали....уйду я от вас

 Отправлено: 30.10.14 11:00. Заголовок: Elena пишет: дык те..

Elena пишет:

цитата:

дык тему так зафлудили, что теперь не покажут наверно

так за три дня и 11 страниц не показали а теперь то что....

 Отправлено: 30.10.14 11:03. Заголовок: Байбури Шанди стесня..

Байбури Шанди стесняюсь спросить - вы чего , паспорт утратили ? или сотовый потеяяли ? нынче ж как сотик не работает , фффсе нет человека

 Отправлено: 30.10.14 11:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот представьте только 97см, 120кг, 14 лет....дас ист фантастиш!

дааааа.....видать хорош четряка)))))может сглазить боятся?)
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дядька мне по телефону собаку описал

это он Вам похвастаться звонил?
Я всегда в таких ситуациях друга своего вспоминаю. В начале 2000-х работал вышкомантажником на буровой, з/п стандартная 12-13т.. Ну вот сидят обедают с бригадой, и к ним на обед переезжая с буровой на буровую заехала такая же бригада, ну вот сидят мужики, кушают общаются, и возникает вопрос " Мужики, а сколько вы получаете?", ну тут ни кто рта не успел открыть, Серега спокойно так выдает " ну 40-45т" и дальше ест, своя бригада замерла и молчит, а гости аж ложки положили " Как мол так! Почему?" а этот "А мастер у нас хороший, вот и з/п выбивает такую! это ваш ни хрена не делает" эти все побрасали, в уазик и поехали со своим разбиратся. Свои мужики "Серега, ты чего? окуел? На хрен ты так?" На что Серега так же спокойно - "А ПУСКАЙ ЗАВИДУЮТ!!"

 Отправлено: 30.10.14 11:16. Заголовок: Юлка пишет: Я всегд..

Юлка пишет:

цитата:

Я всегда в таких ситуациях друга своего вспоминаю.

а у нас тож прикол - тож еще в те же года : решили мы с подругой с работы свинтить на час раньше , но я то начальник , а её за компанию, что б выше не настучала -вышли - а наш отдел на одной площадке с ФСБ и токо мы двери стали закрывать -эти курить вышли - девчонки вы куда ? Да на бля.ки ! -А с кем ? -Я с Наташкой , Наташка со мной, и вообще мы с ней решили пожениться - а что одна работает , вторая дома , потом наоборот....и умчались...так эти как ломанулись к себе -хто вперед рапорт накатает - что в нашем отделе нетрадиционноориентированные сотрудницы

 Отправлено: 30.10.14 11:51. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

.и умчались...так эти как ломанулись к себе -хто вперед рапорт накатает - что в нашем отделе нетрадиционноориентированные сотрудницы

 Отправлено: 30.10.14 11:54. Заголовок: Хорошая тема. Весела..

Хорошая тема. Веселая.

 Отправлено: 30.10.14 12:16. Заголовок: Юлка пишет: это он ..

Юлка пишет:

цитата:

это он Вам похвастаться звонил?

Наверное))
Я ему сразу сказала, что такого же не найдет.
Он и спрашивает меня: "Год ищу такого-же! Что же мне теперь делать?"
А я и отвечаю: "Купите любого и врите дальше."

 Отправлено: 30.10.14 12:23. Заголовок: Байбури Шанди http:..

Байбури Шанди

 Отправлено: 30.10.14 12:37. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Хорошая тема. Веселая

да уж точно

 Отправлено: 30.10.14 12:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А я и отвечаю: "Купите любого и врите дальше."

 Отправлено: 30.10.14 16:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Он и спрашивает меня: "Год ищу такого-же! Что же мне теперь делать?" А я и отвечаю: "Купите любого и врите дальше."

А вообще тема эта похоже сделана для шантажа заводчика, думаю ТС с ним договаривается...и если заводчик не пойдет на уступки, то озвучит имя и.т.д.
Извините, если кого обидела ...

 Отправлено: 30.10.14 17:51. Заголовок: цитата: слово ..

цитата:
слово "заведомо"-это о чём?

Фарида пишет:

как раз о том, о чем писала выше Лорис.
Лорис нигде не писала "заведомо", свои мысли не надо мне приписывать.

 Отправлено: 30.10.14 17:59. Заголовок: лорис пишет: цита..

лорис пишет:

цитата:
Нормальный заводчик всегда заинтересован, чтоб его щеночки были здоровы,

Зулейка пишет:

Специально наверное вязали что бы дисплазию получить?!
Что за бред))) Имелось ввиду, что сумму, которую заводчик отдаст владельцу, пойдет на лечение СВОЕГО щенка, а если он на контакт не идет и ничего отдавать не собирается, то ему все равно, что там с его щенками, после того как он бабки получил.

 Отправлено: 30.10.14 18:48. Заголовок: лорис если большой п..

лорис если большой питомник, то заводчик просто не в состояние общаться со всеми покупателями сутками, есть еще дети, внуки и свои собаки и т.д

 Отправлено: 30.10.14 19:09. Заголовок: лорис пишет: Нормал..

лорис пишет:

цитата:

Нормальный заводчик всегда заинтересован, чтоб его щеночки были здоровы,

Это ваша цитата?
Если у щенка вылезло то или иное заболевание то, заводчик не нормальный?
лорис пишет:

цитата:

сумму, которую заводчик отдаст владельцу, пойдет на лечение СВОЕГО щенка,

Эта сумма пойдет туда куда захочет владелец.

лорис пишет:

цитата:

а если он на контакт не идет и ничего отдавать не собирается, то ему все равно, что там с его щенками, после того как он бабки получил.

Повторюсь, есть такие владельцы которые "сами все знают как лучше щенку " и слушать не чего не хотят.


azar1977
Вообще убежал куда то и наверное больше не появится.

 Отправлено: 30.10.14 23:04. Заголовок: Нет мы никуда не убе..

Нет мы никуда не убежали, читаем внимательно и про беременность и про предпринимательскую деятельность. И вообще все внимательно читаем.
Рост да перестарались перемерили конечно он ниже 81 - 85 точнее на днях помериют знакомые с питомника САО. Можете кидать тапками, глаза яйца.
Отдельное спасибо тем кто поддержал хотя бы морально.
Записались на консультацию еще к двум специалистам Середе и Матвееву, вот если они подтвердят диагноз тогда и .....
И самое главное не надо никого полоскать особенно заводчика, ее на этом сайте нет. Мы просто просили совета, опыт то у Вас большой , с разными ситуациями же ведь сталкивались при своем опыте.

 Отправлено: 30.10.14 23:06. Заголовок: azar1977 пишет: Мы..

azar1977 пишет:

цитата:

Мы просто просили совета, опыт то у Вас большой , с разными ситуациями же ведь сталкивались при своем опыте.

А что бы Вы сделали на месте заводчика?

 Отправлено: 30.10.14 23:13. Заголовок: Я не могу сказать чт..

Я не могу сказать чтобы я делала будь я на ее месте. Я на своем то месте не знаю как поступить , а что говорить про нее! А так сказать можно многое..... но сказать и сделать большая разница.

 Отправлено: 30.10.14 23:26. Заголовок: azar1977 пишет: Я н..

azar1977 пишет:

цитата:

Я не могу сказать чтобы я делала будь я на ее месте. Я на своем то месте не знаю как поступить , а что говорить про нее! А так сказать можно многое..... но сказать и сделать большая разница.

вот-вот

 Отправлено: 30.10.14 23:49. Заголовок: azar1977 пишет: и ..

azar1977 пишет:

цитата:

и про беременность и про предпринимательскую деятельность. И вообще все внимательно читаем.

ну как бы не совсем про беременность и предпринимательство - а про правовую сторону вопроса - особенно про налоги с питомников и заводчиков - Максим прав -где гарантия что не сегодня завтра это всех не коснется ,хотя конечно это не в тему, вы ж в суд идти не собираетесь , а добровольно вам вряд ли компенсируют , а потом вы сначала рост типа azar1977 пишет:

цитата:

перемерили конечно он ниже 81

, народ трое суток ждал фото 93 см , а нет ошиблись.... так можь и с диагнозом того , поторопились ? ни фото собани ни чего другого вы так и не выложили....так что здесь еще вы хотели увидеть если сам мизер информации предоставили ? azar1977 пишет:

цитата:

Мы просто просили совета, опыт то у Вас большой

 Отправлено: 31.10.14 00:03. Заголовок: Да мы просили совета..

Да мы просили совета , так как нас ошарашили , что это Д.... Мы позвонили заводчику - тишина , а так как Ваш форум очень известный среди любителей САО , то мы у Вас и решили спросить совета.
Фотки не выкладываем, а зачем ?тип собак у каждого питомника специфичен ...... А мы пока не хотим ни чьей крови и еще раз говорю нам не с кем было посоветоваться. У нас до сих пор наши родители не знают стоимость щенка ....... не поймут...

 Отправлено: 31.10.14 00:05. Заголовок: И еще умение признав..

И еще умение признавать свои ошибки не каждому дано.

 Отправлено: 31.10.14 00:13. Заголовок: azar1977 чего вы вдр..

azar1977 чего вы вдруг стали белая и пушистая ? вы в ТС - так ненавязчиво проехались по заводчику - azar1977 пишет:

цитата:

На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

и ни одного слова о том как с этим жить и бороться
azar1977 пишет:

цитата:

У нас до сих пор наши родители не знают стоимость щенка ....... не поймут...

а это то к чему ? вы на иждивении у них ? Вроде как по возрасту из профиля уже сами мамупапу должны финансировать

 Отправлено: 31.10.14 00:26. Заголовок: Мадам Брошкина Вам г..

Мадам Брошкина Вам грустно и Вы специально идете на конфликт.
Я не белая и не пушистая . Да не подходили , да говорили это прошлое . Настоящее щенок и его проблемы.
И еще родители то наши чем Вас лично задели? Я не написала что они что то скажут, я написала что они не поймут.

 Отправлено: 31.10.14 00:41. Заголовок: azar1977 пишет: И е..

azar1977 пишет:

цитата:

И еще родители то наши чем Вас лично задели? Я не написала что они что то скажут, я написала что они не поймут.

я желаю здоровья вашим родителям и вам ! но вы сами их тут привели , для чего ? что бы все прониклись какие вы денюжки заплатили ? так я сама родитель - приняла как должное когда старшенький периобрел первого алабая....
И простите вы сама провокатор , это вам грустно , что azar1977 пишет:

цитата:

Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.

закинули тему и ждете как все поставят заводчику двойку, при этом все голословно

 Отправлено: 31.10.14 06:18. Заголовок: azar1977, во-первых ..

azar1977, во-первых - решаете для себя, для чего вам (я так понимаю - Вы не одна принимаете решение?) собака?
Исходя из этого принимаете решение. Вариантов у Вас не много - 1) усыпить; 2) всю жизнь смотреть на мучения инвалида (будете ли Вы его лечить или нет - здоровой собака не станет).
во-вторых - решаете для себя, хотите ли Вы компенсацию от заводчика? в каком размере?
в-третьих (если захотите компенсацию), варианты: - 1) договариваетесь с заводчиком (о размере и сроках); 2) идете к судье (все, что тут понаписали про суды, по сути сводится к одному - если у вас есть знакомый (друг, брат, сват, седьмая вода на киселе, один раз виделись на свадьбе друзей и т.д.и т.п.) судья, смело идете к нему - судьи принимают решения не по закону, а как им захочется ( в примере из Красноярска, приведенном Максимом, как я понял, суда-то и не было, и еще до суда судья высказал свое отношение). Главное все правильно рассчитать - против лома есть прием - это взять побольше лом (у заводчика, в судебных органах, связи покруче ваших, могут оказаться).

 Отправлено: 31.10.14 08:21. Заголовок: Если есть точный диа..

Если есть точный диагноз, ДТС подтвержденный снимками, то нужно просто достучаться до заводчика и с ним решить вопрос полюбовно. Я думаю если оно имеет место, так любой уважающий себя заводчик этот косяк исправит( в виде компенсации или иначе). А если доказательств нет, то все это бла бла бла и на Вашей совести.

 Отправлено: 31.10.14 08:51. Заголовок: Аскор пишет: ( в пр..

Аскор пишет:

цитата:

( в примере из Красноярска, приведенном Максимом, как я понял, суда-то и не было, и еще до суда судья высказал свое отношение).

Ничего подобного! там настоящее решение, вступившее в законную силу. Другое дело, что ответчик никаких доводов не приводил суду, не оспаривал.

 Отправлено: 31.10.14 09:14. Заголовок: Карима пишет: то в..

Карима пишет:

цитата:

то все это бла бла бла и на Вашей совести.

и вообще для чего тогда - тень на плетень или придумай свою реальность

 Отправлено: 31.10.14 09:14. Заголовок: А вот противоположно..

А вот противоположное решение Челябинских судей. резолютивная часть шедевральна:

цитата:

Все заболевания щенка (двусторонний медиальный вывих надколенника 2-1 степени, валыусная деформация задних конечностей, гидроцефалия головного мозга) являются излечимыми, в связи с чем отсутствуют основания для определения «существенных недостатков у товара»;

Скрытый текст

цитата: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ДЕЛУ №33-4906/2011 Судебная коллегия по гражданским делам Челябинского областного суда в составе: председательствующего К., судей Б., В., при секретаре П., рассмотрела дело по кассационной жалобе покупателя щенка на решение Калининского районного суда; заслушав доклад судьи Б. об обстоятельствах дела, судебная коллегия УСТАНОВИЛА: Покупатель щенка обратился в суд с иском к Заводчику о расторжении договоренности о продаже щенка, взыскании его стоимости в ххх руб., убытков в ххх руб., неустойки за просрочку исполнения требований потребителя на день рассмотрения иска из расчета 1% от ххх руб., почтовых расходов, компенсации морального вреда в ххх руб., судебных расходов в общей сумме ххх руб. за составление претензии. В обоснование иска указал, что щенок приобретался им для разведения, однако Заводчик продал ему некачественного, у щенка имелись генетические заболевания; щенок умер вследствие врожденных заболеваний, о которых Заводчик на день продажи щенка не сообщил Покупателю, кроме того, Заводчик не сообщил Покупателю, что 90% собак этой породы имеют генетические заболевания, в связи с чем потребуются затраты на лечение. Покупатель щенка не принял участия в судебном заседании, его представитель поддержал иск. Заводчик и его представитель иск не признали, ссылаясь на то, что Закон РФ «О защите прав потребителей» не применим, поскольку Заводчик не является индивидуальным предпринимателем или хозяйствующим субъектом. При продаже щенок был абсолютно здоров, имея собаку той же породы, Покупатель знал о проблемах со здоровьем в породе, до покупки неоднократно осматривал и тщательно изучал щенка. Щенка до продажи осматривали два кинолога, отметили отсутствие брака, щенок был клеймен. В течение 2 недель после его продажи стороны общались между собой по интернету, претензий по щенку Покупателем не предъявлялось. Определить, качество собаки можно лишь по истечении 1,5 лет. Законодательно не установлено требований к качеству такого товара, поэтому невозможно установить, что недостатки являются существенными; заболевание «гидроцефалия» лечится, при этом стоимость лечения незначительна, доказательств причины смерти щенка не представлено. Представитель ОО «ххх» не принял участия в суде, ранее пояснил, что при клеймении щенок соответствовал требованиям экстерьера, его поведение не отклонялось от нормы, признаки «вальгусной деформации задних конечностей» у него отсутствовали на день составления акта. Суд постановил решение об отказе в удовлетворении иска в полном объеме. В кассационной жалобе покупатель щенка просит отменить решение суда как необоснованное, указывает на то, что выводы суда являются надуманными, и заключенная договоренность может быть расторгнута. Заслушав объяснения Заводчика, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены судебного решения по доводам кассационной жалобы. Как следует из материалов дела, Покупатель приобрел у Заводчика щенка; в письменном виде договор купли-продажи составлен не был. Заводчик индивидуальным предпринимателем не является, состоит на налоговом учете в качестве налогоплательщика налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Из переписки сторон в интернете следует отсутствие у Покупателя претензий по качеству щенка. При обращении Покупателя со щенком в ветеринарную клинику, был поставлен диагноз: «врожденная валыусная деформация задних конечностей». Отклоняя заявленные Покупателем требования, суд первой инстанции исходил из того, что: Покупатель не доказал возникновение незначительной вальгусной деформации задних конечностей щенка на момент его приобретения у Заводчика; Все заболевания щенка (двусторонний медиальный вывих надколенника 2-1 степени, валыусная деформация задних конечностей, гидроцефалия головного мозга) являются излечимыми, в связи с чем отсутствуют основания для определения «существенных недостатков у товара»; Покупатель не представил доказательств приобретения щенка с целью разведения; Заводчик не имеет статуса предпринимателя, следовательно Закон РФ «О защите прав потребителей» не регулирует данные правоотношения. В решении суда указано также на то, что обязательных требований к качеству такого товара, как «щенок племенного класса», законодательством не установлено, его возраст (45 дней) на дату приобретения позволяет лишь предполагать о возможности его участия в разведении, при этом имеющиеся дипломы родителей щенка и его метрика подтверждают лишь его происхождение и соответствие экстерьеру, поведению, приближенности к породе на день клеймения. Указанные выводы суда соответствуют установленным обстоятельствам и нормам материального права о качестве товара, проданного для целей, для которых товар такого рода обычно используется (ст. 469 ГК РФ); о случаях ответственности продавца за недостатки товара (ст. 476 ГК РФ); о проверке качества товара по правилам, условиям договора или обычаям делового оборота (ст. 474 ГК РФ); о правах покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества без оговорок продавца, о существенном нарушении требований к качеству товара (ст. 475 ГК РФ). Поскольку письменный договор купли-продажи на щенка не составлялся, то Покупателем не доказано установление им обязательных требований к качеству щенка; до продажи щенка проведена проверка его качества в соответствии с обычно применяемыми условиями проверки такого специфического товара, о чем свидетельствуют документы, выданные РКФ в лице ОО «ххх», - метрика щенка с отсутствием отметки об отбраковке, акт обследования помета; Покупателем не представлено доказательств оговоренности им с Заводчиком иной проверки соответствия качества щенка, кроме актировки, - то вывод суда о том, что Заводчиком выполнены обязательства по проверке качества щенка до его продажи Покупателю, является правильным. Доводы кассационной жалобы о «надуманном» характере изложенных в решении суда выводов, доказательствами, опровергающими указанные выводы, не подтверждены, кассационная жалоба не содержит мотивов, по которым кассатор не согласен с каждым из приведенных в жалобе выводов суда. Довод жалобы Покупателя о том, что заключенная договоренность может быть просто расторгнута - основан на неправильном толковании положений ст. 475 ГК РФ и не соответствует содержанию иска и позиции стороны Покупателя в суде. Решение суда мотивировано, соответствует установленным обстоятельствам и закону, оснований для его отмены по доводам кассационной жалобы нет. Руководствуясь ч. 1 ст. 347, 361 ГК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА: Решение Калининского районного суда оставить без изменения, а кассационную жалобу Покупателя щенка - без удовлетворения.

 Отправлено: 31.10.14 09:41. Заголовок: Maxxim соглашусь с в..

Maxxim соглашусь с вами что в любом законе есть дыры , но иногда чтобы в них влезть надо сильно постараться ....вот кстати никогда бы не поперлась бы в суд из за того что щен не оправдал надежд

 Отправлено: 31.10.14 09:45. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

вот кстати никогда бы не поперлась бы в суд из за того что щен не оправдал надежд

ой, щас найду где -то видел решение щенка возвращали за то, что на выставке очхор получил, в качестве эксперта в суд Белкина приглашали, он прямо в заседании давал описание собаки как в ринге
А, нет, вру, не Оч, хор, а дисквал! суд кстати отказал. Несоответствие породным признакам - не является основанием для возврата щенка

 Отправлено: 31.10.14 09:51. Заголовок: Maxxim пишет: в суд..

Maxxim пишет:

цитата:

в суд Белкина приглашали,

и он пришел ?
кстати нас вчерашний типа диалог мне сегодня помог , года важное для меня дело почти зашло в тупик, я подумала -Наташа , тут мужики пособие по ...выруливают , а ты почти свое имущество вернуть не можешь....

 Отправлено: 31.10.14 10:02. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и он пришел ?

это обычная практика. Эксперту оплачивается рабочий день и он выступает за одну из сторон в суде. Суд принимает во внимание его экспертное заключение.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

кстати нас вчерашний типа диалог мне сегодня помог

рад, что помог

 Отправлено: 31.10.14 10:08. Заголовок: Maxxim пишет: это о..

Maxxim пишет:

цитата:

это обычная практика. Эксперту оплачивается рабочий день и он выступает за одну из сторон в суде. Суд принимает во внимание его экспертное заключение.

и охота людям заморачиваться -ну не вырос из пса чемпиЁн , прими как должное либо оставь домашним любимцем , ну или со двора долой в добрые руки...

 Отправлено: 31.10.14 10:14. Заголовок: мадам Брошкина говор..

мадам Брошкина говоря "обычная - практика", я не про эксперта - кинолога, это как раз редкость, что и удивило. Обычно всякие инженеры, доктора часто.


Ай, я обожаю наше правосудие!!!

цитата:

ризнать сведения, распространенные ДД.ММ.ГГГГ на Интернет-форуме «Звери-Юга» на электронном Интернет-сайте «www.zveri-yuga.ru»: «… она ответила, что не в ее правилах возвращать деньги и если я хочу собаку в полную собственность, я должна ей уже 30000 рублей.»; «… репутация ФИО5 в мире собаководства сильно подмочена и одурачена была не я одна.»; «Будьте осторожны и обходите дальней дорогой питомник Дон Харбор и его чудо-руководителя Людмилу Вдовенко, для которой элементарная порядочность и закон не писаны!!!» – порочащими честь и достоинство Вдовенко Людмилы Сергеевны. Взыскать в пользу Вдовенко Людмилы Сергеевны с Воробьевой Ирины Георгиевны в счет компенсации морального вреда 30000 руб., судебные расходы – 26400 руб., расходы на представителя в размере 10000 руб., всего 66400 руб. Взыскать в пользу Вдовенко Людмилы Сергеевны с Редакции газеты «Зооэксперт» в счет компенсации морального вреда 10000 руб., судебные расходы – 26400 руб., расходы на представителя – 10000 руб., всего 46400 руб.

Мы все в ответе за то, что пишем побежал заверять скриншоты адресованных в мой адрес постов на форумах

 Отправлено: 31.10.14 10:18. Заголовок: тут автор ТС ни кли..

тут автор ТС ни кличек , ни заводчика не назвал, ни фото не показал , но думаю для тех кто в теме вычислить помет не так уж трудно , особенно если взять за основу профиль автора -это Москва , вряд ли москвичи потянутся в регионы за щеном ....

 Отправлено: 31.10.14 10:27. Заголовок: Maxxim удивила компе..

Maxxim удивила компенсация морального вреда -я когда то попала в ДТП - при подготвке материала в страховую компанию меня спрашивают -а вы страдали морально? я тут сильно удивилась - а вы бы страдали имея открытый перелом нос и скальпированной рану головы ( когда лицо лепешка с торчащими нитками швов а волосики как паричок снятый вместе с кожей...а когда все удачно срослось-прижилось -ну вот видите как на вас все хорошо зажило...ну это отдельная история

 Отправлено: 31.10.14 10:32. Заголовок: пришла к выводу, что..

пришла к выводу, что в суде работать весело. столько разных чудиков приходит - собачек, кошечек делят

 Отправлено: 31.10.14 10:40. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

кстати никогда бы не поперлась бы в суд из за того что щен не оправдал надежд

Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере. Вот ни одного случая не знаю)))
И это не означает, что собаки г---о, скорее всего требования были завышенными))) Что же, по этому поводу в суд идти?

 Отправлено: 31.10.14 10:43. Заголовок: Maxxim пишет: Ай, я..

Maxxim пишет:

цитата:

Ай, я обожаю наше правосудие!!!

Ну если Вы такая грамотная,тогда должны понимать,почему 2 разных результата,по казалось бы идентичным претензиям(что ранее приводили решения суда).

цитата:

Отличительной чертой гражданского судопроизводства можно считать рассмотрение и разрешение гражданских дел или деятельности органов принудительного исполнения судебных актов, в результате которых доказательство и стяжательство ложится на истца, ответчика или третьих лиц. Иными словами, суд в гражданском процессе играет роль арбитра и не имеет права привлекать обвиняемого к уголовной ответственности. В уголовном судопроизводстве ситуация иная: судебный процесс происходит можно сказать в присутствии государства, так как происходит государственная регулировка обвинения подозреваемых, обвиняемых, подсудимых. Уголовный процесс осуществляется в установленном законом порядке по факту возбуждения, расследования, рассмотрения, и разрешения уголовных дел. Гражданский процесс призван удовлетворять частные интересы, уголовный же процесс действует в интересах государственных. В гражданском процессе никто не вынуждает субъекта пользоваться своим гражданским правом, поэтому частная воля и интерес в данном процессе играют немаловажную роль. Что же касается уголовного процесса, то уголовное дело в нем возбуждается независимо от воли потерпевшего, а иногда – и вопреки ей.

Проще сказать,кто больше приведет доказательств в свою пользу,тот и выигрывает процесс.
По первому делу Норильск, решение вообще ЗАОЧНОclick here вынесено(надеюсь не надо объяснять теперь почему оно проиграно?). Во втором случае,заводчик решил отстаивать свои интересы и напрягся и в касации даже засилили!

 Отправлено: 31.10.14 10:43. Заголовок: Дальше еще интересне..

Дальше еще интереснее, для тех, кто любит писать из - под левого ника:

цитата:

Более того, в своих выводах по второму вопросу те же эксперты заключили, что обе публикации, как газетная, так и в Интернете, с высокой степенью вероятности созданы одним автором с учетом ярких стилистических совпадений авторского стиля, сходной композиционной структуры текста и синтаксических конструкций

 Отправлено: 31.10.14 10:44. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если взять за основу профиль автора -это Москва , вряд ли москвичи потянутся в регионы за щеном ....

Тянутся! Вот из Казахстана суку прикупили.... а у неё доки альтернативной организации, не входящей в ФЦИ....

 Отправлено: 31.10.14 10:45. Заголовок: ДархаН пишет: Ну ес..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну если Вы такая грамотная,

Это Вы к кому обращаетесь?
ДархаН пишет:

цитата:

Проще сказать,кто больше приведет доказательств в свою пользу,тот и выигрывает процесс.

Рад, что Вы открыли для себя то, что для других очевидно

 Отправлено: 31.10.14 10:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере

ну а радоваться просто так-собаке , народ уже разучился

 Отправлено: 31.10.14 10:50. Заголовок: IX. Особенности прод..

цитата:

IX. Особенности продажи животных и растений (введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 78. Информация о животных и растениях, предлагаемых к продаже, помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать их видовое название, сведения об особенностях содержания и разведения. Продавец также должен предоставить информацию о: номере и дате разрешения (лицензии) на добывание определенных видов диких животных, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке; (в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81) номере и дате разрешения на ввоз на территорию Российской Федерации определенных видов диких животных и дикорастущих растений, выданного компетентным органом страны-экспортера или иным уполномоченным на выдачу такого разрешения органом (в отношении ввезенных в Российскую Федерацию диких животных и дикорастущих растений, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, или конфискованных в результате нарушения указанной Конвенции); номере и дате свидетельства о внесении зоологической коллекции, частью которой является предлагаемое к продаже дикое животное, в реестр зоологических коллекций, поставленных на государственный учет, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке (в отношении диких животных, разведенных в неволе и являющихся частью зоологической коллекции). 79. Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих санитарно-ветеринарным и зоогигиеническим требованиям к содержанию животных. (в ред. Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1007) 80. В случае если кассовый чек на товар не содержит видовое название и количество животных или растений, вместе с товаром покупателю передается товарный чек, в котором указываются эти сведения, наименование продавца, дата продажи и цена и лицом, непосредственно осуществляющим продажу товара, проставляется подпись. Покупателю также передаются сведения о номере и дате одного из документов, указанных в пункте 78 настоящих Правил (при продаже дикого животного или дикорастущего растения), и оформленное в установленном порядке ветеринарное свидетельство (справка), удостоверяющее, что животное здорово. (п. 80 в ред. Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1007) Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 [quote]ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ 1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары) (п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 3. Парфюмерно-косметические товары 4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж (п. 4 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные) 6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов) 7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты) 9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни 10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81) 12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему (п. 12 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 13. Животные и растения (п. 13 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации) (п. 14 введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)

`

 Отправлено: 31.10.14 10:51. Заголовок: Maxxim пишет: Рад, ..

Maxxim пишет:

цитата:

Рад, что Вы открыли для себя то, что для других очевидно

Вот такая полезная тема. Пиши исчо!

 Отправлено: 31.10.14 10:51. Заголовок: Если честно не поним..

Если честно не понимаю подобных тем получается А ПОГОВОРИТЬ
Если уж начал писать на форуме выкладывай все, будем обсуждать и что-то советовать. А так получается заводчику пальчиком погрозить Причем в итоге, что получается: заводчика уже разозлили-диалога вряд ли получится, покупатель остается при своем получив "впечатление", остальные повеселились и галочку для себя поставили

 Отправлено: 31.10.14 10:53. Заголовок: Ася пишет: получает..

Ася пишет:

цитата:

получается А ПОГОВОРИТЬ

Вот я спросила: чего ждут от заводчика? А мне ответили- сами не определись.

 Отправлено: 31.10.14 10:55. Заголовок: ДархаН Извиняюсь, я ..

ДархаН Извиняюсь, я в предыдущих сообщениях всего 4 раза повторил что Норильское решение вообще ЗАОЧНОЕ, Но с Вами видимо особый случай. Да, решение заочное. Вы правы.
Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность?

 Отправлено: 31.10.14 10:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тянутся! Вот из Казахстана суку прикупили...

тык это те для кого как для бешенной собачки не круг..хотя я в пределах края 15 часов в дороге провела за щеном ездила - семь часов в одну сторону с пересадкой -час там и обратно ....с тем же успехом и до москвы долететь можно было...

 Отправлено: 31.10.14 11:02. Заголовок: ДархаН это в принцип..

ДархаН это в принципе не распространяется на купленных животных у частных лиц -заводчиков или питомников , так как они не подпадают под определение продавец и под действие Закона о защите прав потребителя...ну пока не подпадают...ну вчера мы уже это обсуждали обсуждали...

 Отправлено: 31.10.14 11:03. Заголовок: А вообще, открываютс..

А вообще, открываются бесконечные горизонты, если применить 55 постановление Правительства. Вот, покупал помню щенка в питомнике, там ни вывески нет, ни режима работы, надлежащим образом ценники не оформлены с датой оформления и подписью продавца бардак такой получается этож можно привлекать и привлекать

 Отправлено: 31.10.14 11:05. Заголовок: Maxxim , Maxxim пише..

Maxxim , Maxxim пишет:

цитата:

Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность?

.. што , опять ?!

 Отправлено: 31.10.14 11:07. Заголовок: Ася пишет: Если чес..

Ася пишет:

цитата:

Если честно не понимаю подобных тем получается А ПОГОВОРИТЬ

ну почему нет....нивы сжаты , картошка выкопана ...Жаль что 93 см так и не увидели...обшибся владелец типа там 81-85

 Отправлено: 31.10.14 11:09. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

што , опять ?!

может смысл обсуждение в отдельную ветку вывести, а то завтра опять кто - то ВНЕЗАПНО для себя что - то откроет

 Отправлено: 31.10.14 11:12. Заголовок: Ениш пишет: пришла ..

Ениш пишет:

цитата:

пришла к выводу, что в суде работать весело. столько разных чудиков приходит

А здесь не весело?
Maxxim пишет:

цитата:

ой, щас найду где -то видел решение щенка возвращали за то, что на выставке очхор получил, в качестве эксперта в суд Белкина приглашали, он прямо в заседании давал описание собаки как в ринге

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и охота людям заморачиваться -ну не вырос из пса чемпиЁн , прими как должное либо оставь домашним любимцем , ну или со двора долой в добрые руки...

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере. Вот ни одного случая не знаю)))

мадам Брошкина пишет:

цитата:

ну а радоваться просто так-собаке , народ уже разучился

Maxxim пишет:

цитата:

А, нет, вру, не Оч, хор, а дисквал! суд кстати отказал. Несоответствие породным признакам - не является основанием для возврата щенка

Кстати вот это "Несоответствие породным признакам - не является основанием для возврата щенка" заводчики, любители договоров, могли бы первой строкой в договоре писать.

 Отправлено: 31.10.14 11:14. Заголовок: Maxxim пишет: Один ..

Maxxim пишет:

цитата:

Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность?

Вы здесь чего хотите? Бесплатные консультации проводить?Бессмысленно. Каждая ситуация индивидуальна. Большая часть продает "излишки" со своего подсобнохо хозяйства.

цитата:

Если Вы физическое лицо, то Ваши доходы, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде) , продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде) НЕ облагаются налогом на доходы физических лиц (пункт 13 статьи 217 Налогового кодекса РФ) . При одновременном соблюдении следующих условий: 1. общая площадь земельного участка (участков) , который (которые) находится (одновременно находятся) на праве собственности и (или) ином праве физических лиц, не превышает максимального размера, установленного в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" (Этот размер составляет 0,5 га. При этом, максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз. Поэтому смотрите закон своего региона) 2. Ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.

 Отправлено: 31.10.14 11:17. Заголовок: ДархаН Большая часть..

ДархаН

цитата:

Большая часть продает "излишки" со своего подсобнохо хозяйства.

ого! щенки это не товар, а продукт? супер! Тогда требования еще строже должны быть: отсутствие ГМО, сроки убоя, осмотр и клеймение туши ветврачом...

 Отправлено: 31.10.14 11:20. Заголовок: Maxxim пишет: а то..

Maxxim пишет:

цитата:

а то завтра опять кто - то ВНЕЗАПНО для себя что - то откроет

Сдается мне ,что Вы здесь как то оооочень заинтересованы! Прям ликбес устроили для себя!

 Отправлено: 31.10.14 11:20. Заголовок: Думаю, что если для ..

Думаю, что если для заводчиков, вторым обязательным будет юридическое, то 90%- ный
Maxxim пишет:

цитата:

Заводчик не сообщил Покупателю, что 90% собак этой породы имеют генетические заболевания, в связи с чем потребуются затраты на лечение.

Maxxim пишет:

цитата:

имея собаку той же породы, Покупатель знал о проблемах со здоровьем в породе,

барьер преодолим - можно будет разводить собак на 100% "имеющих генетические заболевания".

 Отправлено: 31.10.14 11:24. Заголовок: Maxxim пишет: ого! ..

Maxxim пишет:

цитата:

ого! щенки это не товар, а продукт?

Может внимательнее читать будите?ДархаН пишет:

цитата:

продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя

 Отправлено: 31.10.14 11:25. Заголовок: ДархаН не знаю что т..

ДархаН не знаю что такое "ликбес", но новое всегда полезно и приятно узнавать разве не правда?

 Отправлено: 31.10.14 11:27. Заголовок: ДархаН может чушь не..

ДархаН может чушь нести не будете?

цитата:

7 июля 2003 года N 112-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ Федеральный Закон о личном подсобном хозяйстве Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства 1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.

вот мне интересно, собак разделанными продают или тушами?

 Отправлено: 31.10.14 11:27. Заголовок: Аскор пишет: А здес..

Аскор пишет:

цитата:

А здесь не весело?

сравнили.. там за веселье деньги платят

 Отправлено: 31.10.14 11:28. Заголовок: Maxxim пишет: не з..

Maxxim пишет:

цитата:

не знаю что такое "ликбес", но новое всегда полезно и приятно узнавать разве не правда?

Наверно,для Вас это все новое...диковинное,учитесь еще? Или на практике? Какое по счету юридическое получаете?

 Отправлено: 31.10.14 11:31. Заголовок: Че - то не могу найт..

Че - то не могу найти: где здесь щенки среднеазиатской овчарки: Скрытый текст

Перечень видов продукции, относимой к сельскохозяйственной продукции Перечень утвержден Постановлением Правительства РФ от 25 июля 2006 года № 458 «Об отнесении видов продукции к сельскохозяйственной продукции и к продукции первичной переработки, произведенной из сельскохозяйственного сырья собственного производства». К продукции первичной переработки, произведенной из сельскохозяйственного сырья собственного производства, относится сельскохозяйственная продукция (продукция растениеводства сельского и лесного хозяйства и продукция животноводства (в том числе полученная в результате выращивания и доращивания рыб и других водных биологических ресурсов), прошедшая технологические операции переработки для сохранения ее качества и обеспечения длительного хранения, используемая в виде сырья в последующей (промышленной) переработке продукции или реализуемая без последующей промышленной переработки потребителям. Наименование продукции Код по классификации ОК 005-93 (ОКП) Зерновые и зернобобовые культуры 1. Зерновые озимые культуры (97 1110 - 97 1180) 97 1100 2. Пшеница яровая (97 1210 - 97 1248) 97 1200 3. Кукуруза на зерно (97 1310 - 97 1363) 97 1300 4. Зерновые колосовые яровые культуры прочие (97 1410 - 97 1459) 97 1400 5. Крупяные культуры (97 1510 - 97 1569) 97 1500 6. Зернобобовые культуры основные (97 1610 - 97 1699) 97 1600 7. Зернобобовые культуры прочие (97 1710 - 97 1739) 97 1700 8. Дополнительные группировки продукции зерновых и зернобобовых культур (97 1910 - 97 1998) 97 1900 Технические культуры 9. Масличные культуры (97 2110 - 97 2129) 97 2100 10. Прядильные культуры (97 2210 - 97 2296) 97 2200 11. Свекла сахарная (97 2310 - 97 2339) 97 2300 12. Табак, махорка, цикорий (97 2410 - 97 2432) 97 2400 13. Лекарственные культуры (97 2510 - 97 2549) 97 2500 14. Эфиромасличные культуры (97 2610 - 97 2649) 97 2600 15. Технические культуры прочие (97 2910 - 97 2973) 97 2900 Клубнеплодные, овощные, бахчевые культуры и продукция закрытого грунта 16. Клубнеплодные культуры (97 3110 - 97 3129) 97 3100 17. Овощные культуры открытого грунта (97 3210 - 97 3299) 97 3200 18. Продукция семеноводства овощных культур (97 3310 - 97 3349) 97 3300 19. Бахчевые продовольственные культуры (97 3410 - 97 3429) 97 3400 20. Продукция защищенного грунта (97 3510 - 97 3670) 97 3500 21. Дополнительные группировки продукции клубнеплодных, овощных, бахчевых культур и закрытого грунта (97 3910 - 97 3966) 97 3900 Кормовые культуры полевого возделывания 22. Корнеклубнеплодные и бахчевые культуры кормовые, включая свеклу сахарную на корм (97 4110 - 97 4123) 97 4100 23. Продукция семеноводства корнеклубнеплодных и бахчевых культур кормовых (97 4210 - 97 4239) 97 4200 24. Силосные культуры, включая кукурузу (97 4310 - 97 4342) 97 4300 25. Травы однолетние (97 4410 - 97 4434) 97 4400 26. Травы многолетние (97 4510 - 97 4534) 97 4500 27. Дополнительные группировки продукции кормовых культур полевого возделывания(97 4910 - 97 4999) 97 4900 Продукция кормопроизводства прочая 28. Сенокосы и пастбища культурные (97 5110 - 97 5124) 97 5100 29. Сенокосы, пастбища естественные и травы дикорастущие (с неучтенных площадей) (97 5210 - 97 5232) 97 5200 30. Силос, сенаж, мука сенная, мука травяная искусственной сушки (97 5310 - 97 5349) 97 5300 31. Дополнительные группировки продукции кормопроизводства прочей (97 5910 - 97 5984) 97 5900 Продукция садов, виноградников, многолетних насаждений и цветоводства 32. Плодовые, ягодные культуры и виноградники (97 6110 - 97 6174) 97 6100 33. Чай, хмель, лавр благородный и шелковица (97 6210 - 97 6252) 97 6200 34. Продукция цветоводства (97 6310 - 97 6333) 97 6300 35. Продукция питомников и маточных насаждений (97 6410 - 97 6497) 97 6400 36. Плоды, ягоды, грибы дикорастущие (97 6510 - 97 6533) 97 6500 37. Дополнительные группировки продукции садов, виноградников, многолетних насаждений и цветоводства (97 6910 - 97 6993) 97 6900 Семена деревьев и кустарников, семена в плодах 38. Семена хвойных пород (деревьев) (97 7110 - 97 7199) 97 7100 39. Семена твердолиственных пород (деревьев) (97 7210 - 97 7282) 97 7200 40. Семена мягколиственных пород (деревьев) (97 7310 - 97 7359) 97 7300 41. Семена в плодах (97 7410 - 97 7419) 97 7400 42. Семена прочих лиственных пород (деревьев) (97 7510 - 97 7569) 97 7500 43. Семена кустарников (97 7610 - 97 7699) 97 7600 44. Семена тальников (97 7710 - 97 7719) 97 7700 Сеянцы деревьев и кустарников 45. Сеянцы хвойных пород (деревьев) (97 8110 - 97 8199) 97 8100 46. Сеянцы твердолиственных пород (деревьев) (97 8210 - 97 8282) 97 8200 47. Сеянцы мягколиственных пород (деревьев) (97 8310 - 97 8359) 97 8300 48. Сеянцы прочих лиственных пород (деревьев) (97 8510 - 97 8569) 97 8500 49. Сеянцы кустарников (97 8610 - 97 8699) 97 8600 50. Сеянцы тальников (97 8710 - 97 8719) 97 8700 Саженцы деревьев и кустарников 51. Саженцы хвойных пород (деревьев) (97 9110 - 97 9199) 97 9100 52. Саженцы твердолиственных пород (деревьев) (97 9210 - 97 9282) 97 9200 53. Саженцы мягколиственных пород (деревьев) (97 9310 - 97 9359) 97 9300 54. Саженцы прочих лиственных пород (деревьев) (97 9510 - 97 9569) 97 9500 55. Саженцы кустарников (97 9610 - 97 9699) 97 9600 56. Саженцы тальников (97 9710 - 97 9719) 97 9700 57. Саженцы черенковые деревьев и кустарников (97 9810 - 97 9839) 97 9800 Продукция скотоводства 58. Продукция молочного крупного рогатого скота (98 1110 - 98 1129) 98 1100 59. Продукция мясного крупного рогатого скота (98 1210 - 98 1229) 98 1200 60. Поголовье молочного крупного рогатого скота (98 1310 - 98 1330) 98 1300 61. Поголовье мясного скота (98 1410 - 98 1429) 98 1400 62. Продукция буйволов (98 1510 - 98 1529) 98 1500 63. Поголовье буйволов (98 1610 - 98 1627) 98 1600 64. Продукция яков (включая сарлыков) (98 1710 - 98 1729) 98 1700 65. Поголовье яков (включая сарлыков) (98 1810 - 98 1827) 98 1800 66. Дополнительные группировки по крупному рогатому скоту (молочному и мясному) (98 1910 - 98 1999) 98 1900 Продукция свиноводства 67. Продукция выращивания свиней (98 2110 - 98 2159) 98 2100 68. Поголовье свиней (98 2210 - 98 2259) 98 2200 69. Дополнительные группировки по свиноводству (98 2910 - 98 2958) 98 2900 Продукция овцеводства и козоводства 70. Продукция овцеводства (98 3110 - 98 3159) 98 3100 71. Поголовье тонкорунных овец (98 3210 - 98 3228) 98 3200 72. Поголовье полутонкорунных овец (98 3310 - 98 3328) 98 3300 73. Поголовье полугрубошерстных овец (98 3410 - 98 3428) 98 3400 74. Поголовье грубошерстных овец (без каракульских и смушковых) (98 3510 - 98 3528) 98 3500 75. Поголовье каракульских и смушковых овец (98 3610 - 98 3629) 98 3600 76. Продукция козоводства (98 3710 - 98 3749) 98 3700 77. Поголовье коз (98 3810 - 98 3832) 98 3800 78. Дополнительные группировки по овцеводству и козоводству (98 3910 - 98 3997) 98 3900 Продукция птицеводства 79. Продукция кур (98 4110 - 98 4169) 98 4100 80. Продукция уток (98 4210 - 98 4229) 98 4200 81. Продукция гусей (98 4310 - 98 4329) 98 4300 82. Продукция индеек (98 4410 - 98 4429) 98 4400 83. Продукция цесарок (98 4510 - 98 4529) 98 4500 84. Продукция перепелок (98 4610 - 98 4629) 98 4600 85. Продукция инкубаториев (98 4710 - 98 4789) 98 4700 86. Поголовье птицы всех видов (98 4810 - 98 4883) 98 4800 87. Дополнительные группировки по птицеводству (98 4910 - 98 4985) 98 4900 Продукция кролиководства, пушного звероводства, охотничьего хозяйства 88. Продукция кролиководства (98 7110 - 98 7126) 98 7100 89. Продукция охотничьего хозяйства (98 7810 - 98 7893) 98 7800 90. Дополнительные группировки по кролиководству, пушному звероводству и охотничьему хозяйству (98 7910 - 98 7978) 98 7900 Продукция рыбоводства, пчеловодства, шелководства, искусственного осеменения 91. Продукция рыбоводства прудового, озерного, речного (98 8110 - 98 8132) 98 8100 92. Продукция пчеловодства (98 8210 - 98 8229) 98 8200 93. Продукция крупного рогатого скота (включая буйволов, яков, зебу, сарлыков) (98 9410 - 98 9439) 98 9400 94. Поголовье крупного рогатого скота (включая буйволов, яков, зебу, сарлыков) (98 9510 - 98 9599) 98 9500 95. Дополнительные группировки по животноводству (98 9610 - 98 9696) 98 9600 Продукция сельского хозяйства 96. Продукция сельского хозяйства (не включая поголовье животных) 98 9910 97. Продукция животноводства (не включая поголовье животных) 98 9920 98. Продукция рыбная, вылов рыбы и других водных биоресурсов рыболовецкими артелями (колхозами) (98 9931 - 98 9934) 98 9930 Продукция рыбная пищевая товарная 99. Рыба свежемороженая (без сельди) (92 6110 - 92 6129) 92 6100 100. Икра (92 6420 - 92 6499) 92 6400 101. Морепродукты пищевые (92 6510 - 92 6526, 92 6528 - 92 6542, 92 6550 - 92 6561) 92 6500 102. Продукция кормовая (кроме муки кормовой) и пищевая прочая (92 8370 - 92 8380) 92 8300 103. Продукция из водорослей (92 8492 - 92 8496) 92 8400 104. Продукция техническая прочая (92 8970 - 92 8983) 92 8900 Вылов рыбы и других водных биологических ресурсов градо- и поселкообразующими российскими рыбохозяйственными организациями, перечень которых утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2004 г. № 452 105. Улов рыбы (включая добычу морского зверя, китов, морепродуктов и ракообразных) 92 0001 106. Улов рыбы во внутренних водоемах (включая добычу морского зверя, морепродуктов и ракообразных) 92 0002

 Отправлено: 31.10.14 11:33. Заголовок: ДархаН пишет: Навер..

ДархаН пишет:

цитата:

Наверно,для Вас это все новое...диковинное,учитесь еще? Или на практике? Какое по счету юридическое получаете?

действительно, помню 20 годы прошлого века Власть Советам, ГОЭЛРО, ЛИКвидация БЕЗграмотности... Но это так давно было и бесполезно...

 Отправлено: 31.10.14 11:35. Заголовок: ДархаН Так собаки мя..

ДархаН Так собаки мясные или молочные, поясните если не сложно, а то я не могу разобраться

 Отправлено: 31.10.14 11:37. Заголовок: Maxxim пишет: Че - ..

Maxxim пишет:

цитата:

Че - то не могу найти

Подсказывать не буду! Не туда смотрите! Ну как с учебой,все нормально?

 Отправлено: 31.10.14 11:41. Заголовок: ДархаН А куда смотре..

ДархаН А куда смотреть? честно, на лекциях этого не преподают, вся надежда на интернет форум, а то так и останусь беСграмотным :(

 Отправлено: 31.10.14 11:42. Заголовок: ДархаН так Maxxim ко..

ДархаН так Maxxim кого хошь ушатает, он такой , с ним в лес лучше не ходить

 Отправлено: 31.10.14 11:48. Заголовок: мадам Брошкина спаси..

мадам Брошкина спасибо за комплимент, я так - то скромный с детства и робкий. Лишнее слово фиг вытянешь Так переносим обсуждение в отдельную тему или все обсудили уже?

 Отправлено: 31.10.14 11:56. Заголовок: Maxxim пишет: Так п..

Maxxim пишет:

цитата:

Так переносим обсуждение в отдельную тему или все обсудили уже?

есть тема в разделе Help, БШ открывала -в суд или в баню , если она разрешит там судебные вопросы обсудить , чтоб новую не открывать ...а про лес - это типа анекдот : не пойду с тобой в лес , приставать будешь ...да я такой!....ходили ходили по лесу, ничего так и не случилось , не дождалась приставаний -эх знала бы что ты такой , не пошла бы с тобой в лес...

 Отправлено: 31.10.14 12:00. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

кого хошь ушатает, он такой , с ним в лес лучше не ходить

Дотошный что-ли?!
Мне интереснее все же на щенка глянуть. А то тут красной нитью сквозят лишь деньги,несбывшиеся надежды,(я вот балериной мечтала стать и задатки были ...иск что-ли предъявить родителям ) ,да издержки какие-то. Щенку может помочь нужно для начала?А то как "младенца из тазика"...если он реально есть,конечно!

 Отправлено: 31.10.14 12:09. Заголовок: Ениш пишет: там за..

Ениш пишет:

цитата:

там за веселье деньги платят

Тем, кто там платит - не до веселья.

 Отправлено: 31.10.14 12:13. Заголовок: Лучше новую http://j..

Лучше новую