Отправлено: 20.05.11 15:00. Заголовок: Поведение сао в рабочем классе.

benazir пишет:

цитата:

Ну вы же видимо не одна это видили,

не одна конечно,неуверенно себя вела в ринге победитель класса рабочего, именно про нее я и говорю,клички не знаю. вообще про этот класс не сильно поняла -суку давшую нормальную агрессивную реакцию не сняли(4ая в расстановке),что сильно порадовало,она потом весь ринг выпасала эксперта,зато отдали предпочтение собаке с весьма скромным поведением в классе я не хочу касаться экстерьера обеих сук,но класс был РАБОЧИМ что предполагет какую-то сдачу нормативов,что не сильно реально при не уверенном поведении в толпе и присутствии других собак. кто шарахнулся от эксперта клички не знаю-отметила про себя чудесное поведение при поздравлении и все.

 Отправлено: 20.05.11 19:08. Заголовок: Анечка пишет: Я на ..

Анечка пишет:

цитата:

Я на КС вожу собаку не для того, чтобы всему миру доказать, что у меня зверь..и не самоутвердиться за счет собаки..

ну насчет самоутвердится написали вы...вам виднее для чего пишите...но задам еще раз вопрос вы всерьез доверитесь собаке,которую считаете рабочей и которую можно спокойно почесать за ухом например и это не вызовет дискомфорта ни у собаки ни у желающего почесать?

 Отправлено: 20.05.11 19:08. Заголовок: Анечка пишет: Ирин...

Анечка пишет:

цитата:

Ирин..я ориентировалась на Ваше описание.

я вот тоже ориентировалась на описание Ирины и поняла о чём она.И согласна с ней.

 Отправлено: 20.05.11 19:09. Заголовок: Анечка пишет: т.е. ..

Анечка пишет:

цитата:

т.е. в данный момент не работает

Азиат работает всегда.

 Отправлено: 20.05.11 19:10. Заголовок: Дахмардак пишет: Аз..

Дахмардак пишет:

цитата:

Азиат работает всегда

не у некоторых 5 дней в неделю,в выходные отдыхают...

 Отправлено: 20.05.11 19:10. Заголовок: Анечка пишет: Если ..

Анечка пишет:

цитата:

Если собака находится рядом со мной, не охраняет объект или предмет (т.е. в данный момент не работает), то для меня это не стыдно..

Рабочая собака ораняет всегда и везде: Дома-двор вокруг, в машине -машину, на прогулке-круг около человека( у каждого свой).
САО работает не только по команде. И чужой человек всегда чужой человек.

 Отправлено: 20.05.11 19:11. Заголовок: Дахмардак пишет: Аз..

Дахмардак пишет:

цитата:

Азиат работает всегда.

 Отправлено: 20.05.11 19:17. Заголовок: ..Поясню.. в ситуаци..

..Поясню.. в ситуации, когда собака рядом со мной, на поводке, мы не занимаемся..для нас эта ситуация называется "не работаем"..я не спорю, азиат всегда работает..но помимо работы, азиат еще думать должен..где надо рыкнуть, а где нет..И если в этой ситуации подошел к нам человек, с которым мы вместе занимаемся или инструктор с целю поговорить со мной или погладить собаку, ничего смертельного я в этом не вижу..и могу смело доверять своей собе!!!!..т.к. в других ситуациях она себя показала как надежный охранник..
я прекрасно понимаю, что многие со мной не согласятся, но, моем мнение в том, что азиат - спокойная и уравновешенная собака, а агрессия к людям должна быть мотивированной...
в случае же с выставкой и с собакой рыкнувшей - это неприученная собака!!!!

 Отправлено: 20.05.11 19:22. Заголовок: Анечка пишет: я пре..

Анечка пишет:

цитата:

я прекрасно понимаю, что многие со мной не согласятся, но, моем мнение в том, что азиат - спокойная и уравновешенная собака, а агрессия к людям должна быть мотивированной...

вижу свет в конце тунелля!!!!Анечка пишет:

цитата:

в случае же с выставкой и с собакой рыкнувшей - это неприученная собака!!!!

ну как вы так рассуждаете,не видя?я вот вижу это единственная собака в сдаче которой норматива не приходится сомневаться....вам бы посмотреть как выставляют рабочих ВЕО например с Зубра..

 Отправлено: 20.05.11 19:22. Заголовок: BARHANa пишет: в м..

BARHANa пишет:

цитата:

в моём понимании это не просто отдрессированная собака, а именно работающая собака несущая службу

Любая постоянно выполняемая работа откладывает свой отпечаток на характер и поведение собаки. Так собаки постоянно выполняющие работу по охране становятся более подозрительными и агресивно настроенными к посторонним, а если стоят на блоке, то как правило включаются в работу оказавшись на привязи. Для этого и существует рабочий класс, что бы можно было сделать скидку такой собаке если ее поведение в ринге имеет свою специфику.

 Отправлено: 20.05.11 19:25. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для этого и существует рабочий класс, что бы можно было сделать скидку такой собаке если ее поведение в ринге имеет свою специфику.

очень точно и правильно сказано!

 Отправлено: 20.05.11 19:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для этого и существует рабочий класс, что бы можно было сделать скидку такой собаке если ее поведение в ринге имеет свою специфику.

А не то что соба не приучена

 Отправлено: 20.05.11 20:02. Заголовок: Танита пишет: А не ..

Танита пишет:

цитата:

А не стыдно "рабочей" собаке давать чужому человеку за ушком почесать?

Не стыдно! Рабочая собака не означает -долбанутая.

 Отправлено: 20.05.11 20:13. Заголовок: Даргай

Анечка
Вот извините,но судя по вашим размышлениям вам очень задурили мозги горе дрессировщики и вашей собаке впору быть болонкой(по поведению),они тоже способны научится кусаться по команде!Азиат же ,по своей сути,собака НЕДОВЕРЧИВАЯ и если позволяет себя гладить...это на мой взгляд ШАВКА,коих к сожаленнию ,сейчас очень много.

 Отправлено: 20.05.11 20:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не стыдно! Рабочая собака не означает -долбанутая.

Вот у нас, например, есть кобель, которого тут бурно обсуждали на форуме - он за рингом укусил одну раззяву. Кобель очень жесткий, отлично охраняет очень большую территорию частного сектора. При этом он НИКОГДА в ринге не рычал, а тем паче швырялся на эксперта даже когда его ощупывали. Я чегой-то не пойму - а кто отменил правила спокойного поведения в ринге - в любом классе? По правилам системы FCI СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ СНЯТА С РИНГА ЗА ЛЮБУЮ АГРЕССИЮ, направленную как в сторону эксперта, так и в сторону экспонентов. Причем, скидка в этом случае( чисто по-человечески, а не по правилам) делается, как правило, как раз в других классах, а к рабочему, наоборот, предъявляются повышенные требования, т.к. считается, что собака из рабочего класса ОБУЧЕНА прпвильно оценивать ситуацию - дфференцировать опасность и ее отсутствие.Я работала в УР с собаками и, знаете, выборку по-человеку было бы очень напряжно делать, если бы собака реагировала не на того, от кого есть нужный запах, а на того кто пошевелился или протянул к ней руку.При этом собака была очень жесткая по-человеку.

 Отправлено: 20.05.11 20:26. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не стыдно! Рабочая собака не означает -долбанутая.

Терпеть должна, когда ей за ушком, или за каким таким с ней послушанием в первую очередь занимались?

 Отправлено: 20.05.11 20:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Рабочая собака не означает -долбанутая

Недоверчивость к посторонним у рабочих караульных собак- это долбанутость?"Нехороший"человек не всегда действует открыто-агрессивно по отношению к караульной собаке,что бы нейтрализовать её как охранника.Зачастую действуют хитростью:ласково и спокойно разговаривают с собакой,"предлагают дружбу" и если у собаки не будет недоверчивости,то её легко обмануть и нейтрализовать (при почёсывание ушка например.)

 Отправлено: 20.05.11 20:30. Заголовок: сенька пишет: Недов..

сенька пишет:

цитата:

Недоверчивость к посторонним у рабочих караульных собак- это долбанутость?"

Недоверие может выражать сколько угодно, но раз имеет ОКД, ЗКС, и прочее терпеть обязана.

 Отправлено: 20.05.11 20:31. Заголовок: Bakkara пишет: поше..

Bakkara пишет:

цитата:

пошевелился или протянул к ней руку.

пошевелился и стал ощупывать -разные вещи.

 Отправлено: 20.05.11 20:33. Заголовок: ДЖАНА пишет: Недове..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Недоверие может выражать сколько угодно, но раз имеет ОКД, ЗКС, и прочее терпеть обязана

 Отправлено: 20.05.11 20:38. Заголовок: сенька пишет: пошев..

сенька пишет:

цитата:

пошевелился и стал ощупывать -разные вещи.

Правил участия в выставке никто не отменял - если эксперт не может ощупать Вашу собаку ( если у него есть такое желание), собака останется без оценки - в оценочном будет написано - невозможно оценить. Это правила FCI. Просто очень многие эксперты очень лояльно относятся к таким собакам или хотя бы спрашивают перед тем, как ощупать животное не агресситвно ли оно - это дает Вам бонус подготовиться за пару секунд, если Вы знраете, что собаке это не понравится

 Отправлено: 20.05.11 20:51. Заголовок: ДЖАНА пишет: ОКД, З..

ДЖАНА пишет:

цитата:

ОКД, ЗКС,

Я про КС.Сомневаюсь,что в рабочем классе были
ДЖАНА пишет:

цитата:

ЗКС,

 Отправлено: 20.05.11 20:54. Заголовок: Танита пишет: Тем б..

Танита пишет:

цитата:

Тем более ИРИНА У уже написала, что обсуждаемая собака не швырялась безосновательно

Да Ирина У уже много чего написала, только не понятно какой такой неуверенной собаке (из рабочего класса) проиграла эта собака?

 Отправлено: 20.05.11 20:59. Заголовок: Bakkara пишет: есл..

Bakkara пишет:

цитата:

если эксперт не может ощупать Вашу собаку

собаку ощупали,она никого не укусила ,она управляемая и адекватная.Просто проявила недоверчивость(всё таки с рабочего питомника).

 Отправлено: 20.05.11 21:01. Заголовок: ДЖАНА пишет: А наст..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А настоящий азиат ДОЛЖЕН был лежать и ждать пока его зонтом накроет

а кто так считает?

 Отправлено: 20.05.11 21:14. Заголовок: По поводу правильног..

По поводу правильного поведения азиата:мне кажется,что мы в преобладающем большинстве его делаем сами,поэтому кого какое поведение устраивает,тот то собаке и позволяет.Так что говорить о том,что в ринге рабочая собака себя может не дать потрогать- если хозяина это устроит,то да,не даст,а,если есть чёткое разграничение(всё-таки в ринге находится),да ещё и от хозяина влетит не хило,то будет стоять и позволит ещё и за ушком, скрипя сердцем,почесать.Мы делаем азиата в б0льшей части сами.Это не конкретно к той суке,о которой начался разговор:я не видела этого момента.Я не думаю,что в ринге азиат не бдит:животные чувствуют опасность гораздо лучше,чем мы,и при малейшей опасности-сработает,даже,если до этого и за ушком почесали...Понятно,что собака от незнакомца,скорее всего,будет терпеть,а не в радость воспринимать такие знаки внимания.
Это,пять же, на мой взгляд.

 Отправлено: 20.05.11 21:18. Заголовок: сенька пишет: собак..

сенька пишет:

цитата:

собаку ощупали,она никого не укусила ,она управляемая и адекватная.Просто проявила недоверчивость(всё таки с рабочего питомника).

Если, как здесь пишут, она подшвырнулась на эксперта, он имел полное право снять ее с ринга - ТАКИЕ ПРАВИЛА. Он оказался лояльным - спасибо ему

 Отправлено: 20.05.11 21:23. Заголовок: Any пишет: По повод..

Any пишет:

цитата:

По поводу правильного поведения азиата:мне кажется,что мы в преобладающем большинстве его делаем сами,поэтому кого какое поведение устраивает,тот то собаке и позволяет.Так что говорить о том,что в ринге рабочая собака себя может не дать потрогать- если хозяина это устроит,то да,не даст,а,если есть чёткое разграничение(всё-таки в ринге находится),да ещё и от хозяина влетит не хило,то будет стоять и позволит ещё и за ушком, скрипя сердцем,почесать.Мы делаем азиата в б0льшей части сами

 Отправлено: 20.05.11 21:23. Заголовок: С тоской вспоминаю в..

С тоской вспоминаю время когда эксперты осматривали азиатов на расстоянии

 Отправлено: 20.05.11 21:25. Заголовок: Any пишет: Так что ..

Any пишет:

цитата:

Так что говорить о том,что в ринге рабочая собака себя может не дать потрогать-

да потрогали её.Все живы и здоровы. Any пишет:

цитата:

позволит ещё и за ушком, скрипя сердцем,почесать.

А зачем за ушком-то чесать собаку ?Чего навязываться к собаке без дела?...Мне как-то знакомая рассказала случай.В ринге два кобла боксёра на сравнение стали рычать друг на друга и судья обоих шлёпнула по мордам.Собы успокоились.Не слишком ли много позволяют себе судьи?И на фига нужны такие задрюченные выставками собаки?

 Отправлено: 20.05.11 21:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для этого и существует рабочий класс, что бы можно было сделать скидку такой собаке если ее поведение в ринге имеет свою специфику.

рабочий класс существует для отдрессированых и управляемых животных,для специфики есть испытания ротвейлер куда более недоверчив к посторонним,да и по человеку неплохо работает,но на выставках рабочий класс просят не редко движения в рыси показать с отстегнутым поводком,вот бы азиатов в рабочем попросить поводки отстегнуть,смеху б то было

п.с когда с моим кобелем был эксцес с покусом или не покусом раззявы,севшей ему на голову,как меня гневно порицали,а тут прям столько зашитников
Алексей