Отправлено: 20.05.11 15:00. Заголовок: Поведение сао в рабочем классе.

benazir пишет:

цитата:

Ну вы же видимо не одна это видили,

не одна конечно,неуверенно себя вела в ринге победитель класса рабочего, именно про нее я и говорю,клички не знаю. вообще про этот класс не сильно поняла -суку давшую нормальную агрессивную реакцию не сняли(4ая в расстановке),что сильно порадовало,она потом весь ринг выпасала эксперта,зато отдали предпочтение собаке с весьма скромным поведением в классе я не хочу касаться экстерьера обеих сук,но класс был РАБОЧИМ что предполагет какую-то сдачу нормативов,что не сильно реально при не уверенном поведении в толпе и присутствии других собак. кто шарахнулся от эксперта клички не знаю-отметила про себя чудесное поведение при поздравлении и все.

 Отправлено: 24.05.11 23:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А в чем разница? Толко в другом объекте агрессии.

Травильная порода собак..вот в чем разница (почитала умные книжки, понравилось!!! ) В генах САО - ловить и давить волка. Собак - давить. как шакалов, волков и бродячих...к людям - лояльность прежде всего. Поэтому часто встречается агрессия к другим собакам. А ведь раньше за агрессию к человеку собаку отстреливали и в генах заложена лояльность.

 Отправлено: 24.05.11 23:57. Заголовок: гость68 пишет: И, ч..

гость68 пишет:

цитата:

И, чаще всего, совершенно почему-то не бескорыстно, не за ради породы и не за ради собаки, т.к. именно такие "незаводчики" раздарить народившихся щеночков, как правило, не торопятся...

Я еще раз пишу, я ни кого не развожу и вязать, для здоровья не собираюсь!!! И не писла, что трусливых собак нужно вязать. Может хватит уже вам шашкой махать ?

 Отправлено: 25.05.11 00:01. Заголовок: benazir, не обращайт..

benazir, не обращайте внимание. Есть у людей особенность не по теме разговаривать, а к людям цепляться и додумывать за них, а уж если мнения не совпадают, так это святой долг... ..

 Отправлено: 25.05.11 00:04. Заголовок: Анечка пишет: Есть ..

Анечка пишет:

цитата:

Есть у людей особенность не по теме разговаривать, а к людям цепляться и додумывать за них, а уж если мнения не совпадают, так это святой долг

Видимо да

 Отправлено: 25.05.11 07:23. Заголовок: 8 Марта http://jpe...

8 Марта пост 3230.

 Отправлено: 25.05.11 09:25. Заголовок: Анечка пишет: Сень...

Анечка пишет:

цитата:

Сень..читайте мои посты внимательнее

Анюша...и вы мои тоже повнимательней пожалуйста. Анечка пишет:

цитата:

на кусачках были всего 4 раза...Пока у нас перерыв , т.к. написание диплома,

Если бы не написание диплома,то ходили бы чаще?Так хочется агрессивности добавить? Но Вы не расстраивайтесь!После 1,5 лет могут стать агрессивней(даже без кусачек) Анечка пишет:

цитата:

я ВОСПИТАЛА

Анечка пишет:

цитата:

лояльные к людям

Я думаю,что Ваши собаки были изначально лояльными к людям и ВАШЕ воспитание не изменило их поведения...Вот не можете же Вы убрать швыряние на собак,хотя пишите,что вам стыдно за такое их поведение. Анечка пишет:

цитата:

отличные охранники дома собаки,

Покажите видео,что ли.У многих на словах отличные охранники.а посмотришь и оказывается ,что это не так.

 Отправлено: 25.05.11 09:34. Заголовок: лёка пишет: ладно б..

лёка пишет:

цитата:

ладно бы изнасиловал а если бы деньги забрал

8 Марта пишет:

цитата:

Я могу остановить атаку, но предугадать повод для атаки от посторонних, увы, я не могу. Что чужая собака не бросится, что человек ( судья или...) не взмахнёт рукой И если я могу эту атаку, по поводу, остановить без последствий, это и есть - хорошая послушка!

 Отправлено: 25.05.11 09:45. Заголовок: Анечка пишет: Трави..

Анечка пишет:

цитата:

Травильная порода собак.

Я бы азиатов не отнесла к ним.

Анечка пишет:

цитата:

..к людям - лояльность прежде всего.

Начиная со стандарта САО с 1931 года, всегда подчёркивалась их злобность и настороженность, недоверчивость к посторонним...

 Отправлено: 25.05.11 09:52. Заголовок: Анечка пишет: Трави..

Анечка пишет:

цитата:

Травильная порода собак..вот в чем разница

Анечка пишет:

цитата:

В генах САО - ловить и давить волка. Собак - давить. как шакалов, волков и бродячих...к людям - лояльность прежде всего. Поэтому часто встречается агрессия к другим собакам. А ведь раньше за агрессию к человеку собаку отстреливали и в генах заложена лояльность.

Анечка пишет:

цитата:

почитала умные книжки

Как говорил проффесор Преображенский:-"в печку их".

 Отправлено: 25.05.11 10:09. Заголовок: Анечка пишет: за аг..

Анечка пишет:

цитата:

за агрессию к человеку собаку отстреливали и в генах заложена лояльность.

А зачем Вы тогда пытаетесь сделать из своих азиатов караульщиков?Зачем водите на кусачки?Если считаете,что это не для них? ...Призываете всех Ваши посты внимательно перечитывать.Сами себя перечитайте.Вы сами то, себя понимаете?

 Отправлено: 25.05.11 10:22. Заголовок: Анечка пишет: Если ..

Анечка пишет:

цитата:

Если введут закон, то самым надежным способом проверить психику и поведение собаки в обществе будет тестирование Т1..

Там ещё есть Т2( где про кратковременную агрессию ) и это тоже в пределах нормы и допуск к разведению.

 Отправлено: 25.05.11 10:47. Заголовок: ирина у пишет: не ш..

ирина у пишет:

цитата:

не шарахались,просто хвосты поджимали и с ринга пытались уйти (победительница)

Поджимать хвост и не поднимать его-2 совершенно разные вещи.На сколько я знаю победительница другого класса хотела уйти,про победительницу рабочего класса я Вам уже говорила:отличная и по экстерьеру и по рабочим качествам сука,знаю не по наслышке,на полусогнутых не бегала,как бы многим не хотелось в трУсы её заделать или записать,просто ненавидит все эти выставки,для её это ,грубо говоря,смерти подобно,отсюда нет куража,соответственно себя она "не несёт".Вы просили дождаться фотографий-их выложили,я там ничего такого не вижу...И как-то у нас сразу много судей по породности,по рабочим качествам на форуме появилось,чуть хвост не подняла-не уверенна в себе,а то и трус...

 Отправлено: 25.05.11 12:06. Заголовок: сенька, я не прочь в..

сенька, я не прочь выставлять свою суку в рабочем классе!!!

 Отправлено: 25.05.11 12:21. Заголовок: сенька пишет: Покаж..

сенька пишет:

цитата:

Покажите видео,что ли.У многих на словах отличные охранники.а посмотришь и оказывается ,что это не так.

Сенька, а Вам больше ничего не показать??..а то я смотрю с каждым разом запросы все возрастают...Сень, счастливо

MOLOSSYIZAZII
Я не говорю, что я права, но ведь если есть подобная классификация и САО к ней относят...может быть, предложите свой вариант, для чего предназначена порода...Может быть, в умных книгах неправду пишут???

 Отправлено: 25.05.11 12:34. Заголовок: Анечка пишет: Трави..

Анечка пишет:

цитата:

Травильная порода собак..

Вы о ком? об азиате?
Анечка пишет:

цитата:

Может быть, в умных книгах неправду пишут??

Скажите, а что Вы читаете?

 Отправлено: 25.05.11 12:48. Заголовок: Ениш, про травильную..

Ениш, про травильную породу - это интернет публикация и в книге у Мычко"Поведение собаки":

цитата:

Молоссоиды – потомки собак, заключивших с человеком союз для совместной охраны жилища. Обоняние неплохое, но используются ограниченно в связи с особенностями анато-мии, с одной стороны (многие породы короткошеи и/или короткоморды), и со спецификой применения, с другой стороны. Эти собаки используются как караульные, волкодавы, тело-хранители – как ТРАВИЛЬНЫЕ собаки, но уж никак не в качестве ищеек

и еще: "хотя все ТРАВИЛЬНЫЕ собаки обязательно несут кровь мастифов: бой с крупным и опасным зверем – вот еще одна их специальность" ( к вопросу про агрессивность к собакам)
а вот про то, что азиат отстреливался за агрессию к человеку - книга, по которой я училась - Мычко "О породе среднеазиатская овчарка".
Да, и кстати, я бы не вспомнила о травильной породе, если бы не переписка с Еленой Типикиной (человек, мнение которого для меня имеет очень большую ценность), которой был задан вопрос: "Может ли КС испортить характер азиатки по отношению к людям, будет ли она на выставках проявлять агрессию?" На что был получен следующий ответ: "ерунда. если собака дружит с головой она , наоборот, станет резко различать время работы и время тусовки.если шарнутая - то да, может и с катушек соскочить."
И у Мычко кстати, написано следующее:

цитата:

Эта собака буквально «помешана» на охране собственности, беря под защиту все, что принадлежит ее хозяевам: квартиру, дом, участок и все, что там находится, будь то вещи, другие домашние животные или чада с домочадцами. НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ собака БЕЗРАЗЛИЧНА к посторонним людям.

 Отправлено: 25.05.11 13:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

..в топку Мычко???... ..

 Отправлено: 25.05.11 13:27. Заголовок: Анечка , ну, наверно..

Анечка , ну, наверное Вы невнимательны были при прочтении
Анечка пишет:

цитата:

Мычко "О породе среднеазиатская овчарка".

Средняя Азия -это не только Туркмения, и в той книге, наверняка это упоминалось
Анечка пишет:

цитата:

про травильную породу - это интернет публикация

Глупость какая-то... Травильными называют либо зверовых охотничьих, либо истинно бойцовых (собак-гладиаторов) -предназначенных для забавы кровожадной публики. конечно, в последнее время из азиата пытаются нечто подобное сделать некоторые, но изначально у собаки было исключительно пользовательское предназначение -охрана хозяйского имущества от зверя и от недруга.

 Отправлено: 25.05.11 13:34. Заголовок: Анечка пишет: .в то..

Анечка пишет:

цитата:

.в топку Мычко???..

Местами -да. а местами надо читать именно так, как там написано, а не домысливать.
по первой цитате -разговор о группе молоссов в целом.
по второй - описание охранных качеств собаки, несколько идеализированные (что автору свойственно).

 Отправлено: 25.05.11 14:05. Заголовок: Долго и ленно читать..

Долго и ленно читать о чем столько страниц написано.
Если говорить о названии темы, то собака в рабочем классе не должна показывать трусость и уметь делать элементарные вещи - как то движение рядом, показ зубов, уметь стоять. Она может быть суровой и проявлять свой суровый нрав, но быть управлемой.

Если рабочий класс получен ОКД+ЗКС, то к управляемости гораздо большие требования. Потому как сдать норматив по тому же ОКД (если он не куплен) это проделанная работа и минимум навыков у собаки есть.

 Отправлено: 25.05.11 14:30. Заголовок: Ениш, я привела цита..

Ениш, я привела цитату про ТРАВИЛЬНЫХ собакне из интернет статьи, а из книги Мычко "Поведение собаки" .Ениш пишет:

цитата:

Глупость какая-то..

и вот эту глупость я читаю...
Ениш пишет:

цитата:

по первой цитате -разговор о группе молоссов в целом.

Ну,я про травильных собак ответила, откуда я это взяла...
Ениш пишет:

цитата:

по второй - описание охранных качеств собаки, несколько идеализированные (что автору свойственно).

..Но именно эти книги я читаю..и именно "эта глупость" и является для меня ориентиром..Вы же, получая высшее образование, не идете в какой-нибудь гараж к Ашоту, который "мамой клянется", но диплом выдаст..а идете в государственное учреждение, имеющую лицензию на право заниматься учебно-просветительской деятельностью...Вот и я во многих вопросах не согласна с уважаемыми форумчанами, потому как от "лицензированных специалистов" получила немного другие сведения.

 Отправлено: 25.05.11 15:38. Заголовок: Анечка пишет: Эта с..

Анечка пишет:

цитата:

Эта собака буквально «помешана» на охране собственности, беря под защиту все, что принадлежит ее хозяевам: квартиру, дом, участок

Проведите эксперимент: откройте ворота. Думаю, сможете сами убедиться в этой помешанности. Хорошо, если через пару часов появится.

 Отправлено: 25.05.11 15:45. Заголовок: Any пишет: .Вы прос..

Any пишет:

цитата:

.Вы просили дождаться фотографий-их выложили,я там ничего такого не вижу...И

вы по фото не увидели,а я в реале видела,своим глазам я доверяю,поэтому и жалею-нет видео,собака данная мне вообще параллельна я даже не знаю и не хочу знать ее происхождение,в трусы я ее не записывала-высказала недоумение про выступление в данном классе...причем не сильно уверенное,чтобы победитьAny пишет:

цитата:

а сколько я знаю победительница другого класса хотела уйти,

кто именно?вы имеете ввиду при награждении?вот ее я и не запомнила класс

 Отправлено: 25.05.11 15:57. Заголовок: ирина у пишет: кто ..

ирина у пишет:

цитата:

кто именно?вы имеете ввиду при награждении?вот ее я и не запомнила класс

Да,Вы меня правильно поняли,хотя владелица этой суки уже объяснила это поведение,так что её обсуждать,на мой взгляд, нет смысла,надо смотреть её на других выставках .
ирина у пишет:

цитата:

причем не сильно уверенное,чтобы победить

Собака,не ведущая себя несколько агрессивно в рабочем классе,ненавидящая выставки,соответственно не куражная-не уверенна в себе Видно,у нас с Вами в этом плане, разные взгляды...

 Отправлено: 25.05.11 16:05. Заголовок: E26 пишет: Думаю, с..

E26 пишет:

цитата:

Думаю, сможете сами убедиться в этой помешанности. Хорошо, если через пару часов появится.

Ну зачем же Вы так сразу про всех собак???Хотя, Вам, наверное, виднее.. Предлагаю Вам опубликовать достойный ответ старенькой и глупенькой Мычко..а то что это она напридумывала??..азиат свою территорию охраняет???

 Отправлено: 25.05.11 16:29. Заголовок: Анечка пишет: старе..

Анечка пишет:

цитата:

старенькой и глупенькой Мычко.

Вы бы как-то поаккуратней в выражениях были...Если кто-то с чем-то не согласен в видении и предназначении и т.п.-это не даёт право для таких Ваших инсинуаций.
Спор ни о чём. Переливание из пустого в порожнее.
Анечка пишет:

цитата:

Вот и я во многих вопросах не согласна с уважаемыми форумчанами, потому как от "лицензированных специалистов" получила немного другие сведения.

Ну да ,ну да...

 Отправлено: 25.05.11 16:59. Заголовок: Any пишет: не кура..

Any пишет:

цитата:

не куражная-не уверенна в себе Видно,у нас с Вами в этом плане, разные взгляды...

вещи разные,абсолютно

 Отправлено: 25.05.11 17:08. Заголовок: zubari, zubari пише..

zubari,
zubari пишет:

цитата:

Спор ни о чём. Переливание из пустого в порожнее.

..Каждый останется при своем мнении. Так же как каждый выберет, как ему изучать породу и воспитывать свою собаку: по книгам специалистов, из общения с инструктором и пр. или "слепо" и безоговорочно верить всему, что напишут .....

 Отправлено: 25.05.11 18:01. Заголовок: Анечка А Мычко тож..

Анечка
А Мычко тоже не истана в последней инстанции. Она написала очень много полезного, но я с ней не всегда соглашусь. Есть и другая литература и ДРУГИЕ ВЗГЛЯДЫ. А так же мое собственное мнение, которое складывается из общения с разными собаками и чтения РАЗНОЙ литературы

 Отправлено: 25.05.11 19:01. Заголовок: Анечка пишет: Молос..

Анечка пишет:

цитата:

Молоссоиды

Вы представляете сколько пород входит в эту группу, с чего же Вы вдуг именно САО отнесли к травильным? Даже в Туркмении на боях используется только маленькая часть поголовья "алабаев", остальная огромная часть выполняет совсем другую работу.
Анечка пишет:

цитата:

в топку Мычко???...

Не надо, пусть живет человек
А в нигах ее есть местами правильные вещи, но боюсь написаны они с чужих слов. Просто книги еще надо уметь правильно читать.
Анечка пишет:

цитата:

ведь раньше за агрессию к человеку собаку отстреливали

Т. Рабышко привезла из Туркмении Гаплана(Багирского) примерно в десятилетнем возрасте, очень опасный был пес, я Вам скажу, для человека, толька за 10 лет почему-то его там ни кто не застрелил. Очень злобный был к человеку и привезенный ею(тоже уже взрослым) Карагез.