Отправлено: 20.05.11 15:00. Заголовок: Поведение сао в рабочем классе.

benazir пишет:

цитата:

Ну вы же видимо не одна это видили,

не одна конечно,неуверенно себя вела в ринге победитель класса рабочего, именно про нее я и говорю,клички не знаю. вообще про этот класс не сильно поняла -суку давшую нормальную агрессивную реакцию не сняли(4ая в расстановке),что сильно порадовало,она потом весь ринг выпасала эксперта,зато отдали предпочтение собаке с весьма скромным поведением в классе я не хочу касаться экстерьера обеих сук,но класс был РАБОЧИМ что предполагет какую-то сдачу нормативов,что не сильно реально при не уверенном поведении в толпе и присутствии других собак. кто шарахнулся от эксперта клички не знаю-отметила про себя чудесное поведение при поздравлении и все.

 Отправлено: 23.05.11 22:46. Заголовок: ирина у пишет: и до..

ирина у пишет:

цитата:

и допускать трусоватых сук в разведение,они хочешь -не хочешь научат щенков именно свойственному им поведению,не брать этого во внимание нельзя

ирина у пишет:

цитата:

так Т! просто только ленивый не имеет

Ирин, я Вами согласна в том, что большое число владельцев имеет, но я слышу порой (особенно грешат этим владельцы неуверенных собак), что это необязательно..ведь для разведения достаточно оценки и деньги тратить ни к чему...

 Отправлено: 23.05.11 22:58. Заголовок: Анечка пишет: что ..

Анечка пишет:

цитата:

что это необязательно..ведь для разведения достаточно оценки и деньги тратить ни к чему...

кстати абсолютно верно,необязательно...

 Отправлено: 23.05.11 23:08. Заголовок: ирина у пишет: но в..

ирина у пишет:

цитата:

но вязать там даже в мыслях нет,не смотря на "элитное "происхождение.benazir пишет:

А я где то написала, что надо вязать? Вы меня либо не слышите, а скорее всего не хотите слышать!

 Отправлено: 23.05.11 23:12. Заголовок: benazir пишет: А я ..

benazir пишет:

цитата:

А я где то написала, что надо вязать? Вы меня либо не слышите, а скорее всего не хотите слышать!

как видимо и вы меня)))

 Отправлено: 24.05.11 02:54. Заголовок: benazir пишет: а че..

benazir пишет:

цитата:

а че будите делать если у вас родится щенок не в полне уверенный в себе, убьете?

лёка пишет:

цитата:

А для Вас это нормально что щенок не уверен-потом взрослая собака не уверена, потом наверно ещё и плодить будете

ирина у пишет:

цитата:

если не понравится отдам

benazir пишет:

цитата:

Лека я не заводчик и плодить не буду это не ко мне , а к Ирине У пожалуй, которая пишет: цитата: отдам в хорошие руки,поверьте трусы не рождают героев ,щенка покатаю пару раз ,потом выставлю в год-если не понравится отдам Ну ведь сила не так или? Каквсе просто елы палы

Мне кажется, в этом как раз и разница...Если не заводчик - плодить не буду. Если только сами повяжутся...Тогда продадим, ведь не отдавать же !
Если заводчик ОТДАЕТ собаку, купленную за деньги, выращенную и не устроившую - ой-ой-ой! Сразу все просто! Скрытый текст

И три команды не справляются...

Если человек более-менее серьезно подходит к породе, ему рано или поздно придется чем-то/кем-то жертвовать. А вот "незаводчик" в то же время будет размахивать шашкой, обвиняя в простоте ли, корысти ли, бездушности ли... одновременно подыскивая своей девочке жениха, чтоб для здоровья, или мальчику невесту, чтобы возмужал. И, чаще всего, совершенно почему-то не бескорыстно, не за ради породы и не за ради собаки, т.к. именно такие "незаводчики" раздарить народившихся щеночков, как правило, не торопятся...

 Отправлено: 24.05.11 10:11. Заголовок: Bakkara пишет: 8 Ма..

Bakkara пишет:

цитата:

8 Марта пишет: цитата: Жил у меня хороший ротвейлер, повезло! раньше они все такие были

А что случилось? В чем причина отличия состояния породы на сейчас от раньше?
Не в том ли, что сейчас всем рулит ШОУ?

 Отправлено: 24.05.11 10:35. Заголовок: Анечка пишет: Что т..

Анечка пишет:

цитата:

Что такое соц.опасная собака??..Это собака, опасная для общества и в обществе (в нашем, людском)

Анечка пишет:

цитата:

Не стоит забывать, что за Вашим ЗАБОРОМ - это азиат, кавказ, убийца (да кто сердцу мил), а в обществе людей - это СОБАКА, которая Вам обязана подчиняться и за поведение которой Вы, как владелец, несете ответственность!!!

Так кто же всетаки опасен, собака или ее владелец?
Анечка пишет:

цитата:

И действительно, когда хотели закон принять про 7 потенциально "опасных" пород, все вдруг дружно сошлись во мнении, что САО в этот список вносить ни к чему

zubari пишет:

цитата:

не существуют потенциально опасные породы в принципе.

Я живу в частном секторе и уж если действительно кого считаю соц. опасными так это двориков, свободно выбегающих из своих дворов на улицу, владельцы которых даже не знают где находится местная ветстанция, а про прививку от бешенства и не слышали никогда.
Был такой случай у меня недавно: иду по улице с кобелем САО, кобель на поводке и в наморднике. С одного двора выскакивает дворняжка и начинает атаковать нас сзади и попыталась тяпнуть, кобель долбанул шавку намордником, та с визгом убежала. Наблюдавшая спокойно за всем этим хозяйка дворика тут же начала орать, что мол сволочи, поразводили монстров(часто повторяющееся слово в постах некоторых ) и водят тут по улицам. А когда я спросил у этой дамы, привит ли ее дворик от бешенства, она спросила:-"а что, надо?" и быстро удалилась.

 Отправлено: 24.05.11 11:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Собака может быть злобной, не отдрессированной и даже не воспитанной, а вот ее опасность для общества зависит только от степени ответственности ее хозяина.

Тогда получается, что есть потенциально опасные хозяева. Это вобщем-то, одно и то же. Если мы будем тестировать потенциальных хозяев на предмет их соцотственности, то очень немногие пройдут это испытание. Порода возможно и перестанет быть опасной, но зато станет гораздо более малочисленной. Что является, по существу, ее запретом де-факто. Современное общество неспособно сформировать адекватное отношение к породе. И в этом ее социальная опасность. Хотя корни этой опасности безусловно не в породе, а в окружающем ее социуме.
И еще одна иллюстрация к вопросу о социальной опасности. Таджики, проходящие мимо моего забора, обязательно берут в руки палки, которые они загодя припрятали на обочине дороги. Вот это адекватно. У них опыт есть.

 Отправлено: 24.05.11 11:46. Заголовок: E26 пишет: Таджики,..

E26 пишет:

цитата:

Таджики, проходящие мимо моего забора, обязательно берут в руки палки, которые они загодя припрятали на обочине дороги. Вот это адекватно.

обычная их реакция -посторониться, иногда неадекватно поведению собаки -пёс идёт спокойно, а человек прямо таки впечатывается в забор на противоположной стороне улицы. Ещё замечен такой нонсенс -собака в наморднике пугает их больше, чем собака без намордника .

 Отправлено: 24.05.11 11:49. Заголовок: E26 пишет: Порода в..

E26 пишет:

цитата:

Порода возможно и перестанет быть опасной, но зато станет гораздо более малочисленной. Что является, по существу, ее запретом де-факто.

Тогда речь нужно вести не об отдельной породе, а о собаках в целом. Ведь в любой породе встречаются особи опасные для окружающих, при наличии неадекватных или безответственных хозяев.
E26 пишет:

цитата:

Если мы будем тестировать потенциальных хозяев на предмет их соцотственности, то очень немногие пройдут это испытание.

Вполне достаточно определенной в законе ответственности хозяев собак, и не нужно никакого тестирования. В лихие 90-е частенько не по назначению использовались бейсбольные биты, но их ни кто запрещать не стал, да и продавали в любые руки. А в том, что бы каждый владелец собаки, любой породы(а не определенной дурацким списком), прошел курсы и сдал экзамен по знанию правил содержания, ничего страшного нет. Ведь учатся на "права" и эксамены сдают, а машин от этого меньше не становится(как в принципе и ДТП).

 Отправлено: 24.05.11 12:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Так кто же все-таки опасен, собака или ее владелец?

Опасен, в первую очередь, владелец!!!! Владелец, который не совсем четко осознает для чего ему собака, не воспитывает ее, не приучает к обществу и не подчиняет к себе. В большинстве случаев, человек сам создает этих социально опасных собак (конечно, есть случаи, когда у собаки явные проблемы с психикой, и тут приучай - не приучай, легче застрелить, потому как потом либо детишки владельцев бывают изгрызены и покусаны, либо сами владельцы)..Неоднократно встречала владельцев пудельков и ам-стафиков, которые поощряли швыряния на человека, проходящего мимо. Лицо хозяина в этот момент сияло счастьем, близким к наступлению оргазма. И осуждать не собачек надо в таких ситуациях, так же, как и их оправдывать их поведением, характером и пр... "Мы в ответе за тех, кого приручили". Только человек должен отвечать за поведение своей собаки в ОБЩЕСТВЕННОМ месте!!! Охрана собственной территории - это для собаки служба. И поведение ее за Вашим забором - личное дело ее же самой.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

кого считаю соц. опасными так это двориков, свободно выбегающих из своих дворов на улицу, владельцы которых даже не знают где находится местная ветстанция, а про прививку от бешенства и не слышали никогда.

Я с вами полностью согласна по этому вопросу. Для таких случаев, ношу с собой в кармане всегда камни , а летом, т.к. карманов нет почти - в сумочке на талии. Очень помогает от таких настойчивых двориков. И нас неоднократно обвиняли в том, что МОНСТРОВ развели, когда нас атаковали одновременно 4 дворняги (камней с собой не было) и моя сука стала на них швыряться.
MOLOSSYIZAZII, вы наверное причисляете меня к той самой хозяйке дворняги:
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

(часто повторяющееся слово в постах некоторых )

Право Ваше. Я в это понятие вкладываю невоспитанную, агрессивную, соц.опасную, неуправляемую собаку по отношению К ЧЕЛОВЕКУ!!!!!!..Никому бы из нас не понравилось, гуляя по городу сначала быть облаянным крупной собачку, а потом изорванным (только потому, что не удержал хозяин невоспитанную собаку). Пример подобного жуткого случая произошел в г. Сергиев-Посад 22 января 2011 г., когда кавказец, каким-то образом, выбравшись из машины, снял скальп с женщины, которая, находясь в нескольких метрах от него, что-то брала из багажника собственной машины. И МНОГИЕ ОПРАВДАЛИ ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ!!!! ..

 Отправлено: 24.05.11 12:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Bakkara пишет: цитата: 8 Марта пишет: цитата: Жил у меня хороший ротвейлер, повезло! раньше они все такие были А что случилось? В чем причина отличия состояния породы на сейчас от раньше? Не в том ли, что сейчас всем рулит ШОУ?

ну, во-первых, и раньше ротвейлеры встречались всякие, но однозначно - процент хороших был намного больше чем сейчас. А случилось то, что сейчас происходит и с азиатами, перестали быть востребованными особи с выраженными рабочими качествами ( с ними трудно в городском быту, они с детства требуют повышенного внимания, железной послушки, их сложно выставлять и т.п.) Гораздо более желанными стали инфантильные пучеглазые вечноулыбающиеся собачки с утрированными жабьими мордочками, этакое шоу без проблем

 Отправлено: 24.05.11 12:35. Заголовок: Анечка пишет: Однаж..

Анечка пишет:

цитата:

Однажды была в питомнике. Часть собак была в вольерах, часть бегали свободно. Нас встретили естественно лаем и киданием на калитку. Вышла хозяйка, крикнула на всех, пустила нас на территорию и все замолкли мигом...Вокруг нас ходило собак 7 (суки и кобели разных возрастов). Пока мы общались с их хозяйкой, некоторые сидели рядом с ней, кто-то просто уснул вдалеке. Спросив разрешения погладить - я погладила собак в ее присутствии. Никто на меня не рыкнул и не огрызнулся.. Когда хозяйка ушла в дом, все до этого дремавшие на солнышке собаки встали и, обступив нас кругом, сели и внимательно смотрели за каждым движением. Стоило сделать шаг, они придвинулись еще ближе..и реально, больше не было желания двигаться ..пришла хозяйка, всех разогнала и снова, кто-то пошел спать, а кто-то сел рядом и внимательно на нас смотрел...

Ой, как неосмотрительно поступила хозяйка питомника... Представим гипотетическую ситуацию: взяла да и прилетела, например, оса, которую, опять же например, посетительница испугалась и (по-прежнему например), начала махать руками. Ну и разобрали бы собашки посетительницу на запчасти - хозяйки нетути, отозвать некому.

 Отправлено: 24.05.11 13:02. Заголовок: 8 Марта пишет: желе..

8 Марта пишет:

цитата:

железной послушки, их сложно выставлять и т.п.

Если у собаки "железная послушка", то почему ее сложно выставлять? Если собака позволяет себе даже не шваркнуться, а просто зарычать в ринге на человека-ли, на собаку-ли - значит, она уже не слушается хозяина (ну или хозяин не дал себе труда подобную команду собаке озвучить, а значит - виноват хозяин всегда - либо не доучил, либо не захотел остановить).

 Отправлено: 24.05.11 14:33. Заголовок: Анечка пишет: вы на..

Анечка пишет:

цитата:

вы наверное причисляете меня к той самой хозяйке дворняги:

Нет, не причисляю. Просто Вы пока не можете понять разницу между собакой с нарушенной психикой и нормальной рабочей собакой, хозяин которой просто не достаточно ее контролирует. разница в том, что нормальная рабочая собака предсказуема и проявляет активно-оборонитеьную реакцию при возникающей угрозе - это нормально, и только задача хозяина осуществлять правильный контроль за такой собакой.
Анечка пишет:

цитата:

швыряться.

Это не правильное слово, я думаю оно многих здесь коробит. Собаки с преобладающей АОР и должны активно атаковать противника при возникновении угрозы. Другое дело, что в зависимости от темперамента раздражитель вызывающий такую реакцию для одних собак, может быть недостаточным для других(более спокойных). Хотя и те и другие будут являтся бсолютно нормальными, адекватными рабочими собаками.

 Отправлено: 24.05.11 14:35. Заголовок: 8 Марта пишет: Гора..

8 Марта пишет:

цитата:

Гораздо более желанными стали инфантильные пучеглазые вечноулыбающиеся собачки с утрированными жабьими мордочками, этакое шоу без проблем

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Не в том ли, что сейчас всем рулит ШОУ?

 Отправлено: 24.05.11 14:44. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

8 Марта пишет: цитата: Гораздо более желанными стали инфантильные пучеглазые вечноулыбающиеся собачки с утрированными жабьими мордочками, этакое шоу без проблем MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Не в том ли, что сейчас всем рулит ШОУ?

Аха Светлан, такие собаки-улыбаки(хотя мат лучше бы звучал)
Анечка Вы в курсе что тема здесь не нова и где то уже есть на несколько продолжений. Вы явно не слышите тех кто Вам пишет, Вас заклинило на собаках с шизой. А чего Вы тогда не обсуждаете тех собачек которые хвостиком попу затыкают что бы как у овечечек какахи не посыпались? Или таких нет...или такие НОРМА? Ещё раз повторюсь собаке рыкнувшей в ринге плюсмульён. Лучше рык, чем обоссавшаяся Если Ваш Анечка выбор другой Вам с этим и жить ибо это Ваш выбор

 Отправлено: 24.05.11 15:42. Заголовок: лёка, Вы, пожалуйста..

лёка, Вы, пожалуйста, прежде, чем делать выводы о человеке, перечитайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ мои посты..Во-первых, я не имею привычки осуждать, а, во-вторых, много выше я писала, что мне так же не нравится, когда у собачки хвост в попе и неуверенное поведение. Проявление неуважения к оппонентам заключается не в противоположности мнений, а в невнимательном отношении к словам человека, который Вашу точку зрения не разделяет..Еще раз повторюсь: у каждого есть сове мнение, у каждого в голове есть понимание поведения азиата..Существует такая форма общения людей - как обсуждение!!!..Умные и воспитанные люди приводят аргументы при высказывании своих мнений, объясняют свою позицию не с целью того, чтобы была поставлена точка (она никогда поставлена не будет, т.к. у каждого свое мнение на этот счет), а для того, чтобы обосновать свою позицию, поделиться опытом, научить чему-то или научиться. Грязью полить или прицепиться к слову каждый может, а вот объяснить, обосновать, аргументировать - не каждый..увы...
лёка пишет:

цитата:

Анечка Вы в курсе что тема здесь не нова и где то уже есть на несколько продолжений

Если админ посчитает нужным, то удалит ее или перенесет...лёка пишет:

цитата:

Лучше рык, чем обоссавшаяся

по мне, так лучше управляемая, адекватная собака..я об этом писала 100 раз уже наверное...лёка пишет:

цитата:

Если Ваш Анечка выбор другой Вам с этим и жить ибо это Ваш выбор

2 моих выбора живут со мной...и я очень очень рада, что у нас ни хвостов в попе нет, ни немотивированной агрессии к людям...

 Отправлено: 24.05.11 15:56. Заголовок: Анечка пишет: ни не..

Анечка пишет:

цитата:

ни немотивированной агрессии к людям...

Хорошо, начнём с этого.
Где Вы увидели НЕМОТИВИРОВАННУЮ агрессию к человеку? В чём она для Вас заключается?

 Отправлено: 24.05.11 15:58. Заголовок: Анечка пишет: .Во-п..

Анечка пишет:

цитата:

.Во-первых, я не имею привычки осуждать,

Вы во всех своих постах именно осуждаете собаку с , в вашем понятии, не мотивированной агрессией

 Отправлено: 24.05.11 16:13. Заголовок: лёка, мы уже давно (..

лёка, мы уже давно (по крайней мере, я), отошла от обсуждения той собаки, которая проявила "здоровую агрессию"..я извинилась перед владельцами той самой собаки за слово "швырнулась". Свое высказанное страниц 7 назад мнение я не изменила.Поэтому на вопрослёка пишет:

цитата:

Где Вы увидели НЕМОТИВИРОВАННУЮ агрессию к человеку?

я даже не знаю, что ответить.. отвечу так, чтобы успокоить многих НИГДЕ!!!!
лёка пишет:

цитата:

В чём она для Вас заключается?

В неконфликтной ситуации, непровокационной ситуации собака швыряется с целью укусить постороннего человека (прохожий, судья) или владельца, не подчиняется командам человека...вот..давайте решим, что: я говорю про всех собак вообщем, о конкретной собаке с выставки я

цитата:

отошла от обсуждения той собаки, которая проявила "здоровую агрессию"..я извинилась перед владельцами той самой собаки за слово "швырнулась". Свое высказанное страниц 7 назад мнение я не изменила

 Отправлено: 24.05.11 16:29. Заголовок: лёка пишет: Ещё раз..

лёка пишет:

цитата:

Ещё раз повторюсь собаке рыкнувшей в ринге плюсмульён

А ее хозяину (если собака в рабочем классе выставляется)?

 Отправлено: 24.05.11 17:06. Заголовок: Анечка пишет: лёка ..

Анечка пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: Лучше рык, чем обоссавшаяся по мне, так лучше управляемая, адекватная собака..я об этом писала 100 раз уже наверное...

Странная какая-то тема.
Собаки могут быть:
1. Трусливые\ управляемые (т.е. обученные)
2. Трусливые\ неуправляемые (необученные)
3. Смелые, с выраженным инстинктом охраны\ управляемые (опять же обученные)
4. Смелые, с выраженным инстинктом охраны\ неуправляемые (т.е. попросту необученные)

Понятно, что лучший вариант - вариант 3. При этом вариант 4 может быть та же собака, но еще не обученная и не надрессированная. Почему вдруг эти пункты противопоставляются, будто речь о двух разных собаках?

 Отправлено: 24.05.11 17:54. Заголовок: ОляМ Оля речь уже не..

ОляМ Оля речь уже не о двух собаках, а о немотивированной агрессии как явлении.
Анечка У меня кобель ни одной команды не знает, в 4 года выучили просто так команду "сидеть" недавно научила давать лапы по команде"правую" "левую". На улице в пределах 10 метров не обращает внимание на прохожих, в радиусе 5 метров перестаёт интересоваться кустиками и идёт рядом как будто знает эту команду, 3 метра, в зависимости от того где человек-если впереди то заходит вперёд, сзади-отстаёт. Если подходят для разговора-стоит, протягивают руку, не важно ко мне, к нему-рык-предупреждение, не вняли(не поступила информация от меня)-удар. ОбъЯсню-я не тактильщик и как бы не люблю когда ко мне руки тянут-поэтому для меня его поведение-НОРМА, а к собаке тем более не фиг руки тянуть-не йорочка поди что бы гладить. Повышение голоса вызывает тоже рык. Если мне надо что бы человек погладил собаку или что то мне передал-просто говорю "тихо"-морщится, но терпит. Детей -терпит, но старается уйти от контакта, вплоть до того что прячется за меня. Дома-приходят-встречает, не знаю как он чуствует моё отношение к человеку, но если мне человек не приятен-он его просто пасёт, вплоть до того что у меня знакомый просидел полсуток на кухне на диванчике потому что он лёг на ноги и не давал встать. Если человек мне симпатичен-может подойти сам разрешить его погладить(он тогда сам подталкивает головой руку, НО если человек позволит чуток лишнего, т.е. просто погладить перейдёт в потрепать пардон дырок не будет но синяки остаются. Наверно я просто слишком кобеля очеловечила и дала себе волю думать что он сам может думать, но мне с такой собакой уютно и спокойно. Для Вас это поведение приемлимо? Единственный раз у него была агрессия на человека что я сама очумела от того что он пошёл в атаку убивать-это когда какой то молодой человек бежал на нас(я честно как то испугалась , дорожка явно не для пробежки , да и ночь), вернее на меня -кобель в кустиках нужду справлял. Но и это я понимаю-я почем знаю зачем он ко мне так бежал, ладно бы изнасиловал а если бы деньги забрал

 Отправлено: 24.05.11 18:45. Заголовок: лёка пишет: Для Вас..

лёка пишет:

цитата:

Для Вас это поведение приемлимо?

Можно я оставлю этот вопрос без ответа???..Не потому, что мне неприятно Вам ответить..нет, дело в другом..Просто ведь потом, если наши мнения разойдутся, обвинять будете, что мое мнение - не последняя инстанция и пр.
Насчет нападения на бегущего человека: у меня тоже был случай, когда мне навстречу побежала моя подруга, которую собака знает неплохо и пришлось ее сдерживать, а подруге - по голове настучать..Собаку не отругала, т.к.
это явная провокация, но и не потрепала за ушком и лакомство не дала, т.к. часто гуляем в городе и проезжают на больших скоростях детишки на роликах, а по утрам иногда люди бегают..в таких случаях, видя, что на меня приближается бегущий человек - отхожу немного в сторону и сажаю у левой ноги. Все-таки, инстинкт догнать присущ каждой собаке. Раньше, пока маленькими были, были попытки побежать следом, сейчас уже нет...Гуляем мы только на закрытой площадке, потому как были случаи, когда "в свободном полете" напугали рыбака (непонятно откуда взявшегося в поле). На поводке подобных происшествий не было.

 Отправлено: 24.05.11 19:40. Заголовок: ilker пишет: Если у..

ilker пишет:

цитата:

Если у собаки "железная послушка", то почему ее сложно выставлять?

железная послушка - это выполнение данной команды до отмены, так? Ну, вот, пожалуйста, мой личный случай, собака ЖЁСТКО воспитана, т.к. ОЧЕНЬ харАктерна. Выставляемся. Выставочная площадь - типовой спортзал обычной городской школы, в нём - два ринга, вокруг - куча разнопородных и разнохарактерных собак, ожидающих своего времени и места, есс-но не гуд, но таковы условия организаторов, увы. Наш ринг объявлен, даю собаке команду "рядом", подкрепляю ощутимым многозначительным рывочком, двигаюсь в тесной толпе, собака у меня злобная, знаю, но - адекват и построена до приемлемого городского содержания, команду - выполняет на пять+! И вдруг, на самом входе в ринг, на моего кобеля кинулся амстафф Кобель мой, не нарушая команды "рядом", рыкнул на агрессора, это заметил судья Хомасуридзе и сказал: " СВОБОДНЫ!!!"
Послушка не нарушена, но остались мы без оценки


ilker пишет:

цитата:

Если собака позволяет себе даже не шваркнуться, а просто зарычать в ринге на человека-ли, на собаку-ли - значит, она уже не слушается хозяина (ну или хозяин не дал себе труда подобную команду собаке озвучить, а значит - виноват хозяин всегда - либо не доучил, либо не захотел остановить).

Вот ей, интересно, какая команда должна быть дана, чтобы собака вообще не рычала?! Особенно в ответ на агрессивные действия чужака?! Вот понимаю, если уж рыкнула - можно купировать командой, а как предугадать рык, если на данный момент ничто не предвещает ситуацию на которую собака среагирует?

ilker пишет:

цитата:

либо не захотел остановить).

Остановить то можно, но по уже свершившемуся факту
Я могу остановить атаку, но предугадать повод для атаки от посторонних, увы, я не могу. Что чужая собака не бросится, что человек ( судья или...) не взмахнёт рукой И если я могу эту атаку, по поводу, остановить без последствий, это и есть - хорошая послушка!

 Отправлено: 24.05.11 19:48. Заголовок: лёка пишет: Если по..

лёка пишет:

цитата:

Если подходят для разговора-стоит, протягивают руку, не важно ко мне, к нему-рык-предупреждение, не вняли(не поступила информация от меня)-удар. ОбъЯсню-я не тактильщик и как бы не люблю когда ко мне руки тянут-поэтому для меня его поведение-НОРМА, а к собаке тем более не фиг руки тянуть

 Отправлено: 24.05.11 21:33. Заголовок: гость68 пост №1697 х..

гость68 пост №1697 хорошо сказала. Всё так.

 Отправлено: 24.05.11 22:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

В чем причина отличия состояния породы на сейчас от раньше? Не в том ли, что сейчас всем рулит ШОУ?

да при чем тут шоу,шоу и десять лет назад было,но собаки были другие,проблема в тех кто разводит этих самых собак.
8 Марта пишет:

цитата:

Гораздо более желанными стали инфантильные

ну тут я поспорю,из моих нынешних наблюдений даже слишком становятся темпераментными,хуже добера,приближаются к балаболке немцу
8 Марта пишет:

цитата:

пучеглазые вечноулыбающиеся собачки с утрированными жабьими мордочками, этакое шоу без проблем

Вот странно почему так ведь у ротвейлера стандарт не менялся,какой был такой и остался,а собаки другими стали,так что вина не шоу,а заводчиков ,я в подмосковье на одной ротвейлериной монке до усерачки спорил по поводу новомодных движений ротвейлера,так ниче и не выспорил ,раньше ротвейлер бегал рядом с хендлером и все,сейчас же модно что бы рот бежал впереди на натянутом поводке,спрашиваю зачем? в ответ - может пусть бежит,человек не задумываеться что для получения продуктивных движений таким образом надо в корне поменять анатомию собаки,скоро в ринге ротов будут бегать черно подпалые горбатые немцы с висячими ушами
Та же самое потихоньку происходит с азиатом,с увиличением роста,костяка,с манерой показа на кусочек и т.д,и т.п.
при чем здесь шоу,все делают люди,и шоу делают люди,и в их руках каким оно будет,но и радоваться повсеместному рычанию,тоже не стоит,достаточно уделить внимание воспитанию.
У меня есть диск с выставкой в Туркмении,куча собак была,да друг на друга кидались,особенно кобели,но что бы на человека или судью не видел.
Алексей.

 Отправлено: 24.05.11 23:28. Заголовок: Bakkara пишет: шоу ..

Bakkara пишет:

цитата:

шоу и десять лет назад было,но собаки были другие

Десять лет назад шоу уже было, да. А собаки еще были потомками тех, которые разводились без шоу.
Bakkara пишет:

цитата:

проблема в тех кто разводит этих самых собак.

Это естественно, только ведь и разводят более удобных для шоу(согласно правилам FCI).
Bakkara пишет:

цитата:

в Туркмении,куча собак была,да друг на друга кидались,особенно кобели,но что бы на человека или судью не видел.

А в чем разница? Толко в другом объекте агрессии.