Отправлено: 09.03.10 17:47. Заголовок: Вялотекущие роды.

Подскажите кто знает,у кого есть опыт.
Возрастная сука,7 лет,не САО,но тоже крупной породы.Последние роды проходили так-первых 2-3х щенов рожает нормально,потом родовая деятельность прекрощается,схватки слабые,или практически отсутсвуют. Через несколько часов после начала родов цвет выделений становится черно-зелеными.Веты диагностируют отделение плаценты,соответственно кислородное голодание неродившихся щенков.Дальнейшие щенки рождаются мертвыми.Наш домашний вет.окситоцин ставить больше одного раза не разрешил.Хотя после него родовая деятельность возобновляется.После потери половины помета,обратились к другому вету.Диагноз-слабый тонус матки,скорее всего возрастное.И сказал,что окситоцин надо было ставить через 30-60 минут.
Сейчас сука повязана,что делать,чтобы избежать потерю щенков?Веты советуют или кесарево,что не хотелось бы...Либо окситоцин каждые 30-60 минут.Может есть какие другие методы?Время есть,суку только повязали.
Подскажите у кого есть опыт!

 Отправлено: 12.03.10 12:03. Заголовок: Мы колем окситоцин ..

Мы колем окситоцин через 2 часа после рождения щенка, если его собрат запаздывает, всегда без проблем, а вот в последней раз щенки были очень крупные, у нас такие первый раз, последний кобель родился 1100г , щенка она целый час бедная выдувала, помочь не могли щен стоял глубоко, откачать к сожалению уже не получилось, слишком поздно. Другие щенки были поменьше 800-900, с этими справилась, при помощи окситоцина. И чего делать когда щены такие крупные? Народ советовал ношпу, может есть еще варианты? Да первая шла 900 г, тоже долго роды начались 8 вечера а родила она ее в 10, после того как укололи гаммавит, эту откачали.

 Отправлено: 12.03.10 12:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.

МАСТОМЕТРИН инструкция по применению

МАСТОМЕТРИН раствор для инъекций ТУ 9337 – 004 -41569166 – 05
Состав: Pulsatilla D15, АСД-2 D9, Lachesis mutus D8; Sepia D6; Sabina D3

Краткая характеристика показаний к применению компонентов рецептуры:
Lachesis mutus - используется для лечения септических процессов, особенно со склонностью к генерализации и хронизации. Применяется при воспалительных заболеваниях яичников, эндометрите.

Pulsatilla – является одним из основных средств для лечения заболеваний женских репродуктивных органов. Обладает большой избирательностью к органам малого таза: матке, яичникам и молочной железе. Применяется при различных нарушениях полового цикла, воспалительных заболеваниях матки и яичников.

Sabina – широко используется в акушерской практике при маточных кровотечениях, привычном выкидыше, регулирует тонус матки и способствует инволюции половых органов в послеродовый период.

Sepia – Основное средство при лечении хронических воспалительных процессов в матке и яичниках со слизисто-гнойными зловонными выделениями.
АСД-2 (гомеопатизированный) - препарат оказывает противовоспалительное действие, положительно влияет на репаративные процессы, активизирует тканевой иммунитет, повышает резистентность организма.

Все компоненты МАСТОМЕТРИНА действуют на половую сферу самок, поэтому этот препарат применяется в гомеопатии при гинекологических заболеваниях, в основном воспалительного характера.
МАСТОМЕТРИН эффективен при остром и хроническом воспалении различной этиологии в матке, шейке матки и во влагалище, а так же с успехом используется для лечения мастита.

МАСТОМЕТРИН:
- быстро купирует воспалительный процесс в репродуктивных органах и молочной железе,
- восстанавливает сократительную способность матки, способствуя тем самым выведению из нее воспалительного экссудата,
- восстанавливает функцию яичников,
- восстанавливает тканевой иммунитет, способствует быстрому самоочищечнию половых органов. МАСТОМЕТРИН не является препаратом, подавляющим рост патогенной микрофлоры, но он создает в очаге воспаления условия, неблагоприятные для ее развития. Поэтому при лечении МАСТОМЕТРИНОМ не требуется дополнительного введения антибактериальных препаратов.

Показания к применению:
- острый и хронический эндометрит,
- пиометра,
- оофорит
- мастит, мастопатия

При воспалительных заболеваниях матки МАСТОМЕТРИН применяется 1-2 раза в сутки, по мере улучшения состояния животного, интервалы между инъекциями увеличиваются.
Маститы – еще одно важное показание к применению для МАСТОМЕТРИНА. МАСТОМЕТРИН быстро купирует воспалительный процесс и восстанавливает функцию молочной железы. Как и все гомеопатические препараты, МАСТОМЕТРИН не кумулируется в органах и тканях и не влияет на качество молока, а это особенно важно при лечении лактирующих самок. МАСТОМЕТРИН вводится 1-2 раза в день внутримышечно.

Более подробно о действии МАСТОМЕТРИНА при воспалительных заболеваниях репродуктивных органов вы можете узнать из работ Бочкарёва В.Н., Григорьевой Е.Н., Славецкой М.Б. «Терапевтическая эффективность МАСТОМЕТРИНА при послеродовых осложнениях у свиноматок» и Бочкарёва В.Н., Федотовой Н.А. «Влияние препарата МАСТОМЕТРИН на морфологические и иммунологические показатели крови коров больных острым послеродовым эндометритом».

 Отправлено: 12.03.10 12:55. Заголовок: Ениш пишет: Вы о ко..

Ениш пишет:

цитата:

Вы о концентрации раствора? Или о чём?

да

 Отправлено: 12.03.10 13:09. Заголовок: Иришка пишет: Байбу..

Байбури Шанди пишет:

цитата:
Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.`
Иришка пишет:

цитата:

Pulsatilla D15, АСД-2 D9, Lachesis mutus D8; Sepia D6; Sabina D3

Не знаю, как остальное, а АСД (антисептик-стимулятор Дорогова) - точно органопрепарат.

 Отправлено: 12.03.10 13:17. Заголовок: Что касается примене..

Что касается применения мастометрина при патологических родах (вялость матки) - ну как то стимулировать будет - на уровне прогулки-пробежки или массажа влагалища. В тяжёлых же случаях - не запустит механизм сокращений.
А на счёт глюкозы - естественно, под кожу самая высокая концентрация - 5%, в противном случае получите некроз тканей, сравнимый с попаданием хлористого кальция под кожу.

 Отправлено: 12.03.10 13:43. Заголовок: Ениш пишет: Не знаю..

Ениш пишет:

цитата:

Не знаю, как остальное, а АСД (антисептик-стимулятор Дорогова) - точно органопрепарат.

Внесу ясность. Практически все считают, что гомеопатия -чисто растительная штука. Это заблуждение. Очень много есть гомеопатических органопрепаратов, также чистых химических элементов и ты.ды. Гомеопатия же подразумевает особый метод разбавления и смешивания отдельных в-в. Что позволяет им действовать на организм особым щадящим образом.
Иришка пишет:

цитата:

Pulsatilla

Вряд ли Вы знаете, что это такое, я вот точно не знаю. Это всего лишь название. Ноу хау, так сказать. Вот я не НОУ....

 Отправлено: 12.03.10 13:53. Заголовок: Pulsatilla - лекарст..

Pulsatilla - лекарственная трава, ядовитая. В народе ее называют Прострелом. Гомеопатия в основном зиждется на таких травах. И только дозы делают яд лекарством.

Где я писала, что гомеопатия - это не лекарство? И что нужно бездумно ее применять? Но есть ситуации, когда я применяю лекарство. Заметьте - по назначению ВРАЧА. И ситуация была не ординарная. Вопрос шел, как минимум, о жизни малышей. НЕ ПОМОГАЛА ручная стимуляция матки. И другие методы. В том числе и по лестнице вверх бегали и т.д и т.п. Не путайте нормальные роды с паталогическими. Иногда приходится выбирать из двух зол меньшее.

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше? Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

 Отправлено: 12.03.10 13:58. Заголовок: Иришка пишет: Вы сч..

Иришка пишет:

цитата:

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше? Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

Не считаю. Чему люди доверяют, то и используют.
Еще слухи ходят, что ДТБС нам инопланетяне завезли.

 Отправлено: 12.03.10 14:01. Заголовок: Иришка пишет: Вы сч..

Иришка пишет:

цитата:

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше?

Я вообще НЕ советую им пользоваться для стимуляции родовой деятельности. Но бывают ситуации, когда без него не обойтись.
Иришка пишет:

цитата:

Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?
Иришка пишет:

цитата:

Не путайте нормальные роды с паталогическими.

Я то, как раз, не путаю.......

 Отправлено: 12.03.10 14:02. Заголовок: Байбури Шанди, я пре..

Байбури Шанди, я предпочитаю слухам не верить. А если что-то не знаю, то консультируюсь у специалистов или ищу инфу.
Бла-ба не люблю.

А у Вас слишком много домыслов, догадок и предположений. Процитировать?

И еще, не стоит наука, в том числе и ветеринария на месте. То что было отлично лет 10 назад сейчас уже - прошлый век.

 Отправлено: 12.03.10 14:05. Заголовок: Ениш пишет: У кого?..

Ениш пишет:

цитата:

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?

А нужно. У нас ведь что ни версия- готовая диссертация. И всё ведь публикуется, имеет право на жизнь. Ужасно интересно, какую связь здесь усмотрели? Что, мол, "если бабушке этого щенка был во время родов был применен однократно окситоцин, риск возникновения ДТБС у него несравнимо выше, чем у других." Ну ой!

 Отправлено: 12.03.10 14:08. Заголовок: Иришка пишет: Гомео..

Иришка пишет:

цитата:

Гомеопатия в основном зиждется на таких травах.

Она вообще -то не только на травках зиждется, не путайте с фитотерапией.

 Отправлено: 12.03.10 14:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

если бабушке этого щенка был во время родов был применен однократно окситоцин, риск возникновения ДТБС у него несравнимо выше, чем у других." Ну ой!

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

 Отправлено: 12.03.10 14:17. Заголовок: Ениш пишет: Зато уд..

Ениш пишет:

цитата:

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

Вот и решение проблемы. Окситоцин в трынду! Всем богатырского здоровья!

 Отправлено: 12.03.10 14:18. Заголовок: Ениш пишет: У кого?..

Ениш пишет:

цитата:

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?

К сожалению, у меня "слетела" винда и ссыль на официальную статью затерялась. Поищу обязательно. Или поспрашаю у тех, кому скидывала.

А пока - тут про окситоцин в доступной форме (так сказать для чайников):
http://bernclub.ru/forum/12-1013-1

 Отправлено: 12.03.10 14:22. Заголовок: Ениш пишет: Зато уд..

Ениш пишет:

цитата:

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

Пожалуйста, не передергивайте.
Где я написала, что окситоцин отвечает за возникновение ДТБС? Он повышает риск возникновения. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
У меня у самой порода, где ДТБС - больное место. Про него могу много что нарыла, но тут тема другая.

 Отправлено: 12.03.10 14:27. Заголовок: Ениш пишет: Она воо..

Ениш пишет:

цитата:

Она вообще -то не только на травках зиждется, не путайте с фитотерапией.

Я написала - в основном. А не только.

И почему Вы сделали упор на слово зиждется? Я, разве, неправильно его употребила? Не в том контексте?
Толковый словарь Ожегова:
Зиждется - (зиждусь, зиждешься, 1 и 2 л. не употр.), зиждется, зиждутся; зиждущийся; несов., на чем (высок.). Основываться на чем-н., опираться на что-н. Сила бойцов зиждется на вере в победу.

 Отправлено: 12.03.10 14:29. Заголовок: Ну вот - рационально..

Ну вот - рациональное зерно в статье, правда всем давно известное:

Систематическое применение окситоцина (гормона, стимулирующего сокращение матки, вырабатываемого в задней доле гипофиза) не рекомендуется. Его использование без постановки точного диагноза приводит к следующим осложнениям:

• разрыву матки, если ее инерционность вызвана препятствием;
• асфиксии всех оставшихся в ней щенков из-за преждевременного пережатия сосудов, питающих плоды через пуповину;
• диарее, так как этот гормон не действует на матку, не восприимчивую к нему во время фазы покоя (примерно 30 минут после каждого выхода), а вызывает только побочные явления (в том числе и понос);
• отключению задней доли гипофиза, что нарушает секрецию молока;
• вторичным эклампсиям (токсикозу беременных).

Всё остальное - бездоказательно и "за уши притянуто".

 Отправлено: 12.03.10 14:36. Заголовок: Иришка пишет: Где я..

Иришка пишет:

цитата:

Где я написала, что окситоцин отвечает за возникновение ДТБС? Он повышает риск возникновения. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Неее, не чувствуется и одной.

 Отправлено: 12.03.10 14:37. Заголовок: Ениш пишет: Всё ост..

Ениш пишет:

цитата:

Всё остальное - бездоказательно и "за уши притянуто".

Если я найду оригинал, то обязательно вышлю. Там много интересных данных.
Я же писала, что тут для чайников.

 Отправлено: 12.03.10 14:40. Заголовок: Ениш, в основном за ..

Ениш, в основном за ДТБС отвечают несколько генов.
А не окситоцин. Окситоцин, так же, как, например, неправильное покрытие пола может спровоцировать возникновение ДТБС. И увеличивает риск.
Теперь понятно?
Пы. Сы. Тема другая. Желательно не флудить.

 Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: Иришка пишет: Тема ..

Иришка пишет:

цитата:

Тема другая. Желательно не флудить.

Тема имеет непосредственное отношение к окситоцину. Никакого флуда нет.

 Отправлено: 12.03.10 14:55. Заголовок: Вернёмся к мастометр..

Вернёмся к мастометрину. Я вовсе НЕ негативно отношусь к гомеопатии и сама неоднократно применяла ХЕЛВЕТ - товские препараты. Но, справедливости ради, замечу, что в рекламе они гораздо эффективнее, чем фактически. Про тот же мастометрин+овариовит приводятся данные об излечении пиометры без антибиотиков и восстановлении репродуктивной способности. Тут попробовали на одной суке престарелой НО (у неё даже не пиометра была, а просто старческий эндометрит). Эффект был равен 0. Так что дальше действовали по старой схеме - простагландины+антибиотики. Старушка жива-здорова.
То, что Вашей собаке данный препарат помог - замечательно! Хотя........
Иришка пишет:

цитата:

Врач посоветовал вколоть не Окситоцин, а Мастометрин. Помогло. Плюс колола вышеозвученный коктейль.

Может подействовал этот самый плюс?
Пробовала рожавшей суке колоть - правда действует.

 Отправлено: 12.03.10 14:58. Заголовок: Иришка пишет: Тепер..

Иришка пишет:

цитата:

Теперь понятно?

Не надо, как с тупыми беседовать, коробит

 Отправлено: 12.03.10 15:48. Заголовок: МАСТОМЕТРИН хороше л..

МАСТОМЕТРИН хороше лекарство, не от всех болезний конечно, но при мастите помогает хорошо

 Отправлено: 12.03.10 16:52. Заголовок: Иришка пишет: А у В..

Иришка пишет:

цитата:

А у Вас слишком много домыслов, догадок и предположений. Процитировать?

Это мне? Если имеет отношение к окситоцину и вялотекущим родам, давайте, цитируйте. Уже привыкать начинаю.

 Отправлено: 12.03.10 17:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вряд ли Вы знаете, что это такое, я вот точно не знаю. Это всего лишь название. Ноу хау, так сказать. Вот я не НОУ....

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Еще слухи ходят, что ДТБС нам инопланетяне завезли.

 Отправлено: 12.03.10 17:08. Заголовок: Ениш пишет: Врач по..

Ениш пишет:

цитата:

Врач посоветовал вколоть не Окситоцин, а Мастометрин. Помогло. Плюс колола вышеозвученный коктейль. Может подействовал этот самый плюс? Пробовала рожавшей суке колоть - правда действует.

Нет, на тот момент роды прекратились после Мастометрина возобновились

 Отправлено: 12.03.10 17:15. Заголовок: Ениш пишет: Не надо..

Ениш пишет:

цитата:

Не надо, как с тупыми беседовать, коробит

Извините, пожалуйста, но я думала, что Вы не поняли в чем разница. Растолковала.
Пост писала без ерничанья.
Еще раз простите, если что-то не так.

Я не считаю Мастометрин панацеей от всех бед. Это как минимум глупо. Мне тоже не нравятся когда меня считают тупой, так же как и вам, приписывя несуществующие умозаключения.

Я всего лишь констатировала факт - моей суке во время вялотекущих родов Мастометрин помог.

Кстати, я Мастометрин не пропагандирую. Просто последовательно отвечала на вопросы.

Исчо вопросы есть? Или продолжим глупую и никому не нужную пикировку?

 Отправлено: 12.03.10 17:40. Заголовок: Иришка Смешно. ..

Иришка Смешно.