Отправлено: 09.03.10 17:47. Заголовок: Вялотекущие роды.

Подскажите кто знает,у кого есть опыт.
Возрастная сука,7 лет,не САО,но тоже крупной породы.Последние роды проходили так-первых 2-3х щенов рожает нормально,потом родовая деятельность прекрощается,схватки слабые,или практически отсутсвуют. Через несколько часов после начала родов цвет выделений становится черно-зелеными.Веты диагностируют отделение плаценты,соответственно кислородное голодание неродившихся щенков.Дальнейшие щенки рождаются мертвыми.Наш домашний вет.окситоцин ставить больше одного раза не разрешил.Хотя после него родовая деятельность возобновляется.После потери половины помета,обратились к другому вету.Диагноз-слабый тонус матки,скорее всего возрастное.И сказал,что окситоцин надо было ставить через 30-60 минут.
Сейчас сука повязана,что делать,чтобы избежать потерю щенков?Веты советуют или кесарево,что не хотелось бы...Либо окситоцин каждые 30-60 минут.Может есть какие другие методы?Время есть,суку только повязали.
Подскажите у кого есть опыт!

 Отправлено: 09.03.10 17:53. Заголовок: oleg19702 пишет: Се..

oleg19702 пишет:

цитата:

Сейчас сука повязана

Ей сколько лет-то?

 Отправлено: 09.03.10 20:36. Заголовок: Сука не должна быть ..

Сука не должна быть загружена. Во время беременности она должна получать 80% белка и 20 % углеводов, как щенки во время роста + дополнительный кальций со второй половины беременности. Моциона должно быть достаточно, чтобы мускулатура , в том числе матки была в хорошем состоянии, а не дряблая, то есть с сукой надо постоянно и подолгу гулять пешком.

Кто-то здесь на форуме выкладывал гениальный коктейль, который можно колоть постоянно во время родов, не боясь, что матку порвёт - в один шприц 4 кубика глюкозы, 4 кубика глюконата кальция и 2 кубика аскорбиновой кислоты. Подкожно или внутримышечно из расчёта 2 кубика на 10 кг массы тела. Буквально я колола и перед первым щенком, когда схватки ещё шли, и после каждого щенка. И эклампсия исключена. Постоянная мягкая стимуляция. Но если совсем с родовой деятельностью пипец - дополнительно окситоцин можно колоть несколько раз, по 1-2 кубикам, но не менее, чем через 40 - 50 минут после предыдущего укола и в целом не более 6-8 кубиков в зависимости от того - насколько крупная сука. Это всё проверено на практике.

 Отправлено: 09.03.10 21:16. Заголовок: oleg19702 Можно с..

oleg19702 Можно со своим в Вашу темку ......

Абсолютно свежая до боли похожая ситуация, только сука молодая 3 года. Первые роды без проблем : щенки рождались через 20 -40 мин . Вторые роды ТИХИЙ УЖАС Выродила первого, через 4 часа второго. Третий опять через 4 часа, уже почти дохлый. Я оживила. Через 3 часа ( схваток полное отсутствие ) окситоцин 1 куб - через 50 мин щенок, мертвый, выделения черные.
Опять жду - ничего. Наш Вет тоже запрещает делать много окситоцина, говорит, что матка становится пористая. Через 3 часа делаю опять укол. Ничего. Через 5 часов рождается щен, мертвый, уже черный ( т.е. умер давно ). Опять укол - 50 мин новый щенок, уже, бедняжка умер безвозвратно
Вообщем, и так далее.... Всего роды продолжались 1,5 суток. В результате 5 живых щенков, 2 из которых очень слабенькие - видать не жильцы...

И вот теперь думаю - что это было... А ведь сука молодая, спортивная.

Другой вет сказал, что надо было сперва делать нош-пу, а потом через мин 40 укол окситоцина. И так через каждый час после рождения следующего щенка. И ничего там с маткой не будет, зато щенки живые родятся.

 Отправлено: 09.03.10 21:22. Заголовок: oleg19702 пишет: то..

oleg19702 пишет:

цитата:

то делать,чтобы избежать потерю щенков?Веты советуют или кесарево,что не хотелось бы...

Если есть хороший хирург, делайте кесарево.

oleg19702 пишет:

цитата:

Либо окситоцин каждые 30-60 минут

Слишком часто. Представьте, если щенков 9-12.
Суку обязательно нужно хорошо выгуливать на поводке ежедневно до самых родов. Не перекармливайте. Маленькие щенки родятся и вырастут, большие могут стать большой проблемой. Если сука плохо щенилась прошлый раз, вовсе не означает, что так будет и теперь. Как только появятся сомнения- кесарите.

 Отправлено: 10.03.10 17:02. Заголовок: Если большой перерыв..

Если большой перерыв времени между рождением щенков попробуйте суку выгулять.На поводок и во двор походить а еще лучше пробежать несколько метров.Возможно что подействует.У меня одна сука так и рожает.Родила шенка жду минут 40-60 и во двор.Погуляли,пришли и рожаем.
Обходимся даже без окситоцина.Метод в общем безвредный и без побочных эфектов но действует не на всех.

 Отправлено: 10.03.10 19:13. Заголовок: Я пробовала "баб..

Я пробовала "бабкин метод" вроде бы с чего эфект? а каждый раз и на разных суках он есть. Попробуйте на крупную собаку стакан сахара смоченного коньяком или водкой, кормить во время начала родов лучше ложкой. Собака во время процедуры, так классно его выплевывает, а потом такое все липкое.
А вообще при вялых родах капельница глюкоза+ кальций можно глюконат или хлористый, аскорбинка, витам,окситоцин, ношпа. Можно препараты вводить в уколах, совмещать 2-4 ингридиента, можно заправить капельницу глюкоза 5%+аскорбинка, окситоцин . ношпа. Внутривенно хлористый или глюконат кальций + витам. Дозировку не скажу, это по собаке нужно смотреть, вес, возвраст, родовая деятельность. Да еще в некоторых случаях можно уколоть кордиамин или кофеин.
Удачи Вым и здоровья вашей собаке

 Отправлено: 10.03.10 19:23. Заголовок: Да еще капельницу мо..

Да еще капельницу можно за раз всю не ставить, немного прокапали эфект(один или два черные или белые с розовыми носами) появился, позже еще покапать . Бывает хватает одного толчка.
Еще можно делать влагалищный массаж, ввести пальцы, почувствовав кольцо( шейка матки) легонько помассажировать, лучше совмещать со схватками и потугами, при этом аккуратно давить на живот суки во время потуг.
У вас должно все получиться.

 Отправлено: 11.03.10 10:22. Заголовок: oleg19702 пишет: Ве..

oleg19702 пишет:

цитата:

Веты советуют или кесарево,что не хотелось бы...Либо окситоцин каждые 30-60 минут

Выбирайте сразу первое и не мучайтесь. Это лучше, чем патологические роды. Ничего сложного и страшного в этой операции нет (ну, естественно, что у хирурга рука опытная)
На счёт окситоцина - раз пять, максимум, подействует, потом эффект будет нулевым. А побочные явления при частом его введении - задержание последов.
oleg19702 пишет:

цитата:

Через несколько часов после начала родов цвет выделений становится черно-зелеными.Веты диагностируют отделение плаценты,соответственно кислородное голодание неродившихся щенков.

За несколько часов цвет так кардинально не поменяется, скорее всего проблемы с этими плодами были и до начала родов. А мёртвые плоды изгоняются маткой менее интенсивно, в силу своей вялости.
А сука не перехаживала? Температуру измеряли? Сколько времени от начала её падения до начала схваток?

 Отправлено: 11.03.10 12:24. Заголовок: Ениш пишет: За неск..

Ениш пишет:

цитата:

За несколько часов цвет так кардинально не поменяется

а от чего зависит цвет выделений? можно ли по нему судить о родовом процессе и наличии патологий?

 Отправлено: 11.03.10 12:47. Заголовок: Ениш пишет: А сука ..

Ениш пишет:

цитата:

А сука не перехаживала? Температуру измеряли? Сколько времени от начала её падения до начала схваток?

Сука щенилась на 58 день,утром отказалась от еды,в обед померил температуру-37,2.На следующее утро начались роды.Суке 7 лет.Темные выделения начались после обеда,соответственно часов через 7-8.Мертвые щенки были без патологий,нормально развиты...
Вет. который готов делать опрецию не хирург,но говорит,что опыт кесарево есть.Единственно на не крупных собаках.
Он мне двух собак поднял и пару кошек стерилизовал-все бегают.
Почему нежелательно кесарево-после выхода из наркоза кошки,она у нас слонялась по комнате,падая через два шага.Я как предствалю,что сука весом в 70 кг все это начнет повторять...Может просто опыта нет,и все будет не так страшно,может её привязывать надо?

 Отправлено: 11.03.10 13:54. Заголовок: качественно кормить,..

качественно кормить,хорошо гулять,не лишнее во второй половине беременности сделат узи,договориться с ветврачом,чтобы обязательно присутствовал при родах,советы советами,но в такой ситуации вам необходима помощь только специалиста!месяц назад щенилась моя сука,тоже патология,в итоге потеряли всех щенков,всё советы...так что удачи вам и терпения и даст бог всё пройдет хорошо,просто заранее всё подготовить.

 Отправлено: 11.03.10 15:02. Заголовок: Elena пишет: а от ч..

Elena пишет:

цитата:

а от чего зависит цвет выделений? можно ли по нему судить о родовом процессе и наличии патологий?

Тёмные или зелёные выделения говорят об отделении хотя бы одной плаценты и гибели зародыша. Только такой нюанс - это может быть давно погибший плод, подвергшийся мацерации (рассасыванию, иногда полному - один только пузырик остаётся с бурой жидкостью). В этом случае выделения будут, а мёртвых плодов нет.
oleg19702 пишет:

цитата:

после выхода из наркоза кошки,она у нас слонялась по комнате,падая через два шага.

Скорее всего дело в наркозе и его дозе.
Два года назад мне кесарили суку сао в клинике - операцию сделали, затем поставили капельницу - где-то на 30 мин. Потом собаку сняли со стола и она своими ножками, практически не шатаясь, дошла до машины. Дома проблем со вставанием-передвижениями вообще никаких не было. Кстати - щенки сразу по приезду домой были подложены к матери и от неё не убирались. До этого был опыт операции у другого хирурга и с собакой другой породы (фр.бульдог) и тоже без проблем.

 Отправлено: 11.03.10 15:10. Заголовок: ялта баш пишет: пом..

ялта баш пишет:

цитата:

помощь только специалиста!

Иной раз и спец не сможет ничего сделать - только кесарить.
Только вот - одно дело, когда оперируется сука сразу и совсем-совсем другое, когда уже несколько щенков родились, а остальные сидят и не выходят, и вы все на нервах, и в суку закачиваются различные препараты, а потом, на исходе суток её, всю измученную, такой же измученный врач начинает резать.

 Отправлено: 11.03.10 15:35. Заголовок: Ениш пишет: на исхо..

Ениш пишет:

цитата:

на исходе суток её, всю измученную, такой же измученный врач начинает резать.

И как лучше поступить-накачивать,или всетаки резать?

 Отправлено: 11.03.10 15:38. Заголовок: oleg19702 пишет: на..

oleg19702 пишет:

цитата:

накачивать,или всетаки резать?

По обстоятельствам. Вы, как-будто, не читаете, что Вам отвечают. Пусть решит вет, которого Вы пригласите на роды.

 Отправлено: 11.03.10 15:46. Заголовок: Ениш пишет: Тёмные ..

Ениш пишет:

цитата:

Тёмные или зелёные выделения говорят об отделении хотя бы одной плаценты и гибели зародыша.

слышала от одного ветеринара, что это признаки инфекции от другого признаки переношенности плода а где-то об этом по-подробнее можно почитать?

 Отправлено: 11.03.10 15:56. Заголовок: Elena пишет: это пр..

Elena пишет:

цитата:

это признаки инфекции

- нет. Это признаки того, что плацента отслоилась и начала "разваливаться" - гемоглобин уже превратился в гемосидерин и т.д. (видели что делается с синяками? Сперва красный, потом фиолетовый, потом зеленый, потом желтый? Это процесс превращения гемоглобина, оказавшегося вне кровеносного русла - в зависимости от того, на каком этапе - такой и цвет имеет, так же и истечения из родовых путей, зависят от того когда кровь начала разрушаться).
Ениш пишет:

цитата:

проблемы с этими плодами были и до начала родов. А мёртвые плоды изгоняются маткой менее интенсивно,

- на мертвые плоды матка реагирует слабо, потому не "перерыв между рождениями был большой, поэтому щенок родился мертвым" а "потому что щенок был погибший, перерыв между рожедниями был большой".

 Отправлено: 11.03.10 15:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы, как-будто, не читаете, что Вам отвечают. Пусть решит вет, которого Вы пригласите на роды.

Читаю...У меня два вета,и оба предлогают разное,вот в чем проблема.Если бы они были единодушны,тогда понятно.А так,одни сомнения.

 Отправлено: 11.03.10 15:59. Заголовок: Elena пишет: а где-..

Elena пишет:

цитата:

а где-то об этом по-подробнее можно почитать?

Я бы тоже почитала......
Про инфекцию - это вряд ли (хотя может и инфекция вызвала гибель плодов),
Elena пишет:

цитата:

признаки переношенности плода

- зелёные воды говорят именно об этом. Не помню как это красящее вещество называется - образуется при старении плаценты.

 Отправлено: 11.03.10 16:02. Заголовок: Ениш пишет: Не помн..

Ениш пишет:

цитата:

Не помню как это красящее вещество называется

Билирубин, кажись.

 Отправлено: 11.03.10 16:06. Заголовок: Ениш пишет: как это..

Ениш пишет:

цитата:

как это красящее вещество называется

- вердоглобин (холеглобин) - зеленый.

 Отправлено: 11.03.10 16:11. Заголовок: Ениш пишет: Про инф..

Ениш пишет:

цитата:

Про инфекцию - это вряд ли (хотя может и инфекция вызвала гибель плодов),

неее там гибели не было.
Ениш Анна спасибо большое
Анна а литературку на эту тему не подскажите?

 Отправлено: 11.03.10 16:13. Заголовок: Elena пишет: там ги..

Elena пишет:

цитата:

там гибели не было

- говорят же что мертвые рождались И что полудохлые.

 Отправлено: 11.03.10 16:19. Заголовок: Elena пишет: а лите..

Elena пишет:

цитата:

а литературку на эту тему не подскажите?

- с этим сложно... Специализированной ветеринарной практически не имеется толковой, а медицинскую нужно читать серьезно фильтруя. т.к. различия анатомии и физиологии никто не отменял

 Отправлено: 11.03.10 16:57. Заголовок: Вот чего нашла : htt..

Вот чего нашла :

 Отправлено: 11.03.10 18:39. Заголовок: Анна понятно. Ениш ..

Анна понятно.
Ениш спасибо.

 Отправлено: 11.03.10 18:55. Заголовок: У моей после 2 щенка..

У моей после 2 щенка практически прекратилась родовая деятельность. Врач посоветовал вколоть не Окситоцин, а Мастометрин. Помогло.
Плюс колола вышеозвученный коктейль. НО! Глюкоза должна быть для внутримышечного введения, не для внутривенного.

Мастометрин - не гормональный препарат, а гомеопатический.

 Отправлено: 11.03.10 19:55. Заголовок: Иришка пишет: не го..

Иришка пишет:

цитата:

не гормональный препарат, а гомеопатический.

Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.

 Отправлено: 11.03.10 23:29. Заголовок: Можно колоть прозери..

Можно колоть прозерин, тоже хорошо помогает.

 Отправлено: 12.03.10 09:17. Заголовок: Иришка пишет: Глюко..

Иришка пишет:

цитата:

Глюкоза должна быть для внутримышечного введения, не для внутривенного.

Вы о концентрации раствора? Или о чём?

 Отправлено: 12.03.10 12:03. Заголовок: Мы колем окситоцин ..

Мы колем окситоцин через 2 часа после рождения щенка, если его собрат запаздывает, всегда без проблем, а вот в последней раз щенки были очень крупные, у нас такие первый раз, последний кобель родился 1100г , щенка она целый час бедная выдувала, помочь не могли щен стоял глубоко, откачать к сожалению уже не получилось, слишком поздно. Другие щенки были поменьше 800-900, с этими справилась, при помощи окситоцина. И чего делать когда щены такие крупные? Народ советовал ношпу, может есть еще варианты? Да первая шла 900 г, тоже долго роды начались 8 вечера а родила она ее в 10, после того как укололи гаммавит, эту откачали.

 Отправлено: 12.03.10 12:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.

МАСТОМЕТРИН инструкция по применению

МАСТОМЕТРИН раствор для инъекций ТУ 9337 – 004 -41569166 – 05
Состав: Pulsatilla D15, АСД-2 D9, Lachesis mutus D8; Sepia D6; Sabina D3

Краткая характеристика показаний к применению компонентов рецептуры:
Lachesis mutus - используется для лечения септических процессов, особенно со склонностью к генерализации и хронизации. Применяется при воспалительных заболеваниях яичников, эндометрите.

Pulsatilla – является одним из основных средств для лечения заболеваний женских репродуктивных органов. Обладает большой избирательностью к органам малого таза: матке, яичникам и молочной железе. Применяется при различных нарушениях полового цикла, воспалительных заболеваниях матки и яичников.

Sabina – широко используется в акушерской практике при маточных кровотечениях, привычном выкидыше, регулирует тонус матки и способствует инволюции половых органов в послеродовый период.

Sepia – Основное средство при лечении хронических воспалительных процессов в матке и яичниках со слизисто-гнойными зловонными выделениями.
АСД-2 (гомеопатизированный) - препарат оказывает противовоспалительное действие, положительно влияет на репаративные процессы, активизирует тканевой иммунитет, повышает резистентность организма.

Все компоненты МАСТОМЕТРИНА действуют на половую сферу самок, поэтому этот препарат применяется в гомеопатии при гинекологических заболеваниях, в основном воспалительного характера.
МАСТОМЕТРИН эффективен при остром и хроническом воспалении различной этиологии в матке, шейке матки и во влагалище, а так же с успехом используется для лечения мастита.

МАСТОМЕТРИН:
- быстро купирует воспалительный процесс в репродуктивных органах и молочной железе,
- восстанавливает сократительную способность матки, способствуя тем самым выведению из нее воспалительного экссудата,
- восстанавливает функцию яичников,
- восстанавливает тканевой иммунитет, способствует быстрому самоочищечнию половых органов. МАСТОМЕТРИН не является препаратом, подавляющим рост патогенной микрофлоры, но он создает в очаге воспаления условия, неблагоприятные для ее развития. Поэтому при лечении МАСТОМЕТРИНОМ не требуется дополнительного введения антибактериальных препаратов.

Показания к применению:
- острый и хронический эндометрит,
- пиометра,
- оофорит
- мастит, мастопатия

При воспалительных заболеваниях матки МАСТОМЕТРИН применяется 1-2 раза в сутки, по мере улучшения состояния животного, интервалы между инъекциями увеличиваются.
Маститы – еще одно важное показание к применению для МАСТОМЕТРИНА. МАСТОМЕТРИН быстро купирует воспалительный процесс и восстанавливает функцию молочной железы. Как и все гомеопатические препараты, МАСТОМЕТРИН не кумулируется в органах и тканях и не влияет на качество молока, а это особенно важно при лечении лактирующих самок. МАСТОМЕТРИН вводится 1-2 раза в день внутримышечно.

Более подробно о действии МАСТОМЕТРИНА при воспалительных заболеваниях репродуктивных органов вы можете узнать из работ Бочкарёва В.Н., Григорьевой Е.Н., Славецкой М.Б. «Терапевтическая эффективность МАСТОМЕТРИНА при послеродовых осложнениях у свиноматок» и Бочкарёва В.Н., Федотовой Н.А. «Влияние препарата МАСТОМЕТРИН на морфологические и иммунологические показатели крови коров больных острым послеродовым эндометритом».

 Отправлено: 12.03.10 12:55. Заголовок: Ениш пишет: Вы о ко..

Ениш пишет:

цитата:

Вы о концентрации раствора? Или о чём?

да

 Отправлено: 12.03.10 13:09. Заголовок: Иришка пишет: Байбу..

Байбури Шанди пишет:

цитата:
Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.`
Иришка пишет:

цитата:

Pulsatilla D15, АСД-2 D9, Lachesis mutus D8; Sepia D6; Sabina D3

Не знаю, как остальное, а АСД (антисептик-стимулятор Дорогова) - точно органопрепарат.

 Отправлено: 12.03.10 13:17. Заголовок: Что касается примене..

Что касается применения мастометрина при патологических родах (вялость матки) - ну как то стимулировать будет - на уровне прогулки-пробежки или массажа влагалища. В тяжёлых же случаях - не запустит механизм сокращений.
А на счёт глюкозы - естественно, под кожу самая высокая концентрация - 5%, в противном случае получите некроз тканей, сравнимый с попаданием хлористого кальция под кожу.

 Отправлено: 12.03.10 13:43. Заголовок: Ениш пишет: Не знаю..

Ениш пишет:

цитата:

Не знаю, как остальное, а АСД (антисептик-стимулятор Дорогова) - точно органопрепарат.

Внесу ясность. Практически все считают, что гомеопатия -чисто растительная штука. Это заблуждение. Очень много есть гомеопатических органопрепаратов, также чистых химических элементов и ты.ды. Гомеопатия же подразумевает особый метод разбавления и смешивания отдельных в-в. Что позволяет им действовать на организм особым щадящим образом.
Иришка пишет:

цитата:

Pulsatilla

Вряд ли Вы знаете, что это такое, я вот точно не знаю. Это всего лишь название. Ноу хау, так сказать. Вот я не НОУ....

 Отправлено: 12.03.10 13:53. Заголовок: Pulsatilla - лекарст..

Pulsatilla - лекарственная трава, ядовитая. В народе ее называют Прострелом. Гомеопатия в основном зиждется на таких травах. И только дозы делают яд лекарством.

Где я писала, что гомеопатия - это не лекарство? И что нужно бездумно ее применять? Но есть ситуации, когда я применяю лекарство. Заметьте - по назначению ВРАЧА. И ситуация была не ординарная. Вопрос шел, как минимум, о жизни малышей. НЕ ПОМОГАЛА ручная стимуляция матки. И другие методы. В том числе и по лестнице вверх бегали и т.д и т.п. Не путайте нормальные роды с паталогическими. Иногда приходится выбирать из двух зол меньшее.

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше? Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

 Отправлено: 12.03.10 13:58. Заголовок: Иришка пишет: Вы сч..

Иришка пишет:

цитата:

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше? Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

Не считаю. Чему люди доверяют, то и используют.
Еще слухи ходят, что ДТБС нам инопланетяне завезли.

 Отправлено: 12.03.10 14:01. Заголовок: Иришка пишет: Вы сч..

Иришка пишет:

цитата:

Вы считаете, что синтетический Окситоцин лучше?

Я вообще НЕ советую им пользоваться для стимуляции родовой деятельности. Но бывают ситуации, когда без него не обойтись.
Иришка пишет:

цитата:

Есть научные данные, что он увеличивает (и значительно) риск возникновения ДТБС.

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?
Иришка пишет:

цитата:

Не путайте нормальные роды с паталогическими.

Я то, как раз, не путаю.......

 Отправлено: 12.03.10 14:02. Заголовок: Байбури Шанди, я пре..

Байбури Шанди, я предпочитаю слухам не верить. А если что-то не знаю, то консультируюсь у специалистов или ищу инфу.
Бла-ба не люблю.

А у Вас слишком много домыслов, догадок и предположений. Процитировать?

И еще, не стоит наука, в том числе и ветеринария на месте. То что было отлично лет 10 назад сейчас уже - прошлый век.

 Отправлено: 12.03.10 14:05. Заголовок: Ениш пишет: У кого?..

Ениш пишет:

цитата:

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?

А нужно. У нас ведь что ни версия- готовая диссертация. И всё ведь публикуется, имеет право на жизнь. Ужасно интересно, какую связь здесь усмотрели? Что, мол, "если бабушке этого щенка был во время родов был применен однократно окситоцин, риск возникновения ДТБС у него несравнимо выше, чем у других." Ну ой!

 Отправлено: 12.03.10 14:08. Заголовок: Иришка пишет: Гомео..

Иришка пишет:

цитата:

Гомеопатия в основном зиждется на таких травах.

Она вообще -то не только на травках зиждется, не путайте с фитотерапией.

 Отправлено: 12.03.10 14:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

если бабушке этого щенка был во время родов был применен однократно окситоцин, риск возникновения ДТБС у него несравнимо выше, чем у других." Ну ой!

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

 Отправлено: 12.03.10 14:17. Заголовок: Ениш пишет: Зато уд..

Ениш пишет:

цитата:

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

Вот и решение проблемы. Окситоцин в трынду! Всем богатырского здоровья!

 Отправлено: 12.03.10 14:18. Заголовок: Ениш пишет: У кого?..

Ениш пишет:

цитата:

У кого? У щенков? А где такие данные опубликованы? Ссылочку можно?

К сожалению, у меня "слетела" винда и ссыль на официальную статью затерялась. Поищу обязательно. Или поспрашаю у тех, кому скидывала.

А пока - тут про окситоцин в доступной форме (так сказать для чайников):
http://bernclub.ru/forum/12-1013-1

 Отправлено: 12.03.10 14:22. Заголовок: Ениш пишет: Зато уд..

Ениш пишет:

цитата:

Зато удобно то как - нашли таки виноватого - окситоцином зовут!

Пожалуйста, не передергивайте.
Где я написала, что окситоцин отвечает за возникновение ДТБС? Он повышает риск возникновения. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
У меня у самой порода, где ДТБС - больное место. Про него могу много что нарыла, но тут тема другая.

 Отправлено: 12.03.10 14:27. Заголовок: Ениш пишет: Она воо..

Ениш пишет:

цитата:

Она вообще -то не только на травках зиждется, не путайте с фитотерапией.

Я написала - в основном. А не только.

И почему Вы сделали упор на слово зиждется? Я, разве, неправильно его употребила? Не в том контексте?
Толковый словарь Ожегова:
Зиждется - (зиждусь, зиждешься, 1 и 2 л. не употр.), зиждется, зиждутся; зиждущийся; несов., на чем (высок.). Основываться на чем-н., опираться на что-н. Сила бойцов зиждется на вере в победу.

 Отправлено: 12.03.10 14:29. Заголовок: Ну вот - рационально..

Ну вот - рациональное зерно в статье, правда всем давно известное:

Систематическое применение окситоцина (гормона, стимулирующего сокращение матки, вырабатываемого в задней доле гипофиза) не рекомендуется. Его использование без постановки точного диагноза приводит к следующим осложнениям:

• разрыву матки, если ее инерционность вызвана препятствием;
• асфиксии всех оставшихся в ней щенков из-за преждевременного пережатия сосудов, питающих плоды через пуповину;
• диарее, так как этот гормон не действует на матку, не восприимчивую к нему во время фазы покоя (примерно 30 минут после каждого выхода), а вызывает только побочные явления (в том числе и понос);
• отключению задней доли гипофиза, что нарушает секрецию молока;
• вторичным эклампсиям (токсикозу беременных).

Всё остальное - бездоказательно и "за уши притянуто".

 Отправлено: 12.03.10 14:36. Заголовок: Иришка пишет: Где я..

Иришка пишет:

цитата:

Где я написала, что окситоцин отвечает за возникновение ДТБС? Он повышает риск возникновения. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Неее, не чувствуется и одной.

 Отправлено: 12.03.10 14:37. Заголовок: Ениш пишет: Всё ост..

Ениш пишет:

цитата:

Всё остальное - бездоказательно и "за уши притянуто".

Если я найду оригинал, то обязательно вышлю. Там много интересных данных.
Я же писала, что тут для чайников.

 Отправлено: 12.03.10 14:40. Заголовок: Ениш, в основном за ..

Ениш, в основном за ДТБС отвечают несколько генов.
А не окситоцин. Окситоцин, так же, как, например, неправильное покрытие пола может спровоцировать возникновение ДТБС. И увеличивает риск.
Теперь понятно?
Пы. Сы. Тема другая. Желательно не флудить.

 Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: Иришка пишет: Тема ..

Иришка пишет:

цитата:

Тема другая. Желательно не флудить.

Тема имеет непосредственное отношение к окситоцину. Никакого флуда нет.

 Отправлено: 12.03.10 14:55. Заголовок: Вернёмся к мастометр..

Вернёмся к мастометрину. Я вовсе НЕ негативно отношусь к гомеопатии и сама неоднократно применяла ХЕЛВЕТ - товские препараты. Но, справедливости ради, замечу, что в рекламе они гораздо эффективнее, чем фактически. Про тот же мастометрин+овариовит приводятся данные об излечении пиометры без антибиотиков и восстановлении репродуктивной способности. Тут попробовали на одной суке престарелой НО (у неё даже не пиометра была, а просто старческий эндометрит). Эффект был равен 0. Так что дальше действовали по старой схеме - простагландины+антибиотики. Старушка жива-здорова.
То, что Вашей собаке данный препарат помог - замечательно! Хотя........
Иришка пишет:

цитата:

Врач посоветовал вколоть не Окситоцин, а Мастометрин. Помогло. Плюс колола вышеозвученный коктейль.

Может подействовал этот самый плюс?
Пробовала рожавшей суке колоть - правда действует.

 Отправлено: 12.03.10 14:58. Заголовок: Иришка пишет: Тепер..

Иришка пишет:

цитата:

Теперь понятно?

Не надо, как с тупыми беседовать, коробит

 Отправлено: 12.03.10 15:48. Заголовок: МАСТОМЕТРИН хороше л..

МАСТОМЕТРИН хороше лекарство, не от всех болезний конечно, но при мастите помогает хорошо

 Отправлено: 12.03.10 16:52. Заголовок: Иришка пишет: А у В..

Иришка пишет:

цитата:

А у Вас слишком много домыслов, догадок и предположений. Процитировать?

Это мне? Если имеет отношение к окситоцину и вялотекущим родам, давайте, цитируйте. Уже привыкать начинаю.

 Отправлено: 12.03.10 17:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скорее всего он -органопрепарат, а это не травки-ягодки.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вряд ли Вы знаете, что это такое, я вот точно не знаю. Это всего лишь название. Ноу хау, так сказать. Вот я не НОУ....

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Еще слухи ходят, что ДТБС нам инопланетяне завезли.

 Отправлено: 12.03.10 17:08. Заголовок: Ениш пишет: Врач по..

Ениш пишет:

цитата:

Врач посоветовал вколоть не Окситоцин, а Мастометрин. Помогло. Плюс колола вышеозвученный коктейль. Может подействовал этот самый плюс? Пробовала рожавшей суке колоть - правда действует.

Нет, на тот момент роды прекратились после Мастометрина возобновились

 Отправлено: 12.03.10 17:15. Заголовок: Ениш пишет: Не надо..

Ениш пишет:

цитата:

Не надо, как с тупыми беседовать, коробит

Извините, пожалуйста, но я думала, что Вы не поняли в чем разница. Растолковала.
Пост писала без ерничанья.
Еще раз простите, если что-то не так.

Я не считаю Мастометрин панацеей от всех бед. Это как минимум глупо. Мне тоже не нравятся когда меня считают тупой, так же как и вам, приписывя несуществующие умозаключения.

Я всего лишь констатировала факт - моей суке во время вялотекущих родов Мастометрин помог.

Кстати, я Мастометрин не пропагандирую. Просто последовательно отвечала на вопросы.

Исчо вопросы есть? Или продолжим глупую и никому не нужную пикировку?

 Отправлено: 12.03.10 17:40. Заголовок: Иришка Смешно. ..

Иришка Смешно.

 Отправлено: 12.03.10 17:53. Заголовок: Рада, что заставила ..

Рада, что заставила посмеяться.
Глупо тетенькам за сорок вести себя как в детском саду. Пора бы научиться общаться.

Пы.Сы. Ко мне это относится в равной мере.

 Отправлено: 12.01.12 15:20. Заголовок: aladja пишет: Вторы..

aladja пишет:

цитата:

Вторые роды ТИХИЙ УЖАС Выродила первого, через 4 часа второго. Третий опять через 4 часа, уже почти дохлый. Я оживила. Через 3 часа ( схваток полное отсутствие ) окситоцин 1 куб - через 50 мин щенок, мертвый, выделения черные. Опять жду - ничего. Наш Вет тоже запрещает делать много окситоцина, говорит, что матка становится пористая. Через 3 часа делаю опять укол. Ничего. Через 5 часов рождается щен, мертвый, уже черный ( т.е. умер давно ). Опять укол - 50 мин новый щенок, уже, бедняжка умер безвозвратно Вообщем, и так далее.... Всего роды продолжались 1,5 суток. В результате 5 живых щенков, 2 из которых очень слабенькие - видать не жильцы...

Подняла старую тему, потому что случилась такая же ситуация, может у кого-нибудь есть информация, почему так бывает, какие причины?
И еще у меня вопрос, за три дня погибли 2 новорожденных щенка, подозрение на стафилакокк, а вопрос такой, получается, что сука инфицирована стафилакокком и через молоко передала инфекцию щенкам или они заразились внутриутробно? Можно ли полностью вылечить стафилакокк у суки? И как быть, если есть еще собаки, суку полностью изолировать? Или для взрослых собак она не опасна (сможет ли она их заразить)?

 Отправлено: 12.01.12 15:34. Заголовок: Света74 пишет: подо..

Света74 пишет:

цитата:

подозрение на стафилакокк,

Мало подозрений. анализы нужно. И желательно чувствительность к антибиотику знать. А то можно до посинения лечить без результата.

Расскажу. Но это не руководство к действию, а пример.
Погибали новорожденные щенки. Хозяин сдал анализ. Оказалось Е.coli. По-поему Амоксициллин кололи...

 Отправлено: 12.01.12 15:44. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Мало подозрений. анализы нужно

Это обязательно, все сдадим, уже все направления взяли.

 Отправлено: 12.01.12 15:53. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Мало подозрений. анализы нужно.

Потому как, кроме стафиллококоза столько разной заразы
Света74 пишет:

цитата:

сука инфицирована стафилакокком и через молоко передала инфекцию щенкам или они заразились внутриутробно?

Внутриутробно, скорее всего.
Света74 пишет:

цитата:

Можно ли полностью вылечить стафилакокк у суки?

Истребить кокки нельзя, потому как это обычная микрофлора -они везде. Они условно патогенны, нормальный здоровый организм живёт с ними тихо-мирно.
А профилактировать заболевание можно. Только сначала надо обнаружить вид микроорганизмов, с которым бороться будете.

 Отправлено: 12.01.12 15:54. Заголовок: Света74 Возможен гер..

Света74 Возможен герпес-вирус. Тоже гибель новорожденных....

 Отправлено: 12.01.12 15:57. Заголовок: Ениш Спасибо большое..

Ениш Спасибо большое, трупик уже сдали на экспертизу.

 Отправлено: 12.01.12 16:00. Заголовок: Байбури Шанди Ветери..

Байбури Шанди Ветеринар еще сказала, что возможно и инфекционный гепатит, но вроде бы по симптомам гибели ближе к стафилакокку, поэтому я и спросила, лишней информация не будет.

 Отправлено: 12.01.12 16:03. Заголовок: Света74 пишет: труп..

Света74 пишет:

цитата:

трупик уже сдали

молодцы это гораздо лучше, чем мазок ( и дороже в разы). только приготовьтесь к тому, что ничего патогенного не найдут
вообще -уход отдельных щенков в первые 4 дня жизни -это дело обыденное, так сказать -их личное. Тревогу трубить надо, когда гибнет почти весь помёт.
На счёт стафиллококкоза -осмотрите оставшихся -нет ли у кого корочек, потёртостей (обычно на лапках, нижней стороне хвоста, подбородке)

 Отправлено: 12.01.12 16:08. Заголовок: Ениш пишет: только ..

Ениш пишет:

цитата:

только приготовьтесь к тому, что ничего патогенного не найдут

Ирина, спасибо, успокоили А тогда какой смысл в этой процедуре?
Ениш пишет:

цитата:

На счёт стафиллококкоза -осмотрите оставшихся -нет ли у кого корочек, потёртостей (обычно на лапках, нижней стороне хвоста, подбородке)

вообще ничего такого нет, пока они очень активные, но те тоже были активными, хорошо сосали, а потом синели, отказывались сосать и умирали.
Хотя эти уже недельные, наверно выживут

 Отправлено: 12.01.12 16:44. Заголовок: Света74 пишет: А то..

Света74 пишет:

цитата:

А тогда какой смысл в этой процедуре?

Ну, иногда ж чего то высевается, прорастает, определяется на патогенность, делается подтитровка антибиотиков...
Света74 пишет:

цитата:

эти уже недельные, наверно выживут

 Отправлено: 12.01.12 18:00. Заголовок: Ениш Ирина, спасибо ..

Ениш Ирина, спасибо большое!

 Отправлено: 12.01.12 18:22. Заголовок: Света74 , http://jp..

Света74 ,