Отправлено: 01.10.14 20:55. Заголовок: "Мне нужна собака "Для себя""

Кто понимает истинный смысл этой фразы?
Поясните, пжалста! Очень интересно не первый год уже. Интересуют мнения обеих сторон: и покупателя и продавца.
Что это за собака "Для себя"?

 Отправлено: 07.10.14 13:34. Заголовок: PPN пишет: но прода..

PPN пишет:

цитата:

но продавец, т.е. заводчик во главу угла ставит титулы и прочее (бумажки)

Это вы с чего так решили? Как раз все заводчики здесь в теме пишут, что сам щенок оценен на определенную сумму, а документы к нему прилагаются. Т.е. если покупателю не нужны документы ( не собирается выставлять и использовать в разведении) то на стоимость щенка это всё равно никоим образом не влияет.

 Отправлено: 07.10.14 14:07. Заголовок: Дом Семаргла , в тем..

Дом Семаргла , в теме уже высказались ВСЕ заводчики всей страны ... ?
Насколько я помню предложения были примерно такими Щенок с "родословной" ... раза в 1,5 - 2 был дороже чем "без родословной", так называли оформление документов, а если еще и титулы имеются у родителей, то цена еще выше, в смысле ценность. Поэтому народ и думал, что ценность щенка в документах и титулах родителей ... Хотите сказать, что сейчас все в корне изменилось или так никогда не было?

 Отправлено: 07.10.14 14:12. Заголовок: PPN пишет: Наскольк..

PPN пишет:

цитата:

Насколько я помню предложения были примерно такими Щенок с "родословной" ... раза в 1,5 - 2 был дороже чем "без родословной"

Да ну?! У одного и того же заводчика?
PPN пишет:

цитата:

а если еще и титулы имеются у родителей, то цена еще выше, в смысле ценность.

Да? Вот у меня все производители титулованные, а цены на щенков разные. Вот ведь несоответствие какое....
И тема не о ценах!

 Отправлено: 07.10.14 14:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

И тема не о ценах!

Так я еще ни одной цены не назвал!

цитата:

Да ну?! У одного и того же заводчика?

Почему у одного и того же? Покупатель ищет щенка и совершенно бывает не знаком с заводчиками, они для него все как один ...

 Отправлено: 07.10.14 15:03. Заголовок: PPN пишет: Покупат..

PPN пишет:

цитата:

Покупатель ищет щенка и совершенно бывает не знаком с заводчиками, они для него все как один ...

Я спрашивала: у одного и того же заводчика, из одного и того же помета есть щенки с документами за дорого и без документов за дешево? И щенки эти одного уровня?

 Отправлено: 07.10.14 15:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

Я спрашивала: у одного и того же заводчика, из одного и того же помета есть щенки с документами за дорого и без документов за дешево?

У меня нет такой информации.

 Отправлено: 07.10.14 15:37. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

что сам щенок оценен на определенную сумму, а документы к нему прилагаются.

Так и есть

 Отправлено: 07.10.14 15:41. Заголовок: PPN пишет: Щенок с ..

PPN пишет:

цитата:

Щенок с "родословной" ... раза в 1,5 - 2 был дороже чем "без родословной"

У одного и того же заводчика из одного и того же помета? Ну если только брак какой-нибудь наверно....
А если в продаже все с "родословной"?

 Отправлено: 07.10.14 15:51. Заголовок: лорис PPN пишет: ..

лорис

цитата:

PPN пишет: цитата: Щенок с "родословной" ... раза в 1,5 - 2 был дороже чем "без родословной" У одного и того же заводчика из одного и того же помета? Ну если только брак какой-нибудь наверно.... А если в продаже все с "родословной"?

Я уже ответил (см. выше)

 Отправлено: 07.10.14 16:07. Заголовок: PPN пишет: У меня н..

PPN пишет:

цитата:

У меня нет такой информации.

тогда не пишите, если сами не знаете
А щенки всегда бывали и с родословными и без... и не САО тоже всегда бывали

 Отправлено: 07.10.14 19:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

тогда не пишите, если сами не знаете

чего я не знаю?

цитата:

А щенки всегда бывали и с родословными и без... и не САО тоже всегда бывали

У одного и того же заводчика в одном и том же помете?

Вот звонит чел по рекламе щенков, для него все собаки того питомника неизвестны и он не вдается в подробности кто есть кто, а его начинают грузить титулами родухами и будущими перспективами, а ему это может нафиг не надо, ему нужна собака, хорошая собака "для себя", а продавцу/заводчику нужно новое место для своего творчества и просто покупатель не очень то радует ...

 Отправлено: 07.10.14 19:56. Заголовок: PPN пишет: Вот звон..

PPN пишет:

цитата:

Вот звонит чел по рекламе щенков, для него все собаки того питомника неизвестны и он не вдается в подробности кто есть кто, а его начинают грузить титулами родухами и будущими перспективами, а ему это может нафиг не надо, ему нужна собака, хорошая собака "для себя", а продавцу/заводчику нужно новое место для его творчества и просто покупатель не очень то радует ...

Вам не повезло просто. Я уже писала...
PPN пишет:

цитата:

У одного и того же заводчика в одном и том же помете?

Не знаю. Эту тему вы подняли, а потом "сдулись"))

 Отправлено: 07.10.14 20:06. Заголовок: Байбури Шанди Эту ..

Байбури Шанди

цитата:

Эту тему вы подняли, а потом "сдулись"))

Да я чисто разговор поддержал ...

 Отправлено: 07.10.14 20:22. Заголовок: PPN пишет: продаве..

PPN пишет:

цитата:

продавец, т.е. заводчик во главу угла ставит титулы и прочее (бумажки) и получается что цена и ценность собаки на прямую зависят от бумажек - именно так можно понять многих заводчиков.

как заводчик, могу сказать прямо обратное- приезжает покупатель и спрашивает -а, почему ваши щенки стоят столько же, как и у Васи Пупкина, в то время, как пупкинские собаки чемпионисто-расчемпионистые, а, ваши нет?

 Отправлено: 22.10.14 11:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот у меня все производители титулованные, а цены на щенков разные.

Добрый день!
А скажите, пожалуйста, почему так, по каким критериям? Если все производители - титулованы, здоровы, щенки не инвалиды, что влияет на цену? Количество титулов у родителей или сразу можно оценить потенциал щенка? Лично я "для себя" брала бы имея в виду, что выставок нам не надо, но по объявлению ни в жизни не взяла бы щенка без документов, важно понимание, что имеешь САО, а не куцехвостого бобика, без доков могла бы взять у питомника, который хорошо известен в хорошем смысле слова, где заботятся о своей репутации и где получила бы внятное пояснение, почему доков нет. И если это будет дешевле - почему нет, отказываться бы не стала:) Приятная опция. При этом требования к щенку в вопросе психики и здоровья остаются прежние.

Кстати, столкнулась с таким вот явлением, простите, о цене. Я не заводчик, но случилась внеплановая вязка моих собак имеющих док-ты РКФ, но не выставляемых на выставки, так как брала "для себя", то есть в разведение не планировались изначально:) Отлично считаю вырастила щенков, дорого, на хорошей натуралке, щенки красивые, породные, знакомым подарила, а по остальным дала объявление на Авито, цена в 5 т.р. чтобы побыстрее нашлись хозяева. И честное описание как все есть. Нет звонков. Я начала паниковать, но потом вспомнила один принцип, по которому я часто ориентируюсь в магазинах (нет, собак я так не приобретаю:) - дороже - значит лучше. Будут лежать 2 сорта сыра - возьму тот, что дороже, значит, вкуснее, хотя на самом деле все далеко не так однозначно. Но вот такая вот психология у многих, видимо..) Короче, увеличила цену в 2 раза ровно, фото оставила те же, текст тот же - и посыпались звонки. "О! Черненький с белой грудкой и белыми носочками! Заверните, пожалуйста! Какие доки? Мы для себя!" - вот как-то так проходил разговор. Последний щен улетел домой к новым хозяевам аж на самолете:) Парадоксально, но людей отпугивает низкая цена, так что "для себя" - не всегда подешевле. (с хозяевами щенков созваниваемся - все довольны ттт).

 Отправлено: 22.10.14 12:04. Заголовок: sergDin пишет: А ск..

sergDin пишет:

цитата:

А скажите, пожалуйста, почему так, по каким критериям? Если все производители - титулованы, здоровы, щенки не инвалиды, что влияет на цену?

Я оцениваю САМОГО щенка. И родители титулованные и щенок здоров и даже красив может быть, но не то.... не получилось классной породной собаки, так- середнячок. Потому и стоить будет подешевле. И между прочим, частенько ошибаюсь не в свою пользу. Тогда у покупателя- бонус! А от родителей с одной единственной племенной оценкой может получиться ууух какой! И как бы меня не убеждали, что без титулов у родителей щенок должен стоить копейки- не соглашусь))
Кстати, плембрак можно получить вовсе- даром! но без документов. И смотря какой брак))))))) знаю массу случаев, когда белые голубоглазые щенки- чистая отбраковка- продавались дороже нормальных темноглазых однопометников)))
Но тема не о ценах!
sergDin пишет:

цитата:

Парадоксально, но людей отпугивает низкая цена, так что "для себя" - не всегда подешевле. (с хозяевами щенков созваниваемся - все довольны ттт).

Вот-вот.

 Отправлено: 22.10.14 13:40. Заголовок: Интересно, а часто з..

Интересно, а часто заводчики ошибаются в обратную сторону, т.е. цена высокая, а собака как выясняется не соответствует? И как они потом на это реагируют?

 Отправлено: 22.10.14 14:12. Заголовок: PPN пишет: Интересн..

PPN пишет:

цитата:

Интересно, а часто заводчики ошибаются в обратную сторону, т.е. цена высокая, а собака как выясняется не соответствует? И как они потом на это реагируют?

не соответствует чему?

 Отправлено: 22.10.14 14:27. Заголовок: Цене. ..

Цене.

 Отправлено: 22.10.14 14:32. Заголовок: PPN , цена не соотве..

PPN , цена не соответствует цене?
очень мудрёно. как то...
Хорошо, по другому спрошу -по каким критериям собака должна не соответствовать заплаченным для неё деньгам, что бы заводчик начал, как Вы выразились "реагировать"?
и, главное -а, что обещалось при покупке?

 Отправлено: 22.10.14 14:39. Заголовок: Ениш ну Вы че в само..

Ениш ну Вы че в самом деле ... понятно же что я имел ввиду.
Не цена не соответствует цене, а собака не соответствует цене ...
Хотя мне уже все ясно. Думаю вопрос вы мой прекрасно поняли, просто ...

 Отправлено: 22.10.14 14:57. Заголовок: Ениш пишет Хорошо, п..

Ениш пишет

цитата:

Хорошо, по другому спрошу -по каким критериям собака должна не соответствовать заплаченным для неё деньгам, что бы заводчик начал, как Вы выразились "реагировать"? и, главное -а, что обещалось при покупке?

Понял я к чему Вы клоните, что если что, то владелец сам виноват, не так растил, не так кормил и т.д. и никаких претензий. А цена получается от балды, вот так решил заводчик, так значит и будет, не хош не бери - логично.

 Отправлено: 22.10.14 15:12. Заголовок: PPN пишет: понятно..

PPN пишет:

цитата:

понятно же что я имел ввиду.

это Вам понятно. мне нет. У каждого свои требования к собаке.
человек покупает маленького щенка с перспективой для... чего именно?
хотите обезопасить свои вложения -договаривайтесь на берегу, т.е во время покупки щенка составляйте договор.
Вот, потом им и будете трясти, выбивая компенсацию с заводчика, в случае, если у Вас возникнут претензии к качеству.

 Отправлено: 22.10.14 15:14. Заголовок: PPN пишет: А цена п..

PPN пишет:

цитата:

А цена получается от балды, вот так решил заводчик, так значит и будет, не хош не бери - логично.

конечно. это я так считаю, дело покупателя соглашаться или нет с моей точкой зрения.

 Отправлено: 22.10.14 15:26. Заголовок: PPN пишет: А цена ..

PPN пишет:

цитата:

А цена получается от балды, вот так решил заводчик, так значит и будет, не хош не бери - логично.

В общем- да. А уж кому доверять, выбирать Вам.
PPN пишет:

цитата:

Понял я к чему Вы клоните, что если что, то владелец сам виноват, не так растил, не так кормил и т.д. и никаких претензий.

А знаете, когда щенок вырастал лучше заявленного, никто из покупателей не прибежал доплачивать)))

 Отправлено: 22.10.14 15:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

когда щенок вырастал лучше заявленного, никто из покупателей не прибежал доплачивать))

 Отправлено: 22.10.14 17:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А знаете, когда щенок вырастал лучше заявленного, никто из покупателей не прибежал доплачивать)))

Байбури Шанди пишет:

цитата:

PPN пишет: цитата: А цена получается от балды, вот так решил заводчик, так значит и будет, не хош не бери - логично. В общем- да.

 Отправлено: 25.10.14 11:58. Заголовок: Цена на щенков от ре..

Цена на щенков от региона зависит, а в каждом регионе свои цены и свой менталитет.

Конечно щенки из известного раскрученного питомника расходятся по стране и за рубеж и цены там выше. Там и затраты выше - собаки часто посещают крупные выставки.
Если питомник малоизвестен - щенки из него расходятся по своему региону, а там где как. У нас - чем дешевле, тем лучше для покупателя, на качество вообще не смотрят, по телефону первый вопрос "сколько стоит?", видимо обзванивают все объявления и кто дешевле предложит там и купят.

 Отправлено: 25.10.14 20:04. Заголовок: Donna пишет: Цена н..

Donna пишет:

цитата:

Цена на щенков от региона зависит, а в каждом регионе свои цены и свой менталитет.

Средняя цена на среднестатистического щенка, да . Но не на всех щенков это распространяется.
Иногда жители более богатых регионов считают, что в "провинции" щенки должны быть дешевле.
Продаю реально качественного подростка:click here, цена 2000 у.е.
Так для некоторых Москвичей оказалось что, это дорого и что такого у них можно купить за 20-30 тыс. руб. Возможно, хотя знаю, что в данном регионе это просто цена на хорошего щенка.
А вообще на каждого щенка есть свой покупатель, иногда это зависит от цены, иногда нет.

Что же касаемо "Для себя", то это у каждого означает что-то свое. Бывает так, что приезжают и покупают щенка дорого "для себя". Объясняют, что "для себя" - это что бы во дворе бегал и глаз радовал.

 Отправлено: 25.10.14 20:11. Заголовок: Товарищи!!! тема не ..

Товарищи!!! тема не про цены!