Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21600
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 20:55. Заголовок: "Мне нужна собака "Для себя""


Кто понимает истинный смысл этой фразы?
Поясните, пжалста! Очень интересно не первый год уже. Интересуют мнения обеих сторон: и покупателя и продавца.
Что это за собака "Для себя"?

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 2377
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 09:41. Заголовок: Байбури Шанди , заво..


Байбури Шанди , заводчик всегда выражает свои интересы, когда в качестве пожелания, когда и настойчивой рекомендации, но в любом случае хорошее отношение будет только к тем, кто прислушивается...
Вот я брал собаку для себя, в результате в серьез переругался с заводчиком, хотя до этого знал Ольгу много лет и даже не думал что можем так поссориться. Я воспитывал и обучал свою собаку "для себя" и наконец то к пяти годам получил что-то похожее на собаку, а заметьте, по реакции форумчан, ни один человек на форуме не верил в мой успех. Какие я должен сделать выводы о "специалистах" на форуме, о специалистах-заводчиках? Хотя и сейчас кто-то может сказать, что мой кобель просто повзрослел наконец то, вопреки моему воспитанию и обучению ... , но здесь спорить бесполезно ... Пусть думают что хотят...

Байбури Шанди пишет

 цитата:
тпоколько потом не жалуйся


Любимое выражение многих заводчиков...
Но в жизни то по всякому бывает и не все владельцы, которых сочли "не специалистами", такие бестолочи ...
Поэтому многие и говорят "для себя"...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САОманка




Пост N: 2354
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 20:19. Заголовок: PPN пишет: Я воспит..


PPN пишет:

 цитата:
Я воспитывал и обучал свою собаку "для себя" и наконец то к пяти годам получил что-то похожее на собаку, а заметьте, по реакции форумчан, ни один человек на форуме не верил в мой успех.


в чем заключался ваш успех? что собака может раз куснуть - это для вас успех? какие заниженные у вас требования к себе, и какие однако завышенные к другим!


Нельзя бывает только тем, кто спрашивает.
Кого обидела, простите... Кого не успела, прошу подождать.

http://merlovy.ucoz.ru/
http://www.odnoklassniki.ru/ekaterina.butyukova
http://cao.borda.ru/?1-8-0-00001268-000-0-0-1410766715
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21632
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 20:27. Заголовок: PPN пишет: тпокольк..


PPN пишет:

 цитата:
тпоколько

это я написала?)))))))))))) вот умора)))))))))))))
PPN пишет:

 цитата:
Любимое выражение многих заводчиков...

Я воообще не предлагаю покупателю ничего кроме щенка. Хочет сам общения - пжалста. Не хочет- тоже - пжалста. Но если спрашивает совета и его не слушает, на что потом жаловаться?
PPN пишет:

 цитата:
Вот я брал собаку для себя, в результате в серьез переругался с заводчиком,

Вам просто не повезло, или чего-то не договариваете.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2378
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 21:01. Заголовок: Мерлови Из того что..


Мерлови Из того что было ... , в "фотоальбомах" у меня три темы, там все по порядку и подробно ..., так что успех просто головокружительный. Насколько я слышал, что сейчас на питомнике где я брал щенка дела с рабочими качествами собак значительно лучше, но тогда это было жалкое зрелище. Не сравнивайте со своими собаками, кстати я не критиковал не ваших собак не вашего фигуранта, я просто пытался выяснить вашу точку зрения - то, что вы считаете спортивное направление за рабочее, но мне нравятся ваши собаки.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САОкиса




Пост N: 1787
Откуда: РФ, ЯНАО Ноябрьск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 08:22. Заголовок: Байбури Шанди Я нав..


Байбури Шанди
Я наверное ответить могу только за себя) хочу вторую собаку, даже больше не я, муж с сыном, можно было б двух кобелей безпроблемно держать, взяла бы кобеля, а так и ищу суку. И если бы в планах была бы хоть мысль о разведении то искала бы суку более подходящую по типу и линиям кобелю. А так ищем просто белую, породную девку и все. Но мне проще быть изначально честной с заводчиком. Поэтому я сразу и оговариваю или стараюсь оговорить все на берегу.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21636
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 08:35. Заголовок: Юлка пишет: Но мне ..


Юлка пишет:

 цитата:
Но мне проще быть изначально честной с заводчиком. Поэтому я сразу и оговариваю или стараюсь оговорить все на берегу.

Не понятно.... а чем Вы обманываете заводчика, приобретая у него щенка?

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САОкиса




Пост N: 1788
Откуда: РФ, ЯНАО Ноябрьск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 09:21. Заголовок: Байбури Шанди Я ттт..


Байбури Шанди
Я ттт надеюсь не в чем. Не обещаю лишнего. Говорю для чего и в какие условия поедет жить щенок. Почему "для себя"? Потому что как заводчик, я понимаю что есть очень перспективные дети, для которых бы и разведение и выставки были бы желательны. И что такими бы успехами своей работы заводчик бы имел полное право гордится. Вот я о чем. Я тоже хочу хорошую, породную, одним словом классную собаку. Но... результат замечательной работы будет радовать только меня и мою семью.
а у нас же обычно как? При покупке горы золотые общают, лишь бы купить а потом....

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
исКУСительница




Пост N: 7588
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 09:27. Заголовок: Юлка пишет: Но... ..


Юлка пишет:

 цитата:
Но... результат замечательной работы будет радовать только меня и мою семью.



Главное чтобы был доволен владелец-остальное вторично.

Юлка пишет:

 цитата:
При покупке горы золотые общают, лишь бы купить а потом....



Вот поэтому только начинающий заводчик верит обещаниям покупателя. Как я писала выше-жизнь очень сложная штука, всё может переменится, за то время, что щенок растет-желания, возможности...

Истина где-то рядом, не наступите...
Питомник САО "Дом Семаргла"
www.domsemargla.com
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1315
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 15:08. Заголовок: Ениш пишет: а, заче..


Ениш пишет:

 цитата:
а, зачем?


А что нельзя или кобель плохой был?
Такой же вопрос можно задать и Вам. Зачем вы собак разводите?

Шейла. Рада вас приветствовать!!! Добро пожаловать! http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-90-0-1393839192 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1316
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 15:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:

И поэтому берут мальчика к имеющейся девочке, а девочку к мальчику?))


Таких процентов 70 наверно...

Шейла. Рада вас приветствовать!!! Добро пожаловать! http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-90-0-1393839192 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1317
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 15:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..


Дом Семаргла пишет:

 цитата:
Как я писала выше-жизнь очень сложная штука, всё может переменится, за то время, что щенок растет-желания, возможности...




Шейла. Рада вас приветствовать!!! Добро пожаловать! http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-90-0-1393839192 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3008
Откуда: Россия, Фрязино
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 15:34. Заголовок: лорис пишет: Таких ..


лорис пишет:

 цитата:
Таких процентов 70 наверно...


а у вас то статистика откуда?

Одна собака — хорошо, а две — все равно мало. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1325
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 16:17. Заголовок: Ася пишет: а у вас ..


Ася пишет:

 цитата:
а у вас то статистика откуда?


Судя по своему личному небольшому, но опыту

Шейла. Рада вас приветствовать!!! Добро пожаловать! http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-90-0-1393839192 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1129
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 17:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Кто понимает истинный смысл этой фразы? Поясните, пжалста! Очень интересно не первый год уже. Интересуют мнения обеих сторон: и покупателя и продавца. Что это за собака "Для себя"?



На самом деле все гораздо проще.
Эта фраза как бы защитная,сформированная в результате прочтения объявлений о продаже.
Вы почитайте свои объявления,господа заводчики,там через одно,"щенок перспективный,только в ответственные и выставочные руки"!
Вот покупатель,начитавшись такого, и идет с просьбой щенка для себя,тем самым поясняя сразу,что ни выставки,ни разведение его не интересует,чтобы и уговаривать не пытались.И если участвующие в этой дискуссии заводчики себе такого не позволяют,то это вовсе не означает,что так не поступают остальные заводчики,поверьте,уговаривают и иногда весьма агрессивно.
То что к кобелю хотят суку и наоборот,так это тоже стереотип!Вот только не говорите,что никому ни разу не сказали,что однополые особи ,повзрослев, начнут делить хозяйскую любовь,еду,территорию и т.д. и т.п.Потому и хотят разнополых,чтобы все чинно и благородно и никаких драк,хотя о том что и разнополые могут еще как выяснять отношения никто особо не распространяется.
Ну а список требований на трех страницах тоже объясним.Хочется человеку вот именно такую собачку,образ в его голове такой вот сформировался и если за свои требования платит не торгуясь,то в чем тут противоречие?!Вот каждый из нас даже шкаф,к примеру,первый попавшийся не возьмет,он ищет тот шкаф,о котором мечтал,а тут собака...

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

Одобрямс!: 1 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21637
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:10. Заголовок: Conviva пишет: Ну а..


Conviva пишет:

 цитата:
Ну а список требований на трех страницах тоже объясним.Хочется человеку вот именно такую собачку,образ в его голове такой вот сформировался

Да не вопрос))
Вот я сейчас продаю подростка. Объявления разослала, куда смогла. Люди звонят разные....
Вот звонит "клиент" и говорит: " А мне Юный чемпион не нужен, я для себя собаку хочу"
я- "А собака нравится?"
он- "Да, очень"
я- "Да не берите эти титулы, берите только собаку"
он-"Тогда дешевле будет?"
я- "А что с собакой случится, если Вы к ней бумажки не возьмете? хуже станет?"
а дальше- по кругу.... мне для себя, титулы не нужны, а собака такая нужна.....
и опять и опять......
вот и пойми)))

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1130
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
он-"Тогда дешевле будет?" я- "А что с собакой случится, если Вы к ней бумажки не возьмете? хуже станет?" а дальше- по кругу.... мне для себя, титулы не нужны, а собака такая нужна..... и опять и опять...... вот и пойми)))


Не надо ему продавать,врет он все!
За истинно понравившееся всегда платят не торгуясь.
И у всего есть свой покупатель и у Вашего Юного чемпиона он тоже наверняка есть,просто еще не нашел дороги к вам.Ждите...
Я покупала четырех сук,все заводчики на этом форуме и соврать не дадут,про торг даже не заикалась,потому что очень щенки понравились и я купила бы их за любую цену.

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21638
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:23. Заголовок: Conviva пишет: .Жди..


Conviva пишет:

 цитата:
.Ждите...

Да я не тороплюсь))) могу и себе оставить.
Какое всё-таки это широкое понятие "для себя"!

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1246
Откуда: Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:38. Заголовок: Если вдруг когда -ни..


Если вдруг когда -нибудь, мне позвонит Байбури Шанди (ну можно же помечтать немного ), и поинтересуется щенком "для себя", я пожалуй, подумаю - подумаю... и не продам. подумаю, такая корова нужна самому, чего это я продавать такое сокровище буду?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21639
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:42. Заголовок: Maxxim пишет: Если ..


Maxxim пишет:

 цитата:
Если вдруг когда -нибудь, мне позвонит Байбури Шанди (ну можно же помечтать немного ), и поинтересуется щенком "для себя", я пожалуй, подумаю - подумаю... и не продам. подумаю, такая корова нужна самому, чего это я продавать такое сокровище буду?

И правильно!
А чегой-то мне не продать?)))

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1327
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 18:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
а дальше- по кругу.... мне для себя, титулы не нужны, а собака такая нужна.....


И документы наверно таким тоже не нужны....

Шейла. Рада вас приветствовать!!! Добро пожаловать! http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-90-0-1393839192 Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1247
Откуда: Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 20:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
А чегой-то мне не продать?)))

да это шутка конечно! продам. звоните в любое время пароль: "мне для себя"


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2380
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 20:18. Заголовок: Думаю, что если бы р..


Думаю, что если бы рекламировались непосредственно качества собаки как что-то объективное и неоспоримое, а так получается что предлагают бумажки, титулы, оценки, которые зачастую бывают необъективными и об этом часто говорят сами же заводчики, а потом в перспективе нужно еще и самому набирать прочей макулатуры, за которой уже сложно разглядеть саму собаку.
Цена должна соответствовать качеству. Предлагайте собак , которые стоят запрашиваемых за них денег, и чтобы аргументами были в первую очередь не бумажки, а бумажки уже во вторую очередь.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21640
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 20:42. Заголовок: PPN пишет: если бы..


PPN пишет:

 цитата:
если бы рекламировались непосредственно качества собаки как что-то объективное и неоспоримое, а так получается что предлагают бумажки, титулы, оценки

А как по телефону, или интернету, можно оценить соответствие заявленному? Приезжайте и смотрите, оценивайте. Мало ли что там в рекламе написано....некоторые очень сильно увлекаются))
PPN пишет:

 цитата:
Цена должна соответствовать качеству. Предлагайте собак , которые стоят запрашиваемых за них денег

тема не про цены

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14526
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 21:08. Заголовок: PPN пишет: чтобы ар..


PPN пишет:

 цитата:
чтобы аргументами были в первую очередь не бумажки


а, что, именно? какие аргументы для Вас весомы? видеоролики "работы"?

http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 140
Откуда: Вологодская обл. г. Череповец
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.14 22:54. Заголовок: Знаете , по моему ра..


Знаете , по моему разумению, собака " для себя"- это собака во всех смыслах устраивающая меня . Не зависимо от мнения экспертов и других любителей этой породы она будет мне дорога и любима.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2381
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 03:26. Заголовок: Ениш пишет а, что, ..


Ениш пишет


 цитата:
а, что, именно? какие аргументы для Вас весомы? видеоролики "работы"?



да - видеоролики, потом посмотреть собаку вживую, ( лично мне например можно и самому попробовать рукав накинуть, если есть сомнения, хотя в сильной и уверенной собаке как правило сомнений нет).

Это я про родителей, самого щенка так же можно элементарно протестить на резкие звуки, моменты неожиданности , доверчивость адекватность.

Понравился - беру, устраивает - тоже ... подумал и беру (с натягом )

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14531
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 09:50. Заголовок: PPN , так, а в чём п..


PPN , так, а в чём проблема?
не интересуют " титульные бумажки", ищите собаку по другим параметрам.
Просто, и в том и в другом случаях, выбираете ,то, родителей, а покупаете их дитя (если речь идёт о приобретении щенка, а не подростка)
У меня основной покупатель - человек, которого не интересует ни разведение, ни, тем более, хождение по выставкам. Приезжают и выбирают каждый по своим критериям.


http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САОкиса




Пост N: 1789
Откуда: РФ, ЯНАО Ноябрьск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 10:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Вот я сейчас продаю подростка. Объявления разослала, куда смогла. Люди звонят разные....
Вот звонит "клиент" и говорит: " А мне Юный чемпион не нужен, я для себя собаку хочу"
я- "А собака нравится?"
он- "Да, очень"
я- "Да не берите эти титулы, берите только собаку"
он-"Тогда дешевле будет?"
я- "А что с собакой случится, если Вы к ней бумажки не возьмете? хуже станет?"
а дальше- по кругу.... мне для себя, титулы не нужны, а собака такая нужна.....
и опять и опять......
вот и пойми)))


ну на мой взгляд, это как раз любители халявы...Меня всегда настораживает желание купить "канарейку, за копейку, да что бы пела и плясала". Такие покупатели чаще всего и вяжут "для здоровья" или просто щеночков раздать знакомым и т.д.. А по мне.. так если бы у выбранной мной собаки были бы еще и титулы, это было бы классно. По сути "для себя" же любимой, собачка то))).
Conviva пишет:

 цитата:
ультате прочтения объявлений о продаже.
Вы почитайте свои объявления,господа заводчики,там через одно,"щенок перспективный,только в ответственные и выставочные руки"!
Вот покупатель,начитавшись такого, и идет с просьбой щенка для себя,тем самым поясняя сразу,что ни выставки,ни разведение его не интересует,чтобы и уговаривать не пытались


вот наверное больше похоже на то что я и имела ввиду. Что бы потом не оказаться перед заводчиком в неудобном положении, мол искали выставочные ручки, вы купили и не оправдали надежд.
Conviva пишет:

 цитата:
То что к кобелю хотят суку и наоборот,так это тоже стереотип!Вот только не говорите,что никому ни разу не сказали,что однополые особи ,повзрослев, начнут делить хозяйскую любовь,еду,территорию и т.д. и т.п. Потому и хотят разнополых,чтобы все чинно и благородно и никаких драк,хотя о том что и разнополые могут еще как выяснять отношения никто особо не распространяется.


вооот!!!!! Ну я бы кобеля с удовольствием взяла, по жизни проще мне с мужчинами)))). Но как представлю что будет когда второй кобель вырастет...Т.е по идеи со второй собакой, если она другого пола, должно быть все проще, (по крайней мере надеюсь на это)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 21643
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 10:42. Заголовок: Ениш пишет: У меня ..


Ениш пишет:

 цитата:
У меня основной покупатель - человек, которого не интересует ни разведение, ни, тем более, хождение по выставкам. Приезжают и выбирают каждый по своим критериям.

Вот-вот! У меня тоже (любимые самые))).
Один ищет "чтоб был похож", другой "чтоб совсем другой", третий "глазки выразительные" и т.д. а недавний пример- "белую суку САО к кобелю мареммы, чтоб красиво!"

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2382
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 13:08. Заголовок: Ениш Вы меня наверно..


Ениш Вы меня наверное не поняли, естественно что выбирать буду ЩЕНКА ... , но продавец, т.е. заводчик во главу угла ставит титулы и прочее (бумажки) и получается что цена и ценность собаки на прямую зависят от бумажек - именно так можно понять многих заводчиков. А у меня, как и у многих покупателей "свой набор ценностей", определяющий качество собаки.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.