Отправлено: 31.01.12 20:55. Заголовок: Агрессия у щенка САО

Дело вот в чем. Мы с подругой купили щенка,алабайчика.Их в помёте было 10 штук. Этот (назвали его Граф),самый упитанный, активный, и как теперь становится понятно самый агрессивный. У сосков первый всех раскидывал и получал самую большую долю молока. Забрали его в возрасте 1 месяца и 3 - х дней. С первых же дней на новом месте стал показывать кто "в доме хозяин". Огрызался когда его ругали, пытался укусить когда в еду пальца засовывали. Я с ним как то быстро справляюсь,на лопатки, при малейшем рыке,хватает за пальцы, серьёзное выражение лица и в игнор. В общем через недельку он со мной ничего лишнего не позволял себе. Иное дело с подругой. К ней он испытывает особую "симпатию". Стоит ей что либо от него потребовать или запретить, например чтобы оставил веник в покое,или же к еде подойти, щенок превращается просто в монстра. Рычит,бросается, норовит посильнее цапнуть. Если же она показывает ему "его место в стае" (тем же способом,на лопатки),Огрызается ещё отчаяннее, встаёт и бросается вновь. Словно ненавидит всей душой. Хотя любовь и ласку получает в достаточном количестве, как от неё, так и от меня. Хотя от меня даже меньше. Как справится с этой проблемой? Дать понять Графу, что хоть я и основной хозяин, но и она имеет право его ругать и ставить на место.

 Отправлено: 04.03.17 12:18. Заголовок: sergDin пишет: Но, ..

sergDin пишет:

цитата:

Но, явно, воспитывая собаку свою, даже в мыслях не держу: "а вдруг мы разведемся, " а вдруг мой муж мне станет врагом", и тд.

да что ж вас так зацепило? а еще у меня сука может лезгинку станцевать если захочу. и вопросов об огрызании, попытке укусить и тп никогда даже не стояло. и алабайскую суку я купила восьмимесячную, даже почти 9. а если бы ее воспитывали со щенка она бы уже ученую степень защитила)))

 Отправлено: 04.03.17 13:03. Заголовок: волчица пишет: да ч..

волчица пишет:

цитата:

да что ж вас так зацепило?

да ничего меня не зацепило. По-моему уже в третий раз повторяю: неприемлима для меня, вот лично для меня агрессия собаки к тем, кто для нее свой. Никакие отмазки тут не прокатят: не узнала, забыла. плохое настроение и тд. Это мое личное право. Ваше право считать иначе.
волчица пишет:

цитата:

и алабайскую суку я купила восьмимесячную, даже почти 9

Ну я кобеля в 11 мес. брала. какое отношение это имеет к разговору?

 Отправлено: 04.03.17 16:10. Заголовок: sergDin пишет: да н..

sergDin пишет:

цитата:

да ничего меня не зацепило

зацепило-зацепило. а то бы давно забыли. sergDin пишет:

цитата:

Ну я кобеля в 11 мес. брала. какое отношение это имеет к разговору?

а то что в посте речь идет о маленьком щенке. какая уж там агрессия к людям? я вообще не понимаю зачем собаку если такое проблемой считать? если покупаешь 8-9месячную собаку, у которой "переходный возраст", бывшие хозяева и т.п. еще может начать складываться конфликтная ситуация и то я не считаю такое проблемой. а тут автор поста пишет, что и так "кладут на лопатки", но не помогает, а все советуют "на лопатки".

 Отправлено: 05.03.17 06:33. Заголовок: Вот тоже заметил, чт..

Тоже заметил, что у людей не правильное понимание агрессии. Агрессия - это когда собака сама не просто идет на конфликт, она его ищет, вот это АГРЕССИЯ. А все остальное можно назвать как угодно, но не агрессией.

 Отправлено: 05.03.17 11:08. Заголовок: PPN пишет: Агрессия..

PPN пишет:

цитата:

Агрессия - это когда собака сама не просто идет на конфликт, она его ищет, вот это АГРЕССИЯ. А все остальное можно назвать как угодно, но не агрессией.

сами придумали или где почерпнули?

 Отправлено: 05.03.17 11:33. Заголовок: волчица пишет: а то..

волчица пишет:

цитата:

а то что в посте речь идет о маленьком щенке. какая уж там агрессия к людям?

Ну да маленький, это же чих или пекинес(и еще они потом не вырастают):

цитата:

.Щенок алабая 4 мес проявление агрессии.

У меня сука в 3,5-4 мес. гуляя на поводке в парке со мной, спокойно шваркнулась(со злобой) на ребенка лет 10-ти. Не проблема? Я ее решила, прямо на месте не отходя от кассы, что называется. Не, ну можно было бы глаза закрыть: "онижедети")) Или похвалить: собака охраняет! Не, ну или умилиться и прослезиться) Вариантов много, на самом деле, чтобы поощрить немотивированную агрессию. Только потом во всех проблемах виновата была бы только я.

 Отправлено: 05.03.17 11:53. Заголовок: Ениш пишет: сами пр..

Ениш пишет:

цитата:

сами придумали или где почерпнули?

А вы не согласны или так, поумничать ?

 Отправлено: 05.03.17 13:27. Заголовок: PPN пишет: А вы не ..

PPN пишет:

цитата:

А вы не согласны или так, поумничать ?

не.. я жажду новых знаний
так, как нынче называется трусливо-агрессивное поведение? пассивно-оборонительная реакция это чего? просветите!

 Отправлено: 05.03.17 13:59. Заголовок: Ениш пишет: не.. я ..

Ениш пишет:

цитата:

не.. я жажду новых знаний так, как нынче называется трусливо-агрессивное поведение? пассивно-оборонительная реакция это чего? просветите!

Удивлен, что это для вас ново. Агрессивная собака не просто скалится или порыкивает, она атакует. А если боишься больших злых собак, то нефиг таких заводить ...

 Отправлено: 05.03.17 14:02. Заголовок: sergDin пишет: У ме..

sergDin пишет:

цитата:

У меня сука в 3,5-4 мес. гуляя на поводке в парке со мной, спокойно шваркнулась(со злобой) на ребенка лет 10-ти.

а вы как это допустили? как владелец азиата вы должны были знать, что азиаты не любят чужих детей. нужно было соблюсти дистанцию. виноват, конечно, оказался щенок? у меня всегда были собаки различных пород, но агрессии не было у щенков никогда. никогда в жизни ни одна из моих собак не порвала другую собаку или кошку, гонять-гоняли, но не рвали никогда, потому что я это неприемлю. и никто им это не вбивал, они сами каким-то образом чувствуют и понимают манеру поведения. пищевая агрессия была у лайки в щенячестве (это одна единственная попалась такая, но все-таки она лайка), но никто с этим не боролся, не копался у нее в миске, не клал на лопатки, само прошло, сейчас остаточные явления, выражаются как демонстрация, ничего серьезного, никто не обращает и внимания. у меня лайка и азиатка мясо хавают вместе, рядышком в одном вольере и никто ни у кого ничего не отнимет, я рядом с ними не стою и не караулю. если я дала порцию одной и порцию мяса другой этими порциями они и располагают и в мыслях не имеют покушаться на чужое, у нас это табу. если у щенков бывает злое поведение, значит дело в хозах, в семье.

 Отправлено: 05.03.17 14:57. Заголовок: волчица пишет: а вы..

волчица пишет:

цитата:

а вы как это допустили?

Не допустила6 реакцией, слава Богу, не обделена: лязгнула зубьями в пустоту уже. На рулетке тогда была, я успела зафиксировать.
волчица пишет:

цитата:

вы должны были знать, что азиаты не любят чужих детей

А Вы лично должны знать, что все собаки разные, не несите ахинею, пожалуйста. Вы дезориентируете людей, которые будут читать тему, с намерением приобрести или нет средеазиатскую овчарку. Два мои кобеля признавали ВСЕХ детей, то есть вообще всех. А сука - нет.
волчица пишет:

цитата:

никогда в жизни ни одна из моих собак не порвала другую собаку или кошку

У Вас кошки в доме водятся? Где мои собаки живут - нет. На своей квартирной не экспериментировала. А так чужих мы не одну кошку похоронили, увы. кобель кошкодав. сука легко переняла. И кошек, и крыс, и ежей.

Вы все время пытаетесь загнать породу в рамки. есть особенности воспитания. есть что-то врожденное. Но, скажем так, психи. которые жрут всех и вся людей - это, как правило, не порочная психика, и даже не доминантность(бывает, но тоже редко, иначе в природе все доминанты пожрали бы друг друга)), это недостаток воспитания. или наоборот, вольное или невольное подкрепление плохой привычки. Вот вы в голове держите: а вдруг муж мне будет врагом. И вуа-ля, получаете собаку, которая, нет, не забыла, она просто показала ваши сомнения, то есть недоверие. собаки - это зеркало наших душ, как бы пафосно это не звучало)

 Отправлено: 05.03.17 15:13. Заголовок: PPN пишет: Удивлен,..

PPN пишет:

цитата:

Удивлен, что это для вас ново.

удивлена, что Вы не можете внятно ответить на простой вопрос))
не надо общих фраз, назовите слово!
раньше было -трусливо агрессивное поведение. на что теперь предлагаете заменить второе слово?

 Отправлено: 05.03.17 15:18. Заголовок: Ениш пишет: раньше ..

Ениш пишет:

цитата:

раньше было -трусливо агрессивное поведение.

может быть злобно-трусливое?

 Отправлено: 05.03.17 15:39. Заголовок: пассивно-оборонитель..

пассивно-оборонительное: так солиднее

 Отправлено: 05.03.17 15:48. Заголовок: sergDin пишет: пасс..

sergDin пишет:

цитата:

пассивно-оборонительное: так солиднее

ПОР - это общее название. Избегание, инертность и явную трусость так же относят к пассивно-оборонительной реакции, даже недостаточную активность. Агрессия и трусость как то не увязываются. Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение). Злоба может сочетаться с трусостью.

 Отправлено: 05.03.17 17:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.03.17 17:36. Заголовок: sergDin пишет: А Вы..

sergDin пишет:

цитата:

А Вы лично должны знать, что все собаки разные, не несите ахинею, пожалуйста. Вы дезориентируете людей, которые будут читать тему, с намерением приобрести или нет средеазиатскую овчарку. Два мои кобеля признавали ВСЕХ детей, то есть вообще всех. А сука - нет.

я дезориентирую? А вы? ваши признавали, а другие нет. безусловно стоит поверить вашим словам и рассчитывать на свою реакцию. вы уже попробовали. понравилось? вот два кобеля признавали всех детей, а вы думали, то и этот щенок должен. повезло вам на первый раз, а то все суды бы собрали.

 Отправлено: 05.03.17 17:44. Заголовок: sergDin пишет: Вот ..

sergDin пишет:

цитата:

Вот вы в голове держите: а вдруг муж мне будет врагом.

издеваетесь что ли? просто я очень эмоциональна. а для собаки мое слово-закон. собака быстрей поняла чем вы. sergDin пишет:

цитата:

Вы все время пытаетесь загнать породу в рамки

для меня с азиатами вообще все просто. очень простые и удобные собаки. о каких рамках вы говорите я не понимаю. азиатами нужно уметь пользоваться. проблемы возникают когда пользоваться не умеют.

 Отправлено: 05.03.17 17:59. Заголовок: Мерлови ,PPN пишет,..

Мерлови ,PPN пишет, что это не агрессия вовсе, потому что-
PPN пишет:

цитата:

Агрессия - это когда собака сама не просто идет на конфликт, она его ищет, вот это АГРЕССИЯ.

а тут собака кушала, никого не трогала...

 Отправлено: 05.03.17 18:05. Заголовок: PPN пишет: Агресси..

PPN пишет:

цитата:

Агрессия и трусость как то не увязываются. Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение). Злоба может сочетаться с трусостью.

злоба это чувство, агрессия-действие.

 Отправлено: 05.03.17 18:11. Заголовок: каждый владелец азиа..

каждый владелец азиата примерно знает свою собаку, точнее ее реакцию на различные раздражители. исправить нежелательное поведение бывает проще или сложнее в зависимости от того какими причинами это нежелательное поведение обусловлено. некоторые нежелательные поведенческие реакции вообще возможно исправить только путем целенаправленной селекции. если, скажем, я знаю, что у моей суки очень взрывная реакция и сильная недоверчивость к чужим, что вполне нормально для рабочей охранной собаки, но неудобно в обыденной жизни, то для того, чтобы пользоваться собакой и при этом не загасить рабочие качества (врожденный инстинкт охраны), точнее не приглушить, (при чем мне не нужны никакие контакты собаки с чужими людьми с целью приучить ее к ним), я корректирую ее поведение. вне населенного пункта моя сука более настороженно относится к встречным людям, соответственно я знаю, что реакция на какое-либо непонятное ей поведение человека (ведь это всего лишь собака-животное) может быть активнее. поэтому если навстречу движется человек или группа людей и сука начинает крутить хвостом (т.е. она возбуждена), собаке отдается команда "назад". сука идет позади меня, перегонять меня запрещено и соответственно у меня превосходство положения (блин уже писала это на другом форуме), это значит, что решение в данной ситуации принимаю я, а не собака. а если я нахожусь, допустим, глубоко в лесу и мне нужно, чтобы сука стала моими глазами и ушами и следила за моей безопасностью, я спускаю ее с поводка, значит, сука уже в случае необходимости имеет право принимать решение самостоятельно, ЕСЛИ ОНА СПУЩЕНА С ПОВОДКА. и моя давно это все уяснила и проблем нет.

 Отправлено: 05.03.17 18:23. Заголовок: волчица пишет: я де..

волчица пишет:

цитата:

я дезориентирую? А вы? ваши признавали, а другие нет. безусловно стоит поверить вашим словам и рассчитывать на свою реакцию. вы уже попробовали. понравилось? вот два кобеля признавали всех детей, а вы думали, то и этот щенок должен. повезло вам на первый раз, а то все суды бы собрали.

Заметно, что Вы ну очень эмоциональны суды я не собрала, потому что просто поправила щенка и показала, КАК себя нужно вести ВНЕ своей территории. Вот и все. мы речь о чем ведем? ТС четко написал про агрессию щенка в 4 мес. При чем к своим же. Неправильное построение отношений в семье. Так же как у вас. Но лично Вы считаете это нормой. а у меня так: ребенок, родители. муж, я и бабушка - это свои. всё - круг замкнулся. и вот все, кто свои, можем приходить в любое время когда захочется: через день. через месяц. через несколько месяцев, через неделю и тд. Можем зайти злыми и добрыми, трезвыми и пьяными, задом наперед или стоя на ушах, когда у суки течка, а кобель у вольера, когда они очень голодные и прям готовы съесть миску. Собаки наши удобны для такого небольшого круга людей. И всех узнают. Никаких срывов и агрессии нет. Это брак, по-моему мнению. А вот когда приходят все остальные - они просто заперты в вольерах. Вне территории собаки ни на кого не кидаются. Вполне воспитанные особи. проблему ищите не в собаке, а в себе. а это ваше "это моя собака" - это Ваши личне разборки с мужем или самоутверждение за счет собаки. Что она прекрасно считала и проявила в удобный момент. Это опасно. Опять же - ИМХО.

 Отправлено: 05.03.17 19:33. Заголовок: Ениш пишет: злоба э..

Ениш пишет:

цитата:

злоба это чувство, агрессия-действие.

а я что говорю?

Ениш пишет:

цитата:

PPN пишет, что это не агрессия вовсе, потому что- PPN пишет: цитата: Агрессия - это когда собака сама не просто идет на конфликт, она его ищет, вот это АГРЕССИЯ.

А искать конфликт это не действие?

Ениш пишет:

цитата:

а тут собака кушала, никого не трогала...

Как это она никого не трогала ...?

Агрессия действие. Вот только какое? Убегать тоже действие и оставаться на месте ничего не делая так же действие.
Агрессия - действие направленное на кого-то, этим действием собака идет на конфликт. А злоба это чувство с которым собака может выполнять совсем другое действие, т.е. избегать конфликта. Что не понятно?

 Отправлено: 05.03.17 20:28. Заголовок: sergDin пишет: Впол..

sergDin пишет:

цитата:

Вполне воспитанные особи

покажите как слушаются вас собаки.

 Отправлено: 05.03.17 20:32. Заголовок: sergDin пишет: проб..

sergDin пишет:

цитата:

проблему ищите не в собаке, а в себе. а это ваше "это моя собака" - это Ваши личне разборки с мужем или самоутверждение за счет собаки. Что она прекрасно считала и проявила в удобный момент. Это опасно. Опять же - ИМХО.

https://vk.com/video230097687_456239032 что у нас опасного, мы или собаки? вы же вообще меня не знаете, а говорите о какой-то опасности.

 Отправлено: 06.03.17 03:16. Заголовок: волчица пишет: ser..

волчица пишет:

цитата:

sergDin пишет: цитата: У меня сука в 3,5-4 мес. гуляя на поводке в парке со мной, спокойно шваркнулась(со злобой) на ребенка лет 10-ти. а вы как это допустили? как владелец азиата вы должны были знать, что азиаты не любят чужих детей.

 Отправлено: 06.03.17 03:45. Заголовок: http://s018.radikal...

Реально: оставьте меня-то уже в покое: докапывайтесь до тех, у кого собака внезапно не узнает хозяина или просто проявляет агрессию в семье. Мы-то тут с с моими собаками КАКИМ БОКОМ? Волчица, мне личн для вас видео сделать? Вы уверены, что это относится к теме, и мне стоит утруждать себя?

 Отправлено: 06.03.17 05:13. Заголовок: А фоточек нет как де..

А фоточек нет как детки в миске у собачки ковыряются? или пытаются кусок мяса забрать?А то спорили за агрессию пищевую, выставляем на природе...Ко мне давно собачка 7 мес приезжала.ребенка тоже спокойно воспринимала....пока он мимо нее не проходил ,когда мяско она ела.Пришлось срооочно воспитанием заняться.....2х недель хватило.Хотя эта сука так и выросла агрессивной(на чужих,включая чужих детей).Но своих детей терпела...потому что успела хоть в 7 мес это ей вложить...Считаю,что собаки,как и люди с разной степени лояльности к человеку,как и к детям бывают.Одной собаке ребенок может руку в пасть засунуть и еду забрать,а другая будет всю жизнь терпеть детей...потому что хозяин заставил.

 Отправлено: 06.03.17 11:04. Заголовок: sergDin пишет: Непр..

sergDin пишет:

цитата:

Неправильное построение отношений в семье. Так же как у вас.

sergDin пишет:

цитата:

проблему ищите не в собаке, а в себе. а это ваше "это моя собака" - это Ваши личне разборки с мужем или самоутверждение за счет собаки. Что она прекрасно считала и проявила в удобный момент. Это опасно. Опять же - ИМХО.

меня не затруднило показать вам своих собак, таких "опасных и неуправляемых".
sergDin пишет:

цитата:

Вне территории собаки ни на кого не кидаются. Вполне воспитанные особи.

sergDin пишет:

цитата:

У меня сука в 3,5-4 мес. гуляя на поводке в парке со мной, спокойно шваркнулась(со злобой) на ребенка лет 10-ти.

волчица пишет:

цитата:

sergDin пишет:  цитата: Вполне воспитанные особи покажите как слушаются вас собаки.

sergDin пишет:

цитата:

Реально: оставьте меня-то уже в покое: докапывайтесь до тех, у кого собака внезапно не узнает хозяина или просто проявляет агрессию в семье. Мы-то тут с с моими собаками КАКИМ БОКОМ? Волчица, мне личн для вас видео сделать? Вы уверены, что это относится к теме, и мне стоит утруждать себя?

очень грубо. вы позволяете себе ставить "диагнозы" моим собакам и моим отношениям в семье, не зная ни меня, ни моих собак. а себя не желаете утруждать, "диагнозы" безусловно ставить проще. если бы вы исходили из посылки, что азиаты не все хорошо относятся к чужим детям, швырка со злобой на ребенка не было бы. некоторые маленькие дети начинают плакать от страха просто увидев большую собаку. это дети! знать наверняка реакцию щенка вы не можете пока не увидите реакцию своими глазами, т.е. постфактум. можно предполагать, зная поведение родителей.

 Отправлено: 06.03.17 13:35. Заголовок: жанби пишет: А фото..

жанби пишет:

цитата:

А фоточек нет как детки в миске у собачки ковыряются? или пытаются кусок мяса забрать?А то спорили за агрессию пищевую, выставляем на природе..

Лично я выложила фото к тому, что тут уже проскользнула ахинея, якобы САО не любят чужих детей. А Вы вот это знали? Я - нет. На фото дитё моей подруги)) Так что кто любит или не любит детей - зависит не от породы, всё индивидуально абсолютно. Фотографий как мы копаемся в миске - нет, ни фотографий, ни видео. У меня нет психических отклонений, дабы фотографировать всякую ерунду, да и вообще лазить руками для чего-то(вот для чего?) в собачьей миске. Я вообще ни к кому: ни к людям, ни к животным руки в миску не пихаю - воспитание не позволяет