Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 19399
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 14:42. Заголовок: Конкретные предложения к руководству НКП и РКФ !!!
Вношу первые конкретные предложения по изменению регламента присвоения титулов и соответственно, подхода к разведению в целом ! В своё время было понятие " отборное разведение" - и родословная выдавалась красная. И это было круто, сказать, что у тебя "красная" родословная. Предлагаю: 1. Вернуть поведенческий тест с доработками. 2. Вернуть титулу "Чемпион России" былой престиж, для этого присваивать титул "Чемпион России" не за простой набор 6и САС, а 6и "САС+ЛПП". А то ЧР уже обесценился до неприличия. 3. То же самое в присвоении "ЮЧР" - пусть будут те же 6 титулов, но не просто ЮСАС, а "ЮСАС + ЛЮ". Не считать юниорскую оценку допуском к разведению. Только начиная с промежуточного класса. 4. Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" . 5. Ввести цветовую градацию родословных и возможность обмена простых родословных на цветовую : 1). ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = красная родословная 2) ЮЧР + ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = серебряная родословная 3) Гранд ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = золотая родословная 6. Прописывать все достижения собак в родословных их детей, как и раньше. 7. И вот "де факто" этих цветовых родословных ввести отдельный класс на выставках - "отборное разведение", или "класс элита", особо отмечая и выделяя данных собак. Людям будет к чему стремиться. В школах есть серебрянные и золотые медали (и аттестаты соответственно) , а есть просто аттестаты. Кто мешает ввести подобную систему в разведении ? По-моему очень даже всё реально, и не надо "изобретать велосипед". Это огромный повод для гордости и престижа. Прошу админа прикрепить данную тему вверху раздела хотя бы на пару-тройку месяцев для внесения предложения и обсуждения.
|
|
|
Ответов - 211
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:13. Заголовок: Ну а титулы, а как м..
цитата: | Ну а титулы, а как мы по-другому можем оценить классность собаки ? Ну, допустим, не мы, а какой-нибудь новичёк, желающий купить реально хорошего щенка и заплатить за него реальные деньги , и получив при этом хоть какую-то гарантию ? Он ориентируется на титулы. А сейчас плюнь в любую сторону - и в Чемпиона попадёшь. |
| Таня!!!!!!!!!!! Ты реально так думаешь?????????????????????? Ты чего?????????????????????? А давай возьмем мать твоей Мафии, она (да и кобель), что чемпионы????? Или ты скажешь,что там в помете одни дворни и никакой гарантии????????????????
|
|
|
|
| |
Пост N: 6338
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:13. Заголовок: Кто бы что не говори..
Кто бы что не говорил про выставки и САСки-народу импонирует если у щена мамапапа=чемпион, поэтому давайте уж смотреть на всё глобально-выставки тоже надо брать в расчёт=в том смысле что тоже приходить к каому то конценсусу, но не процветовую гамму родословных, а про то зоотехническое мероприятие каким (хотя бы) оно было раньше. Не тупой хендлинг и подставные судьи, а нормальное мероприятие. Я бы вообще РКФ на уши поставила=ставить наблюдателя на каждой выставке что бы описывали косяки судей
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:14. Заголовок: еч Ван пишет: любая..
еч Ван пишет: цитата: | любая собака сбацает, лишь бы научить. "Азиату" для нормальной проверки обоняния нужен многочасовой след. Это самый простой и доступный вариант |
|
еч Ван пишет: цитата: | азиатчикам" дрессировать собак лень. |
|
Абсурд!!!Давайте борзых в охрану ,болонок в упряжку,тогда и азиатов по следу
|
|
|
|
| |
Пост N: 6339
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:17. Заголовок: еч Ван Извините-азиа..
еч Ван Извините-азиат это всё таки не следовая собака и не гончая по кровавому следу. Давайте котлеты отдельно-мухи отдельно, еч Ван пишет: цитата: | У "немцев" или ВЕО такое обоняние, как у средней САО, сейчас встречается крайне редко |
|
Вот и пусть овчаристы работают над этим, азиату это не надо в принципе. Я понимаю если человек хочет натаскать на следовую=флаг в руки, но обязаловка У лаек нюх лучше и спаниелей
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" |
| А ничего ,что собу (даже Очень классную) могут держать люди за забором и ты уговариваешь их повязать эту собу Один Раз, выставить эту собу ,только ОДИН раздля оценки,а она возьми и рыкни на судью и судья снижает оценку за поведение что делать-то будешь????????????
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2367
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:23. Заголовок: GHJ пишет: Абсурд!!..
GHJ пишет: цитата: | Абсурд!!!Давайте борзых в охрану ,болонок в упряжку,тогда и азиатов по следу |
| А по-моему, абсурд - устроение боёв "азиатов". Я всегда так считал и продолжаю считать. лёка пишет: цитата: | Вот и пусть овчаристы работают над этим, азиату это не надо в принципе. Я понимаю если человек хочет натаскать на следовую=флаг в руки, но обязаловка У лаек нюх лучше и спаниелей |
| Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно, а что ненужно? И с какой кочки зрения решил расставлять приоритеты в остроте обоняния?
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:24. Заголовок: колмакова татьяна То..
колмакова татьяна То что титул ЧР"слит"-свершившийся факт не только для нашей породы.Мы не в силах бороться с целой системой,а вот ЧНКП мы не только можем,но и обязаны отстоять.Тем более при нынешнем,более адекватном чем ранее,руководстве клуба.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6340
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:26. Заголовок: еч Ван пишет: Это у..
еч Ван пишет: цитата: | Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно, а что ненужно? |
|
Вы?
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:27. Заголовок: GHJ пишет: при нын..
GHJ пишет: цитата: | при нынешнем,более адекватном чем ранее,руководстве клуба. |
| В чём выражается бОльшая его адекватность? В урезании прав собак с регистровыми родословными? Или ещё какое деяние сотворили?
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:35. Заголовок: еч Ван пишет: Это у..
еч Ван пишет: цитата: | Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно |
|
еч Ван пишет: цитата: | А по-моему, абсурд - устроение боёв "азиатов". Я всегда так считал и продолжаю считать. |
|
Да на кошаре что то мало "пограничных"Азиатов спешащих пробежаться по следу.А вообще то в цирке медведи на мотоциклах ездят,чтоб дрессировщик лапу не сосал
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2368
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:46. Заголовок: GHJ Не смешите меня..
GHJ Не смешите меня.
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:56. Заголовок: Аскор пишет: Каких..
Аскор пишет: цитата: | Каких собак Вы имеете ввиду, когда говорите об улучшении поголовья? |
| Я говорю о собаках представляющих сейчас породу САО на выставочных рингах. Улучшать ведь можно и в процентном соотношении(породных становится чуть больше, а малопородных чуть меньше) Скрытый текст Аскор пишет:
цитата: | я-то думаю, что главное - не для чего?, а кому? нужна оценка поголовья |
|
Тут суть вопроса не меняется. Для чего? Ну например для того, что бы не повышать в очередной раз планку роста в стандарте, а может наоборот немного ее понизить. Ну а если принять во внимание, что стандарт сам по себе не меняется, а его меняет кто-то, то вопрос-"кому?" так же уместен.
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:08. Заголовок: еч Ван пишет: У ..
еч Ван пишет: цитата: | У "немцев" или ВЕО такое обоняние, как у средней САО, сейчас встречается крайне редко. |
| Странно почему. Ведь больУю часть этих пород отбирали именно по умению хорошо работать по следу. Я думаю, что тут вопрос в условиях содержания. И важную роль играет тот факт, что САО относительно не так уж давно находятся в заводском разведении в наших урбанизированных условиях содержания. Хотя не могу утверждать, возможно эта разница связана и с анатомическими особенностями. А еще у некоторых САО очень развит охотничий инстинкт, его тоже надо сохранять?
|
|
|
|
| |
Пост N: 19441
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:12. Заголовок: лёка пишет: Азиатов..
лёка пишет: цитата: | Азиатов богатым-болонок нищим ТаТьяна, Вы потом перечитайте себя |
|
К сожалению интернет не передаёт интонаций и яне могу постить столько, сколько реально бы хотела сказать ! Не надо утрировать детали, основная мысль - нечего делать в разведении случайным людям и тем, кто производит щенков исключительно ради продажи, в надежде получить прибыль от продажи щенков, не задумываясь, что сначала надо вложить, чтобы потом получить. Разведение, это, если хотите, процесс творческий, трудоёмкий, а любое творчество требует "свободных", "лишних" денег. Толщина кошелька туту ни при чём, хотя, что называется, "имеет значение". Важно другое - возможность выделения энной суммы из семейного бюджета на содержание собак в убыток той самой семье ! А если самим "жрать нечего", о каком нормальном разведении может идти речь ? Ну что, ей-Богу, как дети-то ?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2369
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | больУю часть этих пород отбирали именно по умению хорошо работать по следу. |
| Немецкие овчарки имеют, как правило, весьма посредственное обоняние (действительно острый нюх у них я встречал за всю жизнь не более пяти раз). А работают они хорошо за счёт старательности, за счёт желания искать по следу. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | А еще у некоторых САО очень развит охотничий инстинкт, его тоже надо сохранять? |
| Охотничий инстинкт есть практически у всех собак. Базовый для вида потому что. Например, у немецких овчарок он сильно выражен. Ему просто не дают проявляться, если это не нужно.
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:17. Заголовок: Ениш пишет: В уреза..
Ениш пишет: цитата: | В урезании прав собак с регистровыми родословными |
|
Абсолютно правильное решение.Поймал на улице щенка он вырос,стал чемпионов,и после дал пять помётов дворни.А на счет руководства .Оно стало доступнее,гибче как то,и более радеет о породе,чем прежнее тоталитарное.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19442
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:22. Заголовок: лёка пишет: Кто бы ..
лёка пишет: цитата: | Кто бы что не говорил про выставки и САСки-народу импонирует если у щена мамапапа=чемпион |
| Спасибо ! Хоть кто-то меня понял !!! "Без бумажки ты - какашка!" Все знают эту поговорку ? Чё ж все вдруг стали такие нравственные-то ? А на хрена вы, многие, по выставкам носитесь, титулы закрываете ? Прям смешно, ей-Богу ! Да любит наш народ бумажки ! Ну так если любит, то хотя бы пусть любит заслуженно ! Это раз ! Во-вторых, кончайте на меня нападать, я хоть что-то предложила, давайте и вы предлагайте, без охов , ахов и подъёбок ! Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, а только все гордятся ? Задумайтесь ! Про себя - мне бы было круто иметь на питомнике "золотую родословную" , и я бы приложила все требуемые усилия. Пусть одной собаке в ущерб всех других, но тем не менее.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19443
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:24. Заголовок: GHJ пишет: титул ЧР..
GHJ пишет: цитата: | титул ЧР"слит"-свершившийся факт |
|
ОЧЕНЬ жаль !
|
|
|
|
| |
Пост N: 6341
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, |
|
Потому что все знают=можно купить
|
|
|
|
| |
Пост N: 19444
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:24. Заголовок: Даргай пишет: что ..
Даргай пишет: цитата: | что делать-то будешь???????????? |
|
Ничего, значит не судьба. Такое уже было и не раз.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19445
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:26. Заголовок: лёка пишет: Потому ..
лёка пишет: цитата: | Потому что все знают=можно купить |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 19446
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:30. Заголовок: zubari пишет: А ост..
zubari пишет: цитата: | А острое цветовое зрение как проверять? |
|
Я сегодня совершенно случайно проверила у двоих своих . И обоняние и зрение. Гуляла в красной куртке по осеннему лесу и пряталась за деревьями с красной же листвой. Видят, заразы, иногда прям издалека, а если сомневаются - вынюхивают, прямо чётко разворачиваются в том месте, докуда я дошла, нос кверху почему-то, а не к земле и раз, резкий поворот и движение ко мне. Прикольно. Ни фига не удалось спрятаться и похихикать над ними.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 17247
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Ни фига не удалось спрятаться и похихикать над ними. |
| Завтра петляй ,одень куртку соснового цвета и не душись своими духами.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19450
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.09.11 23:42. Заголовок: zubari пишет: Завтр..
zubari пишет: цитата: | Завтра петляй ,одень куртку соснового цвета и не душись своими духами. |
| У меня нет куртки соснового цветаааааааа.......
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 950
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 12.09.11 02:59. Заголовок: еч Ван про следовую ..
еч Ван про следовую тут по-моему бесполезно. Если уж многие дрессировщики не верят или не всопринимают серьезно азиата на следу. Однако азиат отлично ходит по следу. Да и работа эта от собаки требует многого. Если уж защитной дрессировкой или даже по послушанию многие азиато-владельцы не заморачиваются.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1587
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 12.09.11 06:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Я говорю о собаках представляющих сейчас породу САО на выставочных рингах. |
| Т.е. речь идет не обо всем поголовье, а только о собаках, владельцам которых, выставки интересны?! Скрытый текст MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Улучшать ведь можно и в процентном соотношении(породных становится чуть больше, а малопородных чуть меньше) |
| "Улучшать ..... в процентном соотношении" или по другому - изменять соотношение, можно разными способами (некоторые, могут вообще к разведению отношения не иметь). Качественное разведение зависит от разведенцев, а не от выставок и судейства на них. колмакова татьяна , сейчас я понял, что Вы имели ввиду, когда писали: - "изменение...... подхода к разведению в целом". Я даже "логическую цепочку" построил. колмакова татьяна пишет: цитата: | Татьяна пишет: цитата: какую гарантию может дать красная родословная? Что владелец собаки человек не безразличный и не случайный, или хотя бы не жалеет на свою собаку сил, времени и средств. |
|
колмакова татьяна пишет: цитата: | Разведение, это, если хотите, процесс творческий, трудоёмкий, а любое творчество требует "свободных", "лишних" денег. |
| колмакова татьяна пишет: цитата: | если самим "жрать нечего", о каком нормальном разведении может идти речь ? |
| колмакова татьяна пишет: цитата: | Про себя - мне бы было круто иметь на питомнике "золотую родословную" , и я бы приложила все требуемые усилия. Пусть одной собаке в ущерб всех других, но тем не менее. |
| Надо полагать, что Вы предлагаете: - целью разведения считать получение (золотых, платиновых Скрытый текст я-то - лох, не знал, что цветом родословной можно и нужно гордиться. Первое время - когда сплошняком пошли "красные родословные", я подумал, что это дизайн в очередной раз поменяли
|
) родословных; качество разведения оценивать по кол-ву затраченных, на получение заветного сертификата, сил, времени и средств?!
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 17250
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 12.09.11 06:54. Заголовок: AvroraTan пишет: пр..
AvroraTan пишет: цитата: | про следовую тут по-моему бесполезно. |
| А где полезно? AvroraTan пишет: цитата: | Однако азиат отлично ходит по следу |
|
Вы лично занимались следовой?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 951
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 12.09.11 07:00. Заголовок: zubari пишет: Вы ли..
zubari пишет: цитата: | Вы лично занимались следовой? |
| Да. И получилось вполне неплохо. Правда пришлось по причине здоровья отложить занятия. К моему глубокому сожалению. Так как работа по следу очень увлекательное занятие. И Ирины У собака работает по розыску. И в отборе обошла многих служебников. В Новосибирске занимаются следовой с азиатами. В частности в питомнике "Из Ахенгарда" Тот же Ван в Москве проводил занятия.
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.11 07:05. Заголовок: GHJ пишет: В урезан..
GHJ пишет: цитата: | В урезании прав собак с регистровыми родословными Абсолютно правильное решение.Поймал на улице щенка он вырос,стал чемпионов,и после дал пять помётов дворни.А на счет руководства .Оно стало доступнее,гибче как то,и более радеет о породе,чем прежнее тоталитарное. |
| Не согласна!!!!!!!!!!!!!! Куча примеров положительных.У нас уже дети чемпионы и внуки выигрывают. А Вы дворня,дворня.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 1632
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 12.09.11 07:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, а только все гордятся ? Задумайтесь ! |
|
потому что его дают не за экстерьер,а за ум....Вот и давайте думать не только об экстерьере собак,а за их рабочие качества.чтобы было чем гордится.Кстати "Олимпийского чемпиона" тоже спортсменам не за экстерьер дают,а за спортивные достижения,(грубо говоря рабочие качества)....
|
|
|
Ответов - 211
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|