Отправлено: 11.09.11 14:42. Заголовок: Конкретные предложения к руководству НКП и РКФ !!!

Вношу первые конкретные предложения по изменению регламента присвоения титулов и соответственно, подхода к разведению в целом !

В своё время было понятие " отборное разведение" - и родословная выдавалась красная. И это было круто, сказать, что у тебя "красная" родословная. Предлагаю:

1. Вернуть поведенческий тест с доработками.

2. Вернуть титулу "Чемпион России" былой престиж, для этого присваивать титул "Чемпион России" не за простой набор 6и САС, а 6и "САС+ЛПП". А то ЧР уже обесценился до неприличия.

3. То же самое в присвоении "ЮЧР" - пусть будут те же 6 титулов, но не просто ЮСАС, а "ЮСАС + ЛЮ". Не считать юниорскую оценку допуском к разведению. Только начиная с промежуточного класса.

4. Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" .

5. Ввести цветовую градацию родословных и возможность обмена простых родословных на цветовую :

1). ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = красная родословная

2) ЮЧР + ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = серебряная родословная

3) Гранд ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = золотая родословная

6. Прописывать все достижения собак в родословных их детей, как и раньше.

7. И вот "де факто" этих цветовых родословных ввести отдельный класс на выставках - "отборное разведение", или "класс элита", особо отмечая и выделяя данных собак. Людям будет к чему стремиться.

В школах есть серебрянные и золотые медали (и аттестаты соответственно) , а есть просто аттестаты. Кто мешает ввести подобную систему в разведении ? По-моему очень даже всё реально, и не надо "изобретать велосипед". Это огромный повод для гордости и престижа.


Прошу админа прикрепить данную тему вверху раздела хотя бы на пару-тройку месяцев для внесения предложения и
обсуждения.

 Отправлено: 11.09.11 17:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Предлагаю: не оформлять щенячки больше, чем на 4х щенков в помете! Кто за? поднимите руки!

Ир а как угадать какому из щенков или на шишел мышел или после года

 Отправлено: 11.09.11 17:29. Заголовок: Elena пишет: а 1 ра..

Elena пишет:

цитата:

а 1 раз в три года не хотите?

zubari пишет:

цитата:

Валя, а почему?

Получается зачастую как: пришли на выставку, оценку получили месяцев так в 10, собака ещё щенок по сути, поведение- добрый и пушистый. Или другой вариант- мы первый раз, поэтому боится... И юниор не очень-то и сформирован. Это только проекция будущей собаки. Вот вышел из подросткового возраста -получай допуск в разведение.
Промежуточный класс с 15 мес. раньше этого возраста вряд ли кто-то станет собак вязать.
Тогда для обычных владельцев, "вдруг" вспомнивших, что собачку срочно надо женить, встанет задача: надо её хоть как-то подготовить к рингу, за забор вывести. Тут некоторые отсеются. Потому что если нервуха есть, то собака дойдёт таки до выставки. А если нет, то это будет жалкое зрелище. Мало кто будет нанимать дресса и вбухивать немалую сумму ради одной оценки.

 Отправлено: 11.09.11 17:31. Заголовок: Не понятно какова це..

Не понятно какова цель предложений. Если например улучшить поголовье в породе, то по мему мнению менять надо другое.
1. Уменьшить количество выставок(минимум вдвое).
2. В столько же раз, а может и более уменьшить количество экспертов.
3. (Основное) Убрать полностью платную основу судейства.(впринципе тогда и кол-во экспертов уменьшится само собой), оплачивать только комондировочные расходы, за счет членских взносов.(останутся люди, действительно не равнодушные к породе и разведению в целом фанатеющие люди).
4. Ввести спец курс для получения звания эксперт-породник.
5.Ну и конечно обязательный тест по проверке НС, который должен быть менее субъективен.
6. При оставлении платной основы судейства, создать спец. комиссию по проверке работы экспертов, которая сможет проводить разбирательства по фактом явного несоответствия присвоения титулов высоких или низких оценок. Что бы при установлении нарушений, фактов несоответствия , комиссия была обязана принять к эксперту меры воздействия(отстранение от судейства на определенное время) вплоть до лишения эксперта его звания.

Вообщем как-то так или почти так.

 Отправлено: 11.09.11 17:35. Заголовок: Дахмардак пишет: ..

Дахмардак пишет:

цитата:

поведение- добрый и пушистый. Или другой вариант- мы первый раз, поэтому боится...

И то, и то можно наблюдать и во взрослых классах. Выставка - это оценка всё-таки экстерьера, а не поведения. Да и много ли судей сейчас обращают внимание на поведение в ринге и снижают за это оценки.

 Отправлено: 11.09.11 17:39. Заголовок: zubari пишет: Да и ..

zubari пишет:

цитата:

Да и много ли судей сейчас обращают внимание на поведение в ринге и снижают за это оценки.

Мало, ту ты права
Но, всё-равно, уже не все дойдут до выставки. Чаще всего собаки становятся малоуправляемыми после года. Даже сейчас ринги бэбиков, щенков и юниоров полны, а во взрослых классах мало собак. Кто изрос, кто перерос, кто из владельцев "перегорел"

 Отправлено: 11.09.11 17:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII 6 пунк..

MOLOSSYIZAZII 6 пункт очень нравится даже если бы был он один - это уже что-то

 Отправлено: 11.09.11 17:48. Заголовок: СМ пишет: а как уга..

СМ пишет:

цитата:

а как угадать какому из щенков или на шишел мышел или после года

Я-стратег. Мелкие вопросы тактики - не моё. Главное- предложение внести. Внесла.

 Отправлено: 11.09.11 17:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Главное- предложение внести

а как насчет исполнять?

 Отправлено: 11.09.11 17:53. Заголовок: zubari пишет: А это..

zubari пишет:

цитата:

А это ещё почему?

А тут предлагали с ширпотребом бороться. Для начала нужно сократить поголовье. Отпадет вопрос по пристройству щенков. Уменьшится собак, желающих вязаться. Начнем качество повышать. Пропадет ширпотреб. Или все перебегут в Добрый Мир.

 Отправлено: 11.09.11 17:55. Заголовок: Elena пишет: а как ..

Elena пишет:

цитата:

а как насчет исполнять?

Если примут, всем придется исполнять. Нет, можно, конечно остальных без родословных двигать....а смысл?

 Отправлено: 11.09.11 18:02. Заголовок: А я бы внесла предло..

А я бы внесла предложение по юниорам- Я бы разделила класс юниоров на юниоров и подростков (как у многих служебных собак).Часто в ринге
выставляются собаки разной "возрастной категории".Редко девяти месячный выигрывает у 1,5 годовалой собаки.

 Отправлено: 11.09.11 18:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

1. Уменьшить количество выставок(минимум вдвое).

И что тогда делать регионам?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

3. (Основное) Убрать полностью платную основу судейства.

Это еще чего вдруг? "Каждый труждающийся достоин пропитания"Каждый трудящийся должен получать плату за свой труд
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

создать спец. комиссию по проверке работы экспертов

.На сколько я знаю,что то подобное и сейчас есть в РКФ.

 Отправлено: 11.09.11 18:10. Заголовок: Ирина01 пишет: Част..

Ирина01 пишет:

цитата:

Часто в ринге выставляются собаки разной "возрастной категории".Редко девяти месячный выигрывает у 1,5 годовалой собаки.

А смысл? Зачем им выигрывать? Чтобы за 1й оч. хор бороться. Я юниоров вообще тогда водить не буду. Чего деньги то тратить?

 Отправлено: 11.09.11 18:19. Заголовок: alabaika пишет: И ч..

alabaika пишет:

цитата:

И что тогда делать регионам?

Собираться в кучу и выявлять лучших из лучших.
alabaika пишет:

цитата:

Каждый труждающийся достоин пропитания"Каждый трудящийся должен получать плату за свой труд

Поэтому не редко видишь, что экперт приехал не с интересом к собакам, а "получать плату". Так и экспонент то же трудится в ринге, иногда семь потов сходит.
alabaika пишет:

цитата:

что то подобное и сейчас есть в РКФ.

Очень хорошо. А этим кто-нибудь пользовался?

 Отправлено: 11.09.11 18:26. Заголовок: zubari пишет: копир..

zubari пишет:

цитата:

копирую и сюда,хотя непонятно зачем две темы про одно и то же

мда, не получилось. Я хотела, чтобыэ ту тему не засоряли, потому как где потом искать сами предложения, если оные будут, а не их обсуждение. Ну да ладно, всё равно бесполезно.

 Отправлено: 11.09.11 18:28. Заголовок: zubari пишет: Хотя ..

zubari пишет:

цитата:

Хотя и тут будет понятно преимущество центра перед регионами.

А оно всегда было и будет. Но ведь тебе же, например, не мешало это с Дуськой 8 САС получить и закрыть ей ЧР аж из Печоры ! Вот я и хочу,чтобы такие остались люди, а случайные отсеялись.

 Отправлено: 11.09.11 18:31. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Не понятно какова цель предложений. Если например улучшить поголовье

MOLOSSYIZAZII , не понятно - как, Ваши предложения (из шести пунктов), помогут улучшить поголовье?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вношу первые конкретные предложения по изменению регламента присвоения титулов и соответственно,подхода к разведению в целом !

колмакова татьяна, как предлагаете "изменить подход к разведению"?
Предлагаете сменить приоритеты? Главными станут - титулованность и цвет родословной?

 Отправлено: 11.09.11 18:32. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..

Дахмардак пишет:

цитата:

А если моно раз в году, а ближайшие за 1000км? Особо не наездишься.

Сразу вопрос - ну и зачем ? Без титулов собаки тоже хорошие, и их больше и сейчас ! Точно так же разводные оценки можно получать. Никто же силком не тащит за красной или золотой родословной ? А хорошие щенки от хороших собак попадут в выставочные руки и станут набирать титулы ! Это престиж работы питомника !

Как сейчас происходит - на питомниках почти все собаки - худо-бедно ЮЧР или ЧР. Так те же деньги можно потратить не на 10 собак, а на 1-2, зато полученная бумажка будет в разы ценнее , и её реально можно будет покупателям с гордостью показывать !

 Отправлено: 11.09.11 18:33. Заголовок: AvroraTan пишет: мо..

AvroraTan пишет:

цитата:

молодые собаки юниорского возраста пусть как раньше не могли бы получать оценки выше "очхор".

И вязаться с этой оценкой как и раньше, так ?!

 Отправлено: 11.09.11 18:34. Заголовок: Elena пишет: все тв..

Elena пишет:

цитата:

все твои золотые и серебряные... очередной сбор денег, и никакого отношения к разведению не имеет

А если хорошо подумать ?

 Отправлено: 11.09.11 18:34. Заголовок: Аскор http://jpe.ru..

Аскор

 Отправлено: 11.09.11 18:46. Заголовок: Аскор пишет: Предла..

Аскор пишет:

цитата:

Предлагаете сменить приоритеты? Главными станут - титулованность и цвет родословной?

Поверхностно мыслите. Всё очень логично и застимулировано. Стоит только чуть подумать и построить логическую цепочку.

 Отправлено: 11.09.11 18:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Или все перебегут в Добрый Мир.

Да и пусть перебегают. И сейчас есть СКОР, ну и что ? Человек раз говна хлебнёт, ну два, а потом побежит "фирму" покупать хоть с какой-то гарантией. А если даже его всё устроит, то и слава Богу, мы-то несём ответственность за СВОЁ разведение.

 Отправлено: 11.09.11 18:52. Заголовок: Аскор пишет: не пон..

Аскор пишет:

цитата:

не понятно - как, Ваши предложения (из шести пунктов), помогут улучшить поголовье?

Меньше будет выставок больше будет посещаемость, а значит и больше конкуренции в рингах.
Но опять же это не сыграет большой роли если не изменится качество экспертизы, думаю что пункты 2,3,4,6 могут данное качество изменить в лучшую сторону.

 Отправлено: 11.09.11 18:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

тебе же, например, не мешало это с Дуськой 8 САС получить и закрыть ей ЧР аж из Печоры ! Вот я и хочу,чтобы такие остались люди, а случайные отсеялись.

Справедливости ради в 93-94 г.г. не было столько азиатов в рингах. И отсеются опять таки в основном из регионов получается.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

на питомниках почти все собаки - худо-бедно ЮЧР или ЧР. Так те же деньги можно потратить не на 10 собак, а на 1-2, зато полученная бумажка будет в разы ценнее !

Тань, ну не понимаю почему всё в титулы то упёрлось?

 Отправлено: 11.09.11 18:57. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Меньше будет выставок больше будет посещаемость, а значит и больше конкуренции в рингах.

ложное умозаключение.

 Отправлено: 11.09.11 19:02. Заголовок: zubari пишет: Тань,..

zubari пишет:

цитата:

Тань, ну не понимаю почему всё в титулы то упёрлось?

Ну не совсем в титулы, всё же тесты в моём предложении присутствуют и занимают немало места. Ну а титулы, а как мы по-другому можем оценить классность собаки ? Ну, допустим, не мы, а какой-нибудь новичёк, желающий купить реально хорошего щенка и заплатить за него реальные деньги , и получив при этом хоть какую-то гарантию ? Он ориентируется на титулы. А сейчас плюнь в любую сторону - и в Чемпиона попадёшь.

Ведь как у людей - если мы видим, что человек имеет титул "Олимпийский Чемпион", то мы знаем, что он Олимпийский Чемпион, и все его родственники и наставники страшно им гордятся !

 Отправлено: 11.09.11 19:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Стоит только чуть подумать и построить логическую цепочку.

колмакова татьяна , Вы наверное уже "чуть подумали", может быть построите цепочку?! Скрытый текст

не уверен. что она будет "логической"

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Меньше будет выставок больше будет посещаемость, а значит и больше конкуренции в рингах.

MOLOSSYIZAZII , как это повлият на улучшение поголовья?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Но опять же это не сыграет большой роли если не изменится качество экспертизы,

Как может Скрытый текст

а главное, в каком напралении?

качество экспертизы, повлиять на качество поголовья?
Я-то думаю, - качество экспертизы, может повлиять, только на качество оценки поголовья.

 Отправлено: 11.09.11 19:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Как сейчас происходит - на питомниках почти все собаки - худо-бедно ЮЧР или ЧР. Так те же деньги можно потратить не на 10 собак, а на 1-2, зато полученная бумажка будет в разы ценнее , и её реально можно будет покупателям с гордостью показывать

Уж очень часто звучит про покупателей, так для чего все затеяли, что бы продавать "элитных" щенков. Все от тестов, которые должны быть на первом месте скатилось к титулам и цвету родословной. Прочитав выше написанное сложилось мнение, что осталось ввести звание "чемпион вселенной" и успокоится.

 Отправлено: 11.09.11 19:07. Заголовок: Татьяна пишет: Уж о..

Татьяна пишет:

цитата:

Уж очень часто звучит про покупателей

А Вы не были на их месте ? Я была, и неоднократно. Не хочу, чтобы мои ощущения другие люди повторяли. Если мы хотим заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ, то в первую очередь мы несём ответственность перед покупателями, как быэто не резало слух, ибо всех щенков себе не оставишь. Это данность, реалии нашей жизни, и ничего тут стыдного нет. А ещё это огромная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.