Отправлено: 07.09.11 13:45. Заголовок: Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе (продолжение)
Я осмелилась вот так назвать тему. Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.
Ениш пишет: цитата: Лен, если говорить об официальных тестах, то о ТИ можно забыть. Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально? Моё мнение -тестировать только крепость психики и более ничего. и этого вполне хватит, если действительно тестировать , а не так, как было раньше. Ну так а я о чем. Обязательная проверка на крепость психики и "на профпригодность" как добровольная. Или вон как marlin говорит, для записи в рабочий класс. В принципе все и получается как раньше, только тесты подкорректированы.
А что делать с кобелями, к-е играют друг с другом как с сукой? Этих тоже надо отсеивать. Что по дисплазии будем думать, это тоже проблема!
кот
постоянный участник
Пост N: 5117
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 08.09.11 15:02. Заголовок: Для получения племен..
Для получения племенной оценки,я бы ввёл правило: три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл.,остальные дворы охранять,тогда и качество поголовья будет и" заводчиков "поубавится и труд ваш ценить будут по достоинству,а тест- штука нужная и без него,тоже не пускать в разведение .А для заводчиков устроить зачёт,другое дело ,что в нашей стране любой экзамен можно здать,даже не зная на какую он тему
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 2372
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 08.09.11 15:03. Заголовок: marlin пишет: А что..
marlin пишет:
цитата:
А что делать с кобелями, к-е играют друг с другом как с сукой?
Расскажу один случай. Я как-то видела как играют Бача с моим Балтеком. Я глазам не поверила. Именно, что Вы называете, как с сукой, на лапы припадали, уши в кучку. А еще был бой между ними. Серьезный и долгий. В этом бою Балтек потерял клык. Как расценить ту игру?
Мы здесь несколько страниц говорим именно о тестах.
и не только! Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Я хочу и имею право знать, почему я должна следовать чьему-то прострелу делать так, а не иначе, безоговорочно с ним соглашаясь?
я тоже!Ну,Лена,по-этому сразу же видно,что пишет Член НКП
marlin
постоянный участник
Пост N: 948
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: кот пишет: три оцен..
кот пишет:
цитата:
три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл.,
Это субъективно, как ни крути! Кто сейчас судит монопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз! кот пишет:
цитата:
а тест штука нужная и без него,тоже не пускать в разведение
Вот это точно! Главное видео!
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 2373
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так гд..
ДЖАНА пишет:
цитата:
Так где-же тогда читота эксперимента? Подготовил собаку, поднатаскал, и тест пройден.
Мне кажется, что подготовить 12месясную собаку несколько проблематично. Как раз психика еще не устоялась и видны будут ее возможности. Могу ошибаться. Кто что думает?
ДЖАНА пишет:
цитата:
Так его и без теста судья должен был из ринга отправить
Ага. И... мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов, которые этого не делают.
Elena
Родственница
Пост N: 9593
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: кот пишет: три оценк..
кот пишет:
цитата:
три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл
уже все больше олраундеров на моно приглашают... и опять же если посмотреть на экспертизу....тоже что и сейчас будет вообщем
кот
постоянный участник
Пост N: 5118
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 08.09.11 15:12. Заголовок: marlin пишет: Это с..
marlin пишет:
цитата:
Это субъективно, как ни крути!
Согласен.marlin пишет:
цитата:
нопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз!
А вот на таких,нужно найти управу,только как,они же с-ки,породу губят
Расскажу один случай. Я как-то видела как играют Бача с моим Балтеком. Я глазам не поверила. Именно, что Вы называете, как с сукой, на лапы припадали, уши в кучку. А еще был бой между ними. Серьезный и долгий. В этом бою Балтек потерял клык. Как расценить ту игру?
У меня также Летяга с Ширханом играл, до года, потом суки потекли и все стали врагами - одному вырван нерв из ноги, второго вообще от земли еле отковыряли, причем они сами решили, что пора, вылезли из вольеров и встретились ночью. Так и по сей день, один гуляет ночью, другой закрыт в гараже, и наоборот. Два незнакомых кобеля в рабочем классе, уши бантиком на голове, припадают – так должно быть? Нет, как Вы можете это оспаривать, Президент НКП дал установку в своей статье, мы же не будем ставить его слова под сомнение?
Вы хотите чтобы я вязала 2 сук в год, а я хочу вязать 102.
я??Нет.Мне бы хотелось,чтобы Вы для начала этих сук протестировали(с последующим обнародованными данными,подтверждёнными видео),чтобы у этих 102 были допуски к разведения с официальными данными по отсутствию ДТБС,без всяких тип "недостатков"(а на самом деле пороков) и,лично моё пожелание:вязать энтих сук(каждую) не чаще,чем один раз в год. Так мозя ну хотя бы рассмотреть эти скромные пожелания?...
Улькар Лава
постоянный участник
Пост N: 4899
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.09.11 15:16. Заголовок: marlin пишет: Это с..
marlin пишет:
цитата:
Это субъективно, как ни крути! Кто сейчас судит монопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз!
это надо перенести в ту тему, где мы рассуждаем можно или нельзя критиковать экспертов.... Балтек Гайрат пишет:
цитата:
мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов, которые этого не делают.
Не, Лен, тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 2374
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 08.09.11 15:19. Заголовок: marlin пишет: Что п..
marlin пишет:
цитата:
Что по дисплазии будем думать, это тоже проблема!
Что касается дисплазии. Мутно снимки делать. прыжки мне больше нравятся. Не, я буду делать снимки, если надо, но, вот клянусь, без удовольствия абсолютно... кстати насчет прыжков. Я категорически против барьера. Во-первых по причине заборов и т.д. Во-вторых по причине ТЕСТОВ. Да-да. Именно тестов в том смысле, который в него вложен. Т.е. испытание естественных резервов организма без обучения. Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным. Всвязи с этим предлагаю заменить перепрыгивание барьера на прыжок на возвышенность. Это легко можно сделать с необученной собакой, если хозяин стоит на возвышенности, в руках у него поводок и он ховет собаку к себе. Вот пример такой возвышенности. Крыльцо где-то высотой 160. Кстати, нюанс. Собака крупная, но нетренированная, даже если у нее нет дисплазии, не сможет из положения сия поднять рывком свой вес на эту высоту. Испытано.
Дыня
САОбогема
Пост N: 2315
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
Отправлено: 08.09.11 15:25. Заголовок: кот пишет: А вот на..
кот пишет:
цитата:
А вот на таких,нужно найти управу,только как,они же с-ки,породу губят
рыба гниёт с головы.Эксперты только "помогают" губить породу...
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов,
сук протестировали(с последующим обнародованными данными,подтверждёнными видео),чтобы у этих 102 были допуски к разведения с официальными данными по отсутствию ДТБС,без всяких тип "недостатков"(а на самом деле пороков)
Так не об этом ли мы уже долго-долго здесь говорим? Но вопрос по количеству вязок поднялся НЕЗАВИСИМО от того, тестированы ли, проверены ли и т.д. И именно ЭТО породило мой встречный вопрос, - Какого, собственно хрена?
Дыня пишет:
цитата:
вязать энтих сук(каждую) не чаще,чем один раз в год.
А это в принципе не только Ваше пожелание. Это как бы статья Племположения РКФ.
Улькар Лава пишет:
цитата:
Не, Лен, тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало
Чёй-то? У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.
marlin пишет:
цитата:
Два незнакомых кобеля в рабочем классе, уши бантиком на голове, припадают – так должно быть?
Такое может быть знаете когда? Когда кобели содержатся в питомниках, где в данный момент текут суки. Кобели "пропитываются" этим запахом и на первых порах могут друг друга "попутать". Правда как показывает практика, они быстро врубаются, что лоханулись и могут сильнее разозлиться.
тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало
а их(породников) что,сейчас много судит?Оля,посмотрите внимательно,кто из ПОРОДНИКОВ судил на РАЗНЫХ выставках РАЗНОГО ранга(не говоря уже о монках!).Пара-тройка фамилий... Мы уже припёрлись к тому,что и выставки дорогие и проводятся для "одной собаки",и судят-то одни и те же эксперты(видимо ужо других кто-то усыпил )
Еще напишу, когда такое может быть. У человека есть собака, с которой он с детства (собачьего) посещает дрессплощадку. На дрессплощадке драки не поощряются, породы разные. Прибавим к этому возможность непредрасположенности собаки к агрессии к себе подобным (мы же не будем отрицать, что такие есть и не мало). Готово дело. Рабочий диплом для рабочего класса у собаки есть. Причем даже не купленный, а ЧЕСТНО полученный (что не всегда встречается), агрессии к собакам нет. Более того, он воспитан в атмосфере всеобщей дружбы-жевачки.
У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.
у кого есть это чувство,те теперь просто собак выставляют,а остальные "пара-тройка фамилий" и не начинали перестраивать свою "работу". пы.сы. Лена,а кто эта парочка,которых "показательно усыпили"?
Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным.
С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа. До этого выше скамейки не перепрыгивали. То же и открытой лестницей. Это же азиаты! Разума у них достаточно. Главное, чтобы с владельцем какой-никакой контакт был.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 2379
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 08.09.11 16:12. Заголовок: леди пишет: С перво..
леди пишет:
цитата:
С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа.
Твой взял, мой не взял. Я предлагаю упростить так, чтобы взможность была у всех. прыжок-то тот же самый остается, толчек конечностями тот же самый. А заставить собаку запрыгнуть к хозяину легче чем перепрыгнуть забор. И, еще раз, я НЕ ХОЧУ чтобы мои собаки поняли, что ПЕРЕпрыгнув препятствие, можно увидеть новое и интересное. А они быстро допрут до этого. Именно потому что леди пишет:
Лада, твой постоянно на прогулках с тобой, мужем... Под постоянным контролем. Мои гуляют в свободном выгуле за забором. Через забор происходят всякие интересности. То люди, то собаки. Мои подходят и слушают. Начинают подкапывать (но у меня фундамент - фиг что получается). И как только я объясню, что забор пожно пройти не ПОД, а НАД, они этим воспользуются.
Добрый день! извините я тут не много другую тему искала ,пока не нашла, но вот вопрос у меня не много по вашей теме. У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС, так вот она не то что "бобик", она "зайчик". Так вот поможет ли это обязалово? Хотя сама склоняюсь, что тесты для допуска в разведение обязательны должны быть. (не заводчик. Счастливый владелец )
marlin
постоянный участник
Пост N: 950
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 08.09.11 19:13. Заголовок: Что касается дисплаз..
цитата:
Что касается дисплазии. Мутно снимки делать. прыжки мне больше нравятся. Не, я буду делать снимки, если надо, но, вот клянусь, без удовольствия абсолютно... кстати насчет прыжков. Я категорически против барьера. Во-первых по причине заборов и т.д. Во-вторых по причине ТЕСТОВ. Да-да. Именно тестов в том смысле, который в него вложен. Т.е. испытание естественных резервов организма без обучения. Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным. Всвязи с этим предлагаю заменить перепрыгивание барьера на прыжок на возвышенность. Это легко можно сделать с необученной собакой, если хозяин стоит на возвышенности, в руках у него поводок и он ховет собаку к себе. Вот пример такой возвышенности. Крыльцо где-то высотой 160. Кстати, нюанс. Собака крупная, но нетренированная, даже если у нее нет дисплазии, не сможет из положения сия поднять рывком свой вес на эту высоту. Испытано.
Прыжки – это полумера, недомера даже! Это как змея Иринина! В Европе есть практика снимков на Дисплазию, без них нельзя вязать, значит надо просить то же самое, а уже потом, выпросив Обязательным снимок, начинать переговоры с Англичанами на ДНК, Кто-нибудь может им написать на языке Шекспира вопрос по поводу теста ДНК на дисплазию? swabrequest@aht.org.ukБалтек Гайрат пишет:
цитата:
Чёй-то? У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.
Лен, это дорого, по 5000 евро каждый, кто будет скидываться? Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Такое может быть знаете когда? Когда кобели содержатся в питомниках, где в данный момент текут суки. Кобели "пропитываются" этим запахом и на первых порах могут друг друга "попутать". Правда как показывает практика, они быстро врубаются, что лоханулись и могут сильнее разозлиться.
Лен, ну хватит «жопу белить» (извините, другого выражения не пришло на ум) им, попутаться они могут на 5 секунд, потом все встает на свои места! Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Еще напишу, когда такое может быть. У человека есть собака, с которой он с детства (собачьего) посещает дрессплощадку. На дрессплощадке драки не поощряются, породы разные. Прибавим к этому возможность непредрасположенности собаки к агрессии к себе подобным (мы же не будем отрицать, что такие есть и не мало). Готово дело. Рабочий диплом для рабочего класса у собаки есть. Причем даже не купленный, а ЧЕСТНО полученный (что не всегда встречается), агрессии к собакам нет. Более того, он воспитан в атмосфере всеобщей дружбы-жевачки.
Оба, и тот и другой, какое совпадение! Что-то у меня сука с ОКД и ЗКС, полученных на площадке, четко отличает сук от кобелей и попробуй сука на нее лапу положи, зато в ринге как конфета, никого не вижу никого слышу и на Европе даже была, на Цацибе. леди пишет:
цитата:
С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа. До этого выше скамейки не перепрыгивали. То же и открытой лестницей. Это же азиаты! Разума у них достаточно. Главное, чтобы с владельцем какой-никакой контакт был.
Забудьте про это, прошу ВАС всех! У меня есть сука с дисплазией какой-то там степени, трижды я ей делала рентген, не помню какой степени, но страшной, так она по сей день прыгает, с разгону, не с места, но прыгает! Потом может похромать, но разок прыгнет! леди пишет:
цитата:
То есть ты предлагаешь прыжок на высокий подиум?
Вот блин, я первая приду прыгать с той сукой, а потом буду Вам прилюдно рентгены показывать!!!
Добрый день! извините я тут не много другую тему искала ,пока не нашла, но вот вопрос у меня не много по вашей теме. У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС, так вот она не то что "бобик", она "зайчик". Так вот поможет ли это обязалово? Хотя сама склоняюсь, что тесты для допуска в разведение обязательны должны быть. (не заводчик. Счастливый владелец )
Как Вы ее воспитали, так и выросла, если бы травили, был бы дракон! Но, мы же толкуем о проверке специалистом РЕАКЦИИ на всякого рода раздражители, проверка психики, а не ведение боя или работа по фигуранту. А так как Вы счастливый владелец, Вам этого и не надо.
zardak
Пост N: 10424
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.09.11 19:25. Заголовок: А можно узнать,при п..
А можно узнать,при продаже щенков будем владельцам показывать видео с прыжками? Во люди -то подивятся такому чуду, а главное лицо посерьезней ,поубедительней сделать,что это круче всяких разных ренгенов,это мы решили и точка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Этих тоже надо отсеивать. 
.А для заводчиков устроить зачёт,другое дело ,что в нашей стране любой экзамен можно здать,даже не зная на какую он тему 
и не только! 
это надо перенести в ту тему, где мы рассуждаем можно или нельзя критиковать экспертов.... 
С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа. До этого выше скамейки не перепрыгивали. То же и открытой лестницей. Это же азиаты! Разума у них достаточно. Главное, чтобы с владельцем какой-никакой контакт был. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
