Отправлено: 07.09.11 13:45. Заголовок: Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе (продолжение)

Я осмелилась вот так назвать тему.
Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.

 Отправлено: 08.09.11 13:06. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну так как вас, кстати, мое предложение как бы разделить тестирование по возрасту. Первое - это как раз тестирование молодняка, как предлагает marlin . Это как бы общие тесты на выявление психических отклонений (если они есть). А второе, в уже более зрелом возрасте на профпригодность?

Правильно. Не надо все валить в одну кучу

 Отправлено: 08.09.11 13:15. Заголовок: Балтек Гайрат Лена, ..

Балтек Гайрат Лена, тема закрылась, ты там написала: "Тань, так это как раз логично. Наша сегодняшняя действительность такова, что в городах, где нет отар и волков, а есть мы, наши близкие и родные люди и наше имущество, САО, как собака, созданная для охраны, нашла свое применение в охране нас самих, наших родных и нашего имущество. И посягают на это ЛЮДИ. Вот потому-то у большинства людей-потребителей-обывателей требования к собаке одно - чтобы смогла защитить."

Я согласна на 500%, но генетику и наследственность никто не отменял, её "пальцем не раздавишь!" А реальность такова, что не все азиаты захотят атаковать человека. Не потому что трусы, совсем даже наоборот, потому что в них так природой заложено. А вот на себе подобного или хищника пойдут. С ними как быть ?! Ведь они регулярно практически в кажом помёте рождаются.

 Отправлено: 08.09.11 13:16. Заголовок: И не одна не повязал..

цитата:

И не одна не повязалась...Тогда что?

А Вы тогда на следующий год себе позволите не 2, а 4 помета.

Да забудьте вы. ерунда все это. Я бы вот, к примеру, вместо того, чтобы вводить нелепые ограничения, устроила бы проверку всем заводчикам и "заводчикам". И все те, которые про САО знают только то, что у них нет ушей и хвоста, а щеночки продаются лучше чем доберманы по результатам этой проверки должны бы были лишиться вообще на право племенной деятельности. Вот так.

 Отправлено: 08.09.11 13:18. Заголовок: ДЖАНА,а что Вы обычн..

ДЖАНА,а что Вы обычно делаете,если никто из "5-ти супер-пупер" не повязалась?..

 Отправлено: 08.09.11 13:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но генетику и наследственность никто не отменял, её "пальцем не раздавишь!" А реальность такова, что не все азиаты захотят атаковать человека

Таня, я бы назвала это предрасположенностью. И вот для этого и должен быть второй этап тестов. Вот мне так кажется. вообще тесты в Германии к примеру призваны как раз выявить предрасположенность собаки к тому или иному виду службы. И это нормально. Не все собаки одинаково ищут, задерживают, водят слепых и т.д. И второй этап тестов это по-моему самое то, что надо. Чтобы не получилось "левшей переучивать правой писать".

 Отправлено: 08.09.11 13:21. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Да забудьте вы. ерунда все это. Я бы вот, к примеру, вместо того, чтобы вводить нелепые ограничения,

о как.Это пожелание забываем?

 Отправлено: 08.09.11 13:22. Заголовок: Балтек Гайрат пишет..

Балтек Гайрат пишет : Но терпящая собака, собака, проявляющая трусость и собака, проявляющая радость - очень сильно различаются между собой по поведению.

Несомненно. Просто задолбали тексты про выставочных жучек. То есть если ноги на ширине плеч и строгач рвется - это да (хотя сорвется со строгача, окажется на свободе, хвост подожмет и в кусты - привык на цепи сидеть и быть самым страшным), а воспитаная собака - жучка. Так может писать человек, который имеет мало выставочного опыта и мало собак, или не умеет их воспитывать. (это обращено к автору поста про выставки).

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лена, тема закрылась, т

И почему-то сожрала мой пост...Так вкраце все собаки формируются по-разному (я о САО). В каком возрасте тестировать будем?

Не кидайте в меня помидорами, но я считаю, что тот, кто не хочет развозить грязь, тот не будет, а кто хочет, тот таких же совладельцев найдет, и у каждого будет по 2 помета, кому не надо жучек разволить - не будет, а кому надо, тот обязательно выход найдет. ИМХО

 Отправлено: 08.09.11 13:24. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Таня, я бы назвала это предрасположенностью. И вот для этого и должен быть второй этап тестов. Вот мне так кажется. вообще тесты в Германии к примеру призваны как раз выявить предрасположенность собаки к тому или иному виду службы. И это нормально. Не все собаки одинаково ищут, задерживают, водят слепых и т.д. И второй этап тестов это по-моему самое то, что надо. Чтобы не получилось "левшей переучивать правой писать".

 Отправлено: 08.09.11 13:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: все с..

ДЖАНА пишет:

цитата:

все собаки формируются по-разному (я о САО). В каком возрасте тестировать будем?

 Отправлено: 08.09.11 13:26. Заголовок: marlin пишет: цитат..

marlin пишет:
цитата:
ПРОВЕРКА ПОРОДНЫХ ЗАДАТКОВ, АГРЕССИЯ НА СЕБЕ ПОДОБНЫХ – в намордниках, т.е. выявляем желание драться, желание!
Ася,вот Ваш вопрос - вот никак не пойму зачем собаке желание подраться если к ней другая собака не проявляет агрессии? Получается, что азиат живущий в городе и приходящий на площадку должен иметь одно желание-всех сожрать?
А это мой ответ - для плем разведения, племенной азиат ДОЛЖЕН соответствовать тому, что написано в статье у Президента НКП! Потом проверять то надо ЗАДАТКИ у молодняка. Все знают, поведение можно скорректировать, далее, сделать собаку для Цацибов.
Половина забздит от приближения себе подобного! Так что не обольщайтесь, не выйдет неукротимого бойца после теста в наморднике!
Балтек Гайрат, отличная мысль, полностью поддерживаю, молодняк для плем разведения и взрослые на проф пригодность! ТОЛЬКО С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ВИДЕО, НА САЙТЕ НКП. Не хочешь вязать, не проходи ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ тест, так и гуляй по выставкам, наслаждайся таким времяпрепровождением.

 Отправлено: 08.09.11 13:28. Заголовок: Дыня пишет: Это пож..

Дыня пишет:

цитата:

Это пожелание забываем?

Да, забываем. Оно несостоятельно по меньшей мере. Почему я не могу повязать 3 сук? Кто и на каком основании это решил? Вот два таких простеньких вопроса. И аргументированных ответов на них нет и не будет. А поэтому только ради того, что "уж больно косьба сегодня легкая идет" не вижу смысла на это серьезно реагировать.

ДЖАНА пишет:

цитата:

Несомненно. Просто задолбали тексты про выставочных жучек.

Да и Бог с ними. Пусть они будут. Тем более, что жучки-то и впрямь есть. Да все есть. И жучки, и психопаты, и придурки, и инвалиды. Что толку обсуждать то, что они есть. Лучше прикинуть, что сделать, чтобы сократить их количество.

 Отправлено: 08.09.11 13:28. Заголовок: Дыня пишет: ДЖАНА,а..

Дыня пишет:

цитата:

ДЖАНА,а что Вы обычно делаете,если никто из "5-ти супер-пупер" не повязалась?..

Вы меня с кем-то перепутали. У меня нет "5-ти супер-пупер" , и более двух пометов в год никогда не было. А иногда и ни одного И к "супер-пупер" у меня весьма сомнительное отношение, ибо собак без недостатков нет. Я нигде не пишу про "звездные", "бриллиантовые" и прочие обалденные пометы.

 Отправлено: 08.09.11 13:33. Заголовок: marlin пишет: молод..

marlin пишет:

цитата:

молодняк для плем разведения и взрослые на проф пригодность! ТОЛЬКО С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ВИДЕО, НА САЙТЕ НКП.

Сначала хотела начать сама себе же и противоречить, а потом эту фразу еще пару раз прочитала. Т.е. соответственно где-то в возрасте 12- 18 мес. мы вполне можем провести тесты с молодой собакой как то на громкий звук, на неожиданность, на проход через толпу. И если собака прошла его удовлетворительно (я как бы пока две оценки для себя определила "удовлетворительно" и "неудовлетворительно"), эта собака может быть использована в племразведении.
Следующий этап теста "на профпригодность" уже более серьезен, но и как бы добровольный. И тут уже два момента. Либо это ТИ волкодавов, либо это охрана человека (территории)? Так?

 Отправлено: 08.09.11 13:33. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Оно несостоятельно по меньшей мере. Почему я не могу повязать 3 сук?

Мало того,есть питомники где всего три суки,для них два помета в год-это нормально,а есть где 10, с ними то что делать?

 Отправлено: 08.09.11 13:39. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

мы вполне можем провести тесты с молодой собакой как то на громкий звук, на неожиданность, на проход через толпу.

А к этому нельзя подготовить?
Помню в 91 году нам на дрессировку отдали добера. Труса, каких свет не видывал, я таких больше не видела. Так три месяца постоянной работы и песа стал на фигуранте висеть, выстрела не боятся и что? На тесте он бы себя проявил, как собака хорошо заучившая урок, но в парк ночью я бы с ним не пошла.

ДЖАНА пишет:

цитата:

но я считаю, что тот, кто не хочет развозить грязь, тот не будет, а кто хочет, тот таких же совладельцев найдет, и у каждого будет по 2 помета, кому не надо жучек разволить - не будет, а кому надо, тот обязательно выход найдет. ИМХО

Ну был Т1. Кому это помешало бобиков плодить? Сколько их на участках сидит?

 Отправлено: 08.09.11 13:42. Заголовок: ДЖАНА пишет: Вы мен..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Вы меня с кем-то перепутали. У меня нет "5-ти супер-пупер" , и более двух пометов в год никогда не было. А иногда и ни одного И к "супер-пупер" у меня весьма сомнительное отношение, ибо собак без недостатков нет. Я нигде не пишу про "звездные", "бриллиантовые" и прочие обалденные пометы.

прошу пардонти ,действительно перепутамши!

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Да, забываем. Оно несостоятельно по меньшей мере. Почему я не могу повязать 3 сук? Кто и на каком основании это решил? Вот два таких простеньких вопроса. И аргументированных ответов на них нет и не будет.

ну,началось в колхозе утро...Тоды,а почему НЕ питомники не могут вязать сук хоть для здоровья,хоть как и сколько захочется?Кто и на каком им основании это запретит?
Короч,начать с себя-любимых никто не намерен...

А на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ проверку на ДТБС тоже забиваем?

 Отправлено: 08.09.11 13:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Либо это ТИ волкодавов

Лен, если говорить об официальных тестах, то о ТИ можно забыть. Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально?
Моё мнение -тестировать только крепость психики и более ничего. и этого вполне хватит, если действительно тестировать , а не так, как было раньше.

 Отправлено: 08.09.11 13:43. Заголовок: zardak пишет: Мало ..

zardak пишет:

цитата:

Мало того,есть питомники где всего три суки,для них два помета в год-это нормально,а есть где 10, с ними то что делать?

Усыплять лишних сук....
Зря буквы на клаве стираем только. Введут ограничение, ограничим. Введут тестирование, протестируем. Обязуют обязательные снимки иметь, заимеем.
А предложение по ограничению на кол-во пометов слышу уже который раз. Как только к сезону щенячьему подходим. Было бы ограничение, может и полегчало бы с продажей...а может и нет. Перешли бы суки из питомника в клуб, и все дела. Ну, без приставки щеночек, бесплатным он от этого не сделался. Тек что, на любое действие есть противодействие!

 Отправлено: 08.09.11 13:47. Заголовок: ДЖАНА пишет: Ну был..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Ну был Т1. Кому это помешало бобиков плодить?

Даша, видимо у бобиков покупные были, а сейчас предлагается видео делать и для общего обзора выкладывать в базу НКП.
А что ты предлагаешь? Ничего не делать и пусть всё будет как будет? Есть питомники и владельцы, которые и сейчас проверяют своих собак всяческими тестами,но большинству это не надо. Обязательное тестирование было бы хоть каким-то рычагом, вот например многие видели как пёс в ринге откусывается на владельца,пытающегося зубы продемонстрировать. По тесту такой отсёкся бы. И далее...

 Отправлено: 08.09.11 13:48. Заголовок: Ениш пишет: Лен, ес..

Ениш пишет:

цитата:

Лен, если говорить об официальных тестах, то о ТИ можно забыть. Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально? Моё мнение -тестировать только крепость психики и более ничего. и этого вполне хватит, если действительно тестировать , а не так, как было раньше.

 Отправлено: 08.09.11 13:51. Заголовок: zardak пишет: есть ..

zardak пишет:

цитата:

есть питомники где всего три суки,для них два помета в год-это нормально,а есть где 10, с ними то что делать?

да что и раньше Не тестировать,не проверять на дисплаз,а вязать и вязать(как там Лёка-то сказанула) ширпотреб.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Зря буквы на клаве стираем только. Введут ограничение, ограничим. Введут тестирование, протестируем. Обязуют обязательные снимки иметь, заимеем.

вот и фся!

 Отправлено: 08.09.11 13:51. Заголовок: Ениш пишет: Неужто ..

Ениш пишет:

цитата:

Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально?

Хорошо, извините что влезла, тогда садки по волку.
Это ведь выдержки из статьи Президента НКП, вот мы не спеша и пытаемся реализовать.

 Отправлено: 08.09.11 13:52. Заголовок: marlin пишет: вот ..

marlin пишет:

цитата:

вот мы не спеша и пытаемся реализовать.

 Отправлено: 08.09.11 13:53. Заголовок: zubari пишет: вот ..

zubari пишет:

цитата:

вот например многие видели как пёс в ринге откусывается на владельца,пытающегося зубы продемонстрировать. По тесту такой отсёкся бы. И далее...

Нет. Не отсекся бы. Он не прошел бы тестирование в этот раз, пришел бы в другой клуб, или в тот же в следующую партию. А пока хозяин с собачкой поработал бы, обучил уму-разуму. Пересдача никогда не была запрещена. Мало того, можете пересдать на более высокую степень со временем(Т-2 на Т-1 к примеру). Было бы желание. Вот я вроде бы дернулась КС-2 на КС-1 с сукой пересдать. да времени никак не найду...

 Отправлено: 08.09.11 13:54. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Сначала хотела начать сама себе же и противоречить, а потом эту фразу еще пару раз прочитала. Т.е. соответственно где-то в возрасте 12- 18 мес. мы вполне можем провести тесты с молодой собакой как то на громкий звук, на неожиданность, на проход через толпу. И если собака прошла его удовлетворительно (я как бы пока две оценки для себя определила "удовлетворительно" и "неудовлетворительно"), эта собака может быть использована в племразведении.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Следующий этап теста "на профпригодность" уже более серьезен, но и как бы добровольный. И тут уже два момента. Либо это ТИ волкодавов, либо это охрана человека (территории)? Так?

нет, не добровольный, а обязательный для выхода в рабочий класс. Сейчас туда выходят, если в других конкуренция на САС. А так будет действительно Рабочий, с видео подтверждением.

 Отправлено: 08.09.11 13:54. Заголовок: Половина забздит от..

цитата:

Половина забздит от приближения себе подобного! Так что не обольщайтесь, не выйдет неукротимого бойца после теста в наморднике!

Кхе-кхе.
Какой смысл пускать собак друг на друга в намордниках? Тестирование боем проводиться не для того чтобы выявить агрессию к себе подобному (кому она вообще нафиг сдалась сама по себе). Характер кобелей проверяют. Ну выйдут две собаки, потыкаются друг в друга в намордниках. И что?!! Не факт, что в настоящем бою, когда будут бить всерьез и больно, собака смело тыкающаяся в наморднике, не закончит этот бой с позором.

 Отправлено: 08.09.11 13:55. Заголовок: Дыня пишет: вот и ..

Дыня пишет:

цитата:

вот и фся!

В смысле? А куда деваться? Правила придется соблюдать.

 Отправлено: 08.09.11 13:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Усыплять лишних сук.... Зря буквы на клаве стираем только. Введут ограничение, ограничим. Введут тестирование, протестируем. Обязуют обязательные снимки иметь, заимеем.

Только все должно быть с видео, а не на коммерческой основе.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

А предложение по ограничению на кол-во пометов слышу уже который раз. Как только к сезону щенячьему подходим. Было бы ограничение, может и полегчало бы с продажей...а может и нет. Перешли бы суки из питомника в клуб, и все дела. Ну, без приставки щеночек, бесплатным он от этого не сделался. Тек что, на любое действие есть противодействие!

 Отправлено: 08.09.11 13:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет. Не отсекся бы. Он не прошел бы тестирование в этот раз, пришел бы в другой клуб, или в тот же в следующую партию. А пока хозяин с собачкой поработал бы, обучил уму-разуму.

Ну хоть какая польза. Хотя из моей практики, непрошедшие первый раз редко кто шёл на вторую попытку и ,соответственно,не вязались. Если собака реально в неадеквате тяжёленько её обучить не жраться при лазании в рот.

 Отправлено: 08.09.11 14:00. Заголовок: Дыня пишет: да что ..

Дыня пишет:

цитата:

да что и раньше Не тестировать,не проверять на дисплаз,а вязать и вязать(как там Лёка-то сказанула) ширпотреб.

Не очень понимаю Ваш сарказм,как-то уж очень Вы всех под одно мерило.

 Отправлено: 08.09.11 14:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Правила придется соблюдать.

Ира, думаешь в создании правил того же тестирования наши мнения учитываться не будут однозначно? Скрытый текст

Значит я опять верю в Дед Мороза.

 Отправлено: 08.09.11 14:02. Заголовок: zubari пишет: напри..

zubari пишет:

цитата:

например многие видели как пёс в ринге откусывается на владельца,пытающегося зубы продемонстрировать

а что мешает эксперту его дисквалифицировать, вместо того чтобы плем.оценку давать? и таких примеров масса и без тестирования
marlin пишет:

цитата:

Это ведь выдержки из статьи Президента НКП

этим выдержкам вторая пятилетка пошла

 Отправлено: 08.09.11 14:03. Заголовок: marlin пишет: Тольк..

marlin пишет:

цитата:

Только все должно быть с видео, а не на коммерческой основе.

Желать можно, конечно....так и вижу заводчиков из Владика, толпящихся перед входом на ту самую заветную площадку в Москве(Калиниграде, Амстердаме...выбирайте любую), которая единственная может предоставить такое заключение с видео. Утопия...

 Отправлено: 08.09.11 14:05. Заголовок: AvroraTan пишет: Ка..

AvroraTan пишет:

цитата:

Какой смысл пускать собак друг на друга в намордниках?

Почти никакого, я без намордников пускаю, но общественности это не приемлемо, поэтому хоть такой минимум, хоть что-то! Но даже на этом отсев будет огромный, готова спорить!

 Отправлено: 08.09.11 14:05. Заголовок: marlin пишет: Байбу..

marlin пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет: цитата: Усыплять лишних сук.... Зря буквы на клаве стираем только. Введут ограничение, ограничим. Введут тестирование, протестируем. Обязуют обязательные снимки иметь, заимеем. Только все должно быть с видео, а не на коммерческой основе.

Вы точно уверены в выделенном?

 Отправлено: 08.09.11 14:05. Заголовок: Elena пишет: этим в..

Elena пишет:

цитата:

этим выдержкам вторая пятилетка пошла

Ну некоторым трудам уже и поболе,а все никак не случилось показать нам того,на кого мы должны равняться.

 Отправлено: 08.09.11 14:06. Заголовок: zubari пишет: Ира, ..

zubari пишет:

цитата:

Ира, думаешь в создании правил того же тестирования наши мнения учитываться не будут однозначно?

Ну почему же? Внизу будет приписано мелкими буквами: Учтены пожелания заводчиков, кинологов и др. заинтересованных лиц.

 Отправлено: 08.09.11 14:07. Заголовок: zardak пишет: а все..

zardak пишет:

цитата:

а все никак не случилось показать нам того,на кого мы должны равняться

думаешь случится?

 Отправлено: 08.09.11 14:07. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что мешант эксперту его дисквалифицировать, вместо того чтобы плем.оценку давать? и таких примеров масса и без тестирования

Лена, ты мне какие-то вопросы задаёшь,как будто я знаю
Эксперт оценку даёт по экстерьеру, а тесты должны выявлять психику и наравне с выставочной оценкой, давать/не давать допуск в разведение.

 Отправлено: 08.09.11 14:10. Заголовок: zubari ну дык вопрос..

zubari ну дык вопрос конечно риторический
zubari пишет:

цитата:

Эксперт оценку даёт по экстерьеру

по экстерьеру по стандарту же? а в стандарте же написаны пороки в том числе и по психике
zubari пишет:

цитата:

тесты должны выявлять психику

согласна, все должно быть комплексно

 Отправлено: 08.09.11 14:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет. Не отсекся бы. Он не прошел бы тестирование в этот раз, пришел бы в другой клуб, или в тот же в следующую партию. А пока хозяин с собачкой поработал бы, обучил уму-разуму. Пересдача никогда не была запрещена. Мало того, можете пересдать на более высокую степень со временем(Т-2 на Т-1 к примеру). Было бы желание. Вот я вроде бы дернулась КС-2 на КС-1 с сукой пересдать. да времени никак не найду...

Да, но лимит времени, молодняк, потом сделать без пересдачи, глядишь собачка любимая будет, нагулянная, подготовленная, кто мешает подготовить к первому тестированию? Потом надоест готовить и решит собачек нормальных заиметь.

 Отправлено: 08.09.11 14:17. Заголовок: Elena пишет: marlin..

Elena пишет:

цитата:

marlin пишет: цитата: Это ведь выдержки из статьи Президента НКП этим выдержкам вторая пятилетка пошла

и? ключевая фраза пятилетки - не спеша, срок выдержан!

 Отправлено: 08.09.11 14:18. Заголовок: zubari пишет: Даша,..

zubari пишет:

цитата:

Даша, видимо у бобиков покупные были

А я о чем? Так еще есть организации, на которые правила РКФ не распространяются...Мы же о состоянии дел в породе говорим...
zubari пишет:

цитата:

А что ты предлагаешь?

Если речь о закручивании гаек, то я "за". Просто моя вера в человечество, говоит о том, что все и всегда можно обойти...

zubari пишет:

цитата:

вот например многие видели как пёс в ринге откусывается на владельца,пытающегося зубы продемонстрировать. По тесту такой отсёкся бы.

Так его и без теста судья должен был из ринга отправить

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Мало того, можете пересдать на более высокую степень со временем(Т-2 на Т-1 к примеру).

Так где-же тогда читота эксперимента? Подготовил собаку, поднатаскал, и тест пройден. Только совсем психически больные не пройдут...

 Отправлено: 08.09.11 14:19. Заголовок: Elena пишет: думаеш..

Elena пишет:

цитата:

думаешь случится?

Главное верить....Как привезут,как покажут.....

 Отправлено: 08.09.11 14:19. Заголовок: ДЖАНА пишет: Подгот..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Подготовил собаку, поднатаскал, и тест пройден. Только совсем психически больные не пройдут...

 Отправлено: 08.09.11 14:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Желать можно, конечно....так и вижу заводчиков из Владика, толпящихся перед входом на ту самую заветную площадку в Москве(Калиниграде, Амстердаме...выбирайте любую), которая единственная может предоставить такое заключение с видео. Утопия...

А я вижу этих же заводчиков стоящих у себя на выставках для получения плем оценки, так вот ОБЯЗАТЬ проводить в рамках монопородки тестирование, положим 2 раза в год, молодняка. За выставочной оценкой бегают? Нет, идут и получают – все для народа.

 Отправлено: 08.09.11 14:20. Заголовок: marlin а он в то вре..

marlin а он в то время был президентом?

 Отправлено: 08.09.11 14:21. Заголовок: Хотя есть конечно по..

Хотя есть конечно положительный момент. Помню, когда был Т1, некоторым желающим для здоровья, просто в лом было на него идти, и вязка для здоровья не происходила.

 Отправлено: 08.09.11 14:22. Заголовок: Elena пишет: Вы точ..

Elena пишет:

цитата:

Вы точно уверены в выделенном?

усыплять не будем для видео! лишнее выделела! Только это - Введут ограничение, ограничим. Введут тестирование, протестируем. Обязуют обязательные снимки иметь, заимеем.

 Отправлено: 08.09.11 14:24. Заголовок: marlin пишет: А я в..

marlin пишет:

цитата:

А я вижу этих же заводчиков стоящих у себя на выставках для получения плем оценки

ключевое слово У СЕБЯ ( я же спрашивала где? )
marlin пишет:

цитата:

в рамках монопородки

монопородки где? у нас вот раз в три года моно и чо? мне теперь каждую собаку в Москву катать?

 Отправлено: 08.09.11 14:25. Заголовок: marlin пишет: лишне..

marlin пишет:

цитата:

лишнее выделела!

я уже испугалась

 Отправлено: 08.09.11 14:25. Заголовок: Elena пишет: marlin..

Elena пишет:

цитата:

marlin а он в то время был президентом?

Нет, после статьи стал.

 Отправлено: 08.09.11 14:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так гд..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Так где-же тогда читота эксперимента? Подготовил собаку, поднатаскал, и тест пройден. Только совсем психически больные не пройдут...

Так об этом и речь. А психически больным там и делать нечего.

 Отправлено: 08.09.11 14:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: Хотя е..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Хотя есть конечно положительный момент. Помню, когда был Т1, некоторым желающим для здоровья, просто в лом было на него идти, и вязка для здоровья не происходила.

Да! А я, как полоумная, пробегала Т1, ОКД, ЗКС и что? Пришло время вязать и все отменили...

 Отправлено: 08.09.11 14:28. Заголовок: zardak пишет: Главн..

zardak пишет:

цитата:

Главное верить....Как привезут,как покажут.....

в коммунизм тоже раньше верили

 Отправлено: 08.09.11 14:32. Заголовок: Elena пишет: монопо..

Elena пишет:

цитата:

монопородки где? у нас вот раз в три года моно и чо? мне теперь каждую собаку в Москву катать?

Elena пишет:

цитата:

ключевое слово У СЕБЯ ( я же спрашивала где? )

Это не пробел, можно придумать. Например, в рамках выставки, обыкновенной САС, куда идете за оценкой. Такая же приписка как «на описание породы», записываешься с пометкой пройти тест, а тест один на всех, по шаблону одобренному ПРОФИ, а потом отчет в НКП, прошел/не прошел. Все с видео. Пусть это будет стоить 500 руб лишних, но это один раз.

 Отправлено: 08.09.11 14:36. Заголовок: zardak пишет: Главн..

zardak пишет:

цитата:

Главное верить....Как привезут,как покажут.....

цитата:

Ну некоторым трудам уже и поболе,а все никак не случилось показать нам того,на кого мы должны равняться.

Elena пишет:

цитата:

думаешь случится?

Вам же уже показывали на видео подтверждении кобеля рабочего класса, к-й ползал по рингу, помоему в Туле год назад. Я даже досмотреть не смогла, мне стало стыдно. Не вспомните чей это кобель был? Рыжий такой?

 Отправлено: 08.09.11 14:54. Заголовок: Ениш пишет: Лен, ес..

Ениш пишет:

цитата:

Лен, если говорить об официальных тестах, то о ТИ можно забыть. Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально? Моё мнение -тестировать только крепость психики и более ничего. и этого вполне хватит, если действительно тестировать , а не так, как было раньше.

Ну так а я о чем. Обязательная проверка на крепость психики и "на профпригодность" как добровольная. Или вон как marlin говорит, для записи в рабочий класс. В принципе все и получается как раньше, только тесты подкорректированы.

 Отправлено: 08.09.11 14:58. Заголовок: marlin пишет: Не в..

marlin пишет:

цитата:

Не вспомните чей это кобель был?

Как раз тех, кто у руля. Кто законы принимать будет и нам указывать.

 Отправлено: 08.09.11 14:59. Заголовок: Дыня пишет: Не тест..

Дыня пишет:

цитата:

Не тестировать,не проверять на дисплаз,а вязать и вязать

Мы здесь несколько страниц говорим именно о тестах. О "вязать" вообще речи нет.
Дыня пишет:

цитата:

ну,началось в колхозе утро...

Начались нормальные вопросы. Я хочу и имею право знать, почему я должна следовать чьему-то прострелу делать так, а не иначе, безоговорочно с ним соглашаясь? Вы хотите чтобы я вязала 2 сук в год, а я хочу вязать 102. Расскажите мне, почему я не имею права этого делать?

 Отправлено: 08.09.11 15:00. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: Лен, если говорить об официальных тестах, то о ТИ можно забыть. Неужто думаешь, что функционеры РКФ позволят закрепить такую проверку документально? Моё мнение -тестировать только крепость психики и более ничего. и этого вполне хватит, если действительно тестировать , а не так, как было раньше. Ну так а я о чем. Обязательная проверка на крепость психики и "на профпригодность" как добровольная. Или вон как marlin говорит, для записи в рабочий класс. В принципе все и получается как раньше, только тесты подкорректированы.

А что делать с кобелями, к-е играют друг с другом как с сукой? Этих тоже надо отсеивать.
Что по дисплазии будем думать, это тоже проблема!

 Отправлено: 08.09.11 15:02. Заголовок: Для получения племен..

Для получения племенной оценки,я бы ввёл правило: три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл.,остальные дворы охранять,тогда и качество поголовья будет и" заводчиков "поубавится и труд ваш ценить будут по достоинству,а тест- штука нужная и без него,тоже не пускать в разведение .А для заводчиков устроить зачёт,другое дело ,что в нашей стране любой экзамен можно здать,даже не зная на какую он тему

 Отправлено: 08.09.11 15:03. Заголовок: marlin пишет: А что..

marlin пишет:

цитата:

А что делать с кобелями, к-е играют друг с другом как с сукой?

Расскажу один случай. Я как-то видела как играют Бача с моим Балтеком. Я глазам не поверила. Именно, что Вы называете, как с сукой, на лапы припадали, уши в кучку. А еще был бой между ними. Серьезный и долгий. В этом бою Балтек потерял клык. Как расценить ту игру?

 Отправлено: 08.09.11 15:06. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Мы здесь несколько страниц говорим именно о тестах.

и не только!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я хочу и имею право знать, почему я должна следовать чьему-то прострелу делать так, а не иначе, безоговорочно с ним соглашаясь?

я тоже!Ну,Лена,по-этому сразу же видно,что пишет Член НКП

 Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: кот пишет: три оцен..

кот пишет:

цитата:

три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл.,

Это субъективно, как ни крути! Кто сейчас судит монопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз!
кот пишет:

цитата:

а тест штука нужная и без него,тоже не пускать в разведение

Вот это точно! Главное видео!

 Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так гд..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Так где-же тогда читота эксперимента? Подготовил собаку, поднатаскал, и тест пройден.

Мне кажется, что подготовить 12месясную собаку несколько проблематично. Как раз психика еще не устоялась и видны будут ее возможности. Могу ошибаться. Кто что думает?

ДЖАНА пишет:

цитата:

Так его и без теста судья должен был из ринга отправить

Ага. И... мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов, которые этого не делают.

 Отправлено: 08.09.11 15:08. Заголовок: кот пишет: три оценк..

кот пишет:

цитата:

три оценки под тремя экспертами породниками на монопородке,не ниже отл

уже все больше олраундеров на моно приглашают... и опять же если посмотреть на экспертизу....тоже что и сейчас будет вообщем

 Отправлено: 08.09.11 15:12. Заголовок: marlin пишет: Это с..

marlin пишет:

цитата:

Это субъективно, как ни крути!

Согласен.marlin пишет:

цитата:

нопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз!

А вот на таких,нужно найти управу,только как,они же с-ки,породу губят

 Отправлено: 08.09.11 15:12. Заголовок: marlin пишет: Зачем..

marlin пишет:

цитата:

Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю

не знаю как насчет
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

усыплять

но в черный список его однозначно

 Отправлено: 08.09.11 15:15. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Расскажу один случай. Я как-то видела как играют Бача с моим Балтеком. Я глазам не поверила. Именно, что Вы называете, как с сукой, на лапы припадали, уши в кучку. А еще был бой между ними. Серьезный и долгий. В этом бою Балтек потерял клык. Как расценить ту игру?

У меня также Летяга с Ширханом играл, до года, потом суки потекли и все стали врагами - одному вырван нерв из ноги, второго вообще от земли еле отковыряли, причем они сами решили, что пора, вылезли из вольеров и встретились ночью. Так и по сей день, один гуляет ночью, другой закрыт в гараже, и наоборот.
Два незнакомых кобеля в рабочем классе, уши бантиком на голове, припадают – так должно быть? Нет, как Вы можете это оспаривать, Президент НКП дал установку в своей статье, мы же не будем ставить его слова под сомнение?

 Отправлено: 08.09.11 15:16. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вы хотите чтобы я вязала 2 сук в год, а я хочу вязать 102.

я??Нет.Мне бы хотелось,чтобы Вы для начала этих сук протестировали(с последующим обнародованными данными,подтверждёнными видео),чтобы у этих 102 были допуски к разведения с официальными данными по отсутствию ДТБС,без всяких тип "недостатков"(а на самом деле пороков) и,лично моё пожелание:вязать энтих сук(каждую) не чаще,чем один раз в год.
Так мозя ну хотя бы рассмотреть эти скромные пожелания?...

 Отправлено: 08.09.11 15:16. Заголовок: marlin пишет: Это с..

marlin пишет:

цитата:

Это субъективно, как ни крути! Кто сейчас судит монопородки??? Знаете я что от эксперта услышала в Клину – «Зачем Вы под меня пришли, я таких не люблю…» Отлично, не люби, пиши что видишь – зубы, яйца, ноги и т.д. и то умудрился вставить про сырость! Они же «пьют» друг с другом регулярно, один по звонку другому сообщил о том какая оценка нужна и все, проходили не раз!

это надо перенести в ту тему, где мы рассуждаем можно или нельзя критиковать экспертов....
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов, которые этого не делают.

Не, Лен, тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало

 Отправлено: 08.09.11 15:19. Заголовок: marlin пишет: Что п..

marlin пишет:

цитата:

Что по дисплазии будем думать, это тоже проблема!

Что касается дисплазии. Мутно снимки делать. прыжки мне больше нравятся. Не, я буду делать снимки, если надо, но, вот клянусь, без удовольствия абсолютно...
кстати насчет прыжков. Я категорически против барьера. Во-первых по причине заборов и т.д. Во-вторых по причине ТЕСТОВ. Да-да. Именно тестов в том смысле, который в него вложен. Т.е. испытание естественных резервов организма без обучения. Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным. Всвязи с этим предлагаю заменить перепрыгивание барьера на прыжок на возвышенность. Это легко можно сделать с необученной собакой, если хозяин стоит на возвышенности, в руках у него поводок и он ховет собаку к себе.
Вот пример такой возвышенности. Крыльцо где-то высотой 160. Кстати, нюанс. Собака крупная, но нетренированная, даже если у нее нет дисплазии, не сможет из положения сия поднять рывком свой вес на эту высоту. Испытано.

 Отправлено: 08.09.11 15:25. Заголовок: кот пишет: А вот на..

кот пишет:

цитата:

А вот на таких,нужно найти управу,только как,они же с-ки,породу губят

рыба гниёт с головы.Эксперты только "помогают" губить породу...

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов,

 Отправлено: 08.09.11 15:29. Заголовок: Дыня пишет: сук про..

Дыня пишет:

цитата:

сук протестировали(с последующим обнародованными данными,подтверждёнными видео),чтобы у этих 102 были допуски к разведения с официальными данными по отсутствию ДТБС,без всяких тип "недостатков"(а на самом деле пороков)

Так не об этом ли мы уже долго-долго здесь говорим? Но вопрос по количеству вязок поднялся НЕЗАВИСИМО от того, тестированы ли, проверены ли и т.д. И именно ЭТО породило мой встречный вопрос, - Какого, собственно хрена?

Дыня пишет:

цитата:

вязать энтих сук(каждую) не чаще,чем один раз в год.

А это в принципе не только Ваше пожелание. Это как бы статья Племположения РКФ.

Улькар Лава пишет:

цитата:

Не, Лен, тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало

Чёй-то? У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.

marlin пишет:

цитата:

Два незнакомых кобеля в рабочем классе, уши бантиком на голове, припадают – так должно быть?

Такое может быть знаете когда? Когда кобели содержатся в питомниках, где в данный момент текут суки. Кобели "пропитываются" этим запахом и на первых порах могут друг друга "попутать". Правда как показывает практика, они быстро врубаются, что лоханулись и могут сильнее разозлиться.

 Отправлено: 08.09.11 15:33. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

тогда выставки станут ну очень дорогие... потому что экспертов станет очень мало

а их(породников) что,сейчас много судит?Оля,посмотрите внимательно,кто из ПОРОДНИКОВ судил на РАЗНЫХ выставках РАЗНОГО ранга(не говоря уже о монках!).Пара-тройка фамилий... Мы уже припёрлись к тому,что и выставки дорогие и проводятся для "одной собаки",и судят-то одни и те же эксперты(видимо ужо других кто-то усыпил )

 Отправлено: 08.09.11 15:33. Заголовок: Дыня пишет: Ну,Лена..

Дыня пишет:

цитата:

Ну,Лена,по-этому сразу же видно,что пишет Член НКП

Тогда мы все здесь члены НКП. Потому что на каждое действие НКП в частности появляются десятки вопросов ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 08.09.11 15:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Такое может быть знаете когда?

Еще напишу, когда такое может быть. У человека есть собака, с которой он с детства (собачьего) посещает дрессплощадку. На дрессплощадке драки не поощряются, породы разные. Прибавим к этому возможность непредрасположенности собаки к агрессии к себе подобным (мы же не будем отрицать, что такие есть и не мало). Готово дело. Рабочий диплом для рабочего класса у собаки есть. Причем даже не купленный, а ЧЕСТНО полученный (что не всегда встречается), агрессии к собакам нет. Более того, он воспитан в атмосфере всеобщей дружбы-жевачки.

 Отправлено: 08.09.11 15:46. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.

у кого есть это чувство,те теперь просто собак выставляют,а остальные "пара-тройка фамилий" и не начинали перестраивать свою "работу".
пы.сы. Лена,а кто эта парочка,которых "показательно усыпили"?

 Отправлено: 08.09.11 15:50. Заголовок: Танита пишет: Прави..

Танита пишет:

цитата:

Правильно. Не надо все валить в одну кучу

 Отправлено: 08.09.11 15:51. Заголовок: Дыня пишет: у кого ..

Дыня пишет:

цитата:

у кого есть это чувство,

Или, те, кто, не сумел стать теми, которым другие потом пожелают перестраивать свою "работу".

Дыня пишет:

цитата:

пы.сы. Лена,а кто эта парочка,которых "показательно усыпили"?

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

ДЖАНА пишет: цитата: Так его и без теста судья должен был из ринга отправить Ага. И... мы-то в принципе своим постановлением можем принять - усыплять экспертов, которые этого не делают.

 Отправлено: 08.09.11 15:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным.

С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа. До этого выше скамейки не перепрыгивали. То же и открытой лестницей. Это же азиаты! Разума у них достаточно. Главное, чтобы с владельцем какой-никакой контакт был.

 Отправлено: 08.09.11 16:12. Заголовок: леди пишет: С перво..

леди пишет:

цитата:

С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа.

Твой взял, мой не взял. Я предлагаю упростить так, чтобы взможность была у всех. прыжок-то тот же самый остается, толчек конечностями тот же самый. А заставить собаку запрыгнуть к хозяину легче чем перепрыгнуть забор. И, еще раз, я НЕ ХОЧУ чтобы мои собаки поняли, что ПЕРЕпрыгнув препятствие, можно увидеть новое и интересное. А они быстро допрут до этого. Именно потому что
леди пишет:

цитата:

Это же азиаты! Разума у них достаточно.

 Отправлено: 08.09.11 16:16. Заголовок: Лада, твой постоянно..

Лада, твой постоянно на прогулках с тобой, мужем... Под постоянным контролем. Мои гуляют в свободном выгуле за забором. Через забор происходят всякие интересности. То люди, то собаки. Мои подходят и слушают. Начинают подкапывать (но у меня фундамент - фиг что получается). И как только я объясню, что забор пожно пройти не ПОД, а НАД, они этим воспользуются.

 Отправлено: 08.09.11 17:20. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А заставить собаку запрыгнуть к хозяину легче чем перепрыгнуть забор

То есть ты предлагаешь прыжок на высокий подиум?

 Отправлено: 08.09.11 17:54. Заголовок: marlin пишет: Да! А..

marlin пишет:

цитата:

Да! А я, как полоумная, пробегала Т1, ОКД, ЗКС и что?

Так Вам надо было. А кому не очень , те на тесты не шли, лень было...

 Отправлено: 08.09.11 18:59. Заголовок: Добрый день! извинит..

Добрый день! извините я тут не много другую тему искала ,пока не нашла, но вот вопрос у меня не много по вашей теме. У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС, так вот она не то что "бобик", она "зайчик". Так вот поможет ли это обязалово? Хотя сама склоняюсь, что тесты для допуска в разведение обязательны должны быть. (не заводчик. Счастливый владелец )

 Отправлено: 08.09.11 19:13. Заголовок: Что касается дисплаз..

цитата:

Что касается дисплазии. Мутно снимки делать. прыжки мне больше нравятся. Не, я буду делать снимки, если надо, но, вот клянусь, без удовольствия абсолютно... кстати насчет прыжков. Я категорически против барьера. Во-первых по причине заборов и т.д. Во-вторых по причине ТЕСТОВ. Да-да. Именно тестов в том смысле, который в него вложен. Т.е. испытание естественных резервов организма без обучения. Заставить взять барьер необученную собаку представляется мне проблематичным. Всвязи с этим предлагаю заменить перепрыгивание барьера на прыжок на возвышенность. Это легко можно сделать с необученной собакой, если хозяин стоит на возвышенности, в руках у него поводок и он ховет собаку к себе. Вот пример такой возвышенности. Крыльцо где-то высотой 160. Кстати, нюанс. Собака крупная, но нетренированная, даже если у нее нет дисплазии, не сможет из положения сия поднять рывком свой вес на эту высоту. Испытано.

Прыжки – это полумера, недомера даже! Это как змея Иринина!
В Европе есть практика снимков на Дисплазию, без них нельзя вязать, значит надо просить то же самое, а уже потом, выпросив Обязательным снимок, начинать переговоры с Англичанами на ДНК, Кто-нибудь может им написать на языке Шекспира вопрос по поводу теста ДНК на дисплазию? swabrequest@aht.org.ukБалтек Гайрат пишет:

цитата:

Чёй-то? У них что ли чувства самосохранения нет? Парочку усыпляем, так сказать, показательное усыпление. Остальные начинают перестраивать свою работу.

Лен, это дорого, по 5000 евро каждый, кто будет скидываться?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Такое может быть знаете когда? Когда кобели содержатся в питомниках, где в данный момент текут суки. Кобели "пропитываются" этим запахом и на первых порах могут друг друга "попутать". Правда как показывает практика, они быстро врубаются, что лоханулись и могут сильнее разозлиться.

Лен, ну хватит «жопу белить» (извините, другого выражения не пришло на ум) им, попутаться они могут на 5 секунд, потом все встает на свои места!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Еще напишу, когда такое может быть. У человека есть собака, с которой он с детства (собачьего) посещает дрессплощадку. На дрессплощадке драки не поощряются, породы разные. Прибавим к этому возможность непредрасположенности собаки к агрессии к себе подобным (мы же не будем отрицать, что такие есть и не мало). Готово дело. Рабочий диплом для рабочего класса у собаки есть. Причем даже не купленный, а ЧЕСТНО полученный (что не всегда встречается), агрессии к собакам нет. Более того, он воспитан в атмосфере всеобщей дружбы-жевачки.

Оба, и тот и другой, какое совпадение! Что-то у меня сука с ОКД и ЗКС, полученных на площадке, четко отличает сук от кобелей и попробуй сука на нее лапу положи, зато в ринге как конфета, никого не вижу никого слышу и на Европе даже была, на Цацибе.
леди пишет:

цитата:

С первого раза взял 1.5 метровый, по просьбе мужа. До этого выше скамейки не перепрыгивали. То же и открытой лестницей. Это же азиаты! Разума у них достаточно. Главное, чтобы с владельцем какой-никакой контакт был.

Забудьте про это, прошу ВАС всех! У меня есть сука с дисплазией какой-то там степени, трижды я ей делала рентген, не помню какой степени, но страшной, так она по сей день прыгает, с разгону, не с места, но прыгает! Потом может похромать, но разок прыгнет!
леди пишет:

цитата:

То есть ты предлагаешь прыжок на высокий подиум?

Вот блин, я первая приду прыгать с той сукой, а потом буду Вам прилюдно рентгены показывать!!!

 Отправлено: 08.09.11 19:18. Заголовок: kosmos пишет: Добры..

kosmos пишет:

цитата:

Добрый день! извините я тут не много другую тему искала ,пока не нашла, но вот вопрос у меня не много по вашей теме. У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС, так вот она не то что "бобик", она "зайчик". Так вот поможет ли это обязалово? Хотя сама склоняюсь, что тесты для допуска в разведение обязательны должны быть. (не заводчик. Счастливый владелец )

Как Вы ее воспитали, так и выросла, если бы травили, был бы дракон! Но, мы же толкуем о проверке специалистом РЕАКЦИИ на всякого рода раздражители, проверка психики, а не ведение боя или работа по фигуранту. А так как Вы счастливый владелец, Вам этого и не надо.

 Отправлено: 08.09.11 19:25. Заголовок: А можно узнать,при п..

А можно узнать,при продаже щенков будем владельцам показывать видео с прыжками? Во люди -то подивятся такому чуду, а главное лицо посерьезней ,поубедительней сделать,что это круче всяких разных ренгенов,это мы решили и точка.

 Отправлено: 08.09.11 19:34. Заголовок: zardak пишет: А мож..

zardak пишет:

цитата:

А можно узнать,при продаже щенков будем владельцам показывать видео с прыжками? Во люди -то подивятся такому чуду, а главное лицо посерьезней ,поубедительней сделать,что это круче всяких разных ренгенов,это мы решили и точка.

Золотые слова!

 Отправлено: 08.09.11 19:37. Заголовок: marlin пишет: мы ж..

marlin пишет:

цитата:

мы же толкуем о проверке специалистом РЕАКЦИИ на всякого рода раздражители, проверка психики, а не ведение боя или работа по фигуранту

Только мало кто слышит,что это только проверка реакции!Все про подготовку толкуют.Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

 Отправлено: 08.09.11 19:39. Заголовок: Мюрат пишет: Пойду ..

Мюрат пишет:

цитата:

Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

Давно пора, и еще того кто объяснит, что прыжки, как проверка на дисплазию - АБСУРД!

 Отправлено: 08.09.11 20:10. Заголовок: Мюрат пишет: Пойду ..

Мюрат пишет:

цитата:

Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей.

а ВАНа??
А ещё Игоря (ник ur)У него большучий опыт наблюдения за азиатскими поведенческими характеристиками(у него питомник УРУШ).Он-дресс.Возможно,тоже есть какие-нить намётки на интересующие нас вопросы.

 Отправлено: 08.09.11 20:24. Заголовок: Дыня пишет: Мюрат п..

Дыня пишет:

цитата:

Мюрат пишет: цитата: Пойду попробую Пулина,чтоль,позвать,мож он объяснит доходчивей. а ВАНа?? А ещё Игоря (ник ur)У него большучий опыт наблюдения за азиатскими поведенческими характеристиками(у него питомник УРУШ).Он-дресс.Возможно,тоже есть какие-нить намётки на интересующие нас вопросы.

Я так думаю,что любой из них подтвердит,что на первоначальную реакцию на раздражитель никакая подготовка не повлияет.ВАН это уже подтвердил в этой теме.Цитату искать не буду,ибо,кто это понимает-тот понимает,а метать бисер-бесполезно.

 Отправлено: 08.09.11 20:30. Заголовок: Мюрат пишет: а мета..

Мюрат пишет:

цитата:

а метать бисер-бесполезно.

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

 Отправлено: 08.09.11 20:34. Заголовок: zardak пишет: Не сл..

zardak пишет:

цитата:

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

Главное, чтобы хотели ИЗМЕНИТЬ, а не узнать и поболтать.

 Отправлено: 08.09.11 20:38. Заголовок: marlin пишет: Главн..

marlin пишет:

цитата:

Главное, чтобы хотели ИЗМЕНИТЬ, а не узнать и поболтать.

Даже если и поболтать,это не повод такого отношения.

 Отправлено: 08.09.11 20:43. Заголовок: zardak пишет: Не сл..

zardak пишет:

цитата:

Не слабо так ...о людях,которые хотят научиться и узнать.

Ир,ну а как еще? Кто хочет научится-тот учится,кто хочет узнать-узнает,спецы потому здесь и не пишут,что давно поняли - у каждого свой азиат в голове!

 Отправлено: 08.09.11 21:25. Заголовок: Мюрат пишет: Ир,ну ..

Мюрат пишет:

цитата:

Ир,ну а как еще?

В личке

 Отправлено: 08.09.11 21:40. Заголовок: kosmos пишет: У мен..

kosmos пишет:

цитата:

У меня сука с родословной где все предки имеют ТИ и многие с ЗКС,

Очень хочется посмотреть на родословную, где у предков ТИ указаны

 Отправлено: 08.09.11 22:03. Заголовок: Ениш пишет: Очень х..

Ениш пишет:

цитата:

Очень хочется посмотреть на родословную, где у предков ТИ указаны

Без указания, но и так понятно, подойдет? Хотя у Космоса может написано ТИ?