Автор | Сообщение |
rusaziat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 806
Откуда: Россия, ЧЕБОКСАРЫ
|
|
Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)
Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области. В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы. Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер. Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных). При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация. Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем. Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке. В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей. Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 08.08.11 21:04. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: Ну а ..
неЗЛОЙ пишет: ну давайте разберём, что нужно в городе. Нужно ли в городе собаке уметь брать полутораметровый глухой забор? Нужно ли в городе собаке уметь ходить по буму? Нужно ли в городе собаке уметь носить аппорт, тем более, что в городе ей приходится почти везде в наморднике ходить? Судя по всему о собаках у Вас ни малейшего представления. О собачьих курсах - тем более. Я выше писала, что для городской собаки достаточно курса УГС. Расшифровываю: Управляемая Городская Собака. Этого длостаточно для большинства собак.
| |
|
|
Отправлено: 08.08.11 21:05. Заголовок: Кстати, если Вы к лю..
Кстати, если Вы к людям, в отличие от нас, относитесь хорошо, кликните по баннеру в моём сообщении.
| |
|
|
Отправлено: 08.08.11 21:22. Заголовок: Ик людям отношусь хо..
Ик людям отношусь хорошо и к собакм хорошо и ни кого не оскорбляю и не отношусь с сорказмом. Еще раз говорю , мое мнение никакких курсов не будет , а будет платиться налог с каждой собачки . Вот тогда и посмотрим сколько собак окажется на улице.
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 93
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 08.08.11 23:28. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: но не..
неЗЛОЙ пишет: цитата: | но не как не " сына"или "доча" |
| У меня детей нет,так что и сыны и дочи..И к людям нормально отношусь..
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 94
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 08.08.11 23:29. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: Вот т..
неЗЛОЙ пишет: цитата: | Вот тогда и посмотрим сколько собак окажется на улице. |
|
А так скорее всего и будет
| |
|
самбист
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Россия, Алтйский край, г. Камень-на-Оби
|
|
Отправлено: 09.08.11 05:01. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: Прост..
неЗЛОЙ пишет: цитата: | Просто зарегистрируют всех собачек и будем платить налог за голову. А вообще собака , это просто собака , но не как не " сына"или "доча", Вы бы к людям так относились. |
| В РФ не можеб быть иных налогов кроме указанных в налоговом кодексе. В этом проекте нет ссылок на изменение НК, т.к. это чистой воды маразм. Значит если и будут с нас собирать деньги то не как не по единой ставке, а кому как на душу ляжет. Меня такой расклад вкорне не устраивает. А вообще собака это просто вещь, - моя вещь, и называть её я могу как хочу, хоть "Председатель Мао", это моё личное дело. Я, мизантроп и никому не обязан любить людей, за исключением тех людей что входят в мой круг. А вот свои вещи я люблю и это нормально, и когда моё имущество начинают считать, мне это ненравиться. Но раод у нас туп и глух и совсем не понимает, что сегодня у меня посчитали собак завтра у соседа автомобили, а после завтра у начальника количество комнат в особняке. Сегодня меня заставят проходить ОКД по отношению к собакам, завтра по отношению к детям, а после завтра по справлению естественных надобностей. Вам нравиться езжайте в КНДР.
| |
|
Д-р Пейдж
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1364
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 09.08.11 05:13. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: мое ..
неЗЛОЙ пишет: цитата: | мое мнение никакких курсов не будет |
|
Вот это - "да". Нет даже прежнего количества инструкторов, даже называющих себя так - нет, а системы их сертификации вообще давно нет как системы. Кампания - явление краткосрочное, чиновники покрутятся, покрутятся, напишут отписки и успокоятся на налоге.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 58
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 07:51. Заголовок: леди пишет: Лично м..
леди пишет: цитата: | Лично мне трудро представить более удобную собаку для проживания в квартире. |
| Мне тоже. Я видела, как некоторые азиаты содержатся в вольере 1,5х1,5 постоянно, зато в частном секторе. Потом они звереют, и их пристреливают или усыпляют. А хозяева рассказывают байки, что у этих собак клины с возрастом. У меня второй кобель в квартире: замечательно они себя чувствуют в квартире с хозами. Только выгул нормальный надо обеспечить.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 59
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 07:56. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: н..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | но зачем обществу от нас аппортировка, если создатели породы сочли ее излишней |
| Кинологи говорят, что азиаты не аппортируют. Хотя, из личного опыта: один аппортировал, а второй - нет. Аппорт легко получается, если есть инстинкт на добычу. А азиат - пастушья собака. Может, кривовато высказалась, пусть "старшие" товарищи поправят
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 60
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 08:22. Заголовок: неЗЛОЙ пишет: Ни од..
неЗЛОЙ пишет: цитата: | Ни одно животное не может быть членом семьи и уподоблятся человеку |
| Скажу о себе: если б я собак уподобляла людям, то не притащила бы их в свою квартиру. А мои собаки - самые что ни на есть члены семьи. 100 абстрактных людей не заменят мне одной конкретной собаки. У меня есть семья, друзья, сослуживцы и собака. И это необходимые и не взаимозаменяемые составляющие моей жизни.
| |
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 3262
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 09.08.11 08:57. Заголовок: Почему налогом плани..
Почему налогом планируют обложить только владельцев собак (про остальных: кошек, крыс, хомячков и т.д. не знаю)? Почему не предполагается облагание налогом, например, КРС? Ведь от коровы владелец получает ее продукцию почти круглый год, а излишки - продает на рынке, следовательно, получает от этого дополнительный доход, а собака может просто все время жить со своим хозяином и никакого дохода ему вообще не принести за всю свою жизнь?
| |
|
|
Д-р Пейдж
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1365
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 09.08.11 09:32. Заголовок: kairat пишет: Аппор..
kairat пишет: цитата: | Аппорт легко получается, если есть инстинкт на добычу |
|
Когда речь идет о сеттерах, то есть специальные приемы для возбуждения интереса к аппортировке: использовать гусиное крыло, полую трубку с сухим мясом, приятно-пахучим натирать...Но знает ли это инструктор служебного собаководства третьей степени, обычный инструктор в группе начинающих собаководов? Аналогично и азиаты. Способы есть, но владеют ими опытные дрессировщики. А речь идет о п о г о л о в н о й дрессировке в с е х собак. И мы говорим об обязательном минимуме, который меньше, чем ОКД. Окончившим курс послушания никто не запрещает овладеть затем и ОКД, и спецкурсами.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 61
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 11:12. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: И..
Д-р Пейдж пишет: цитата: | И мы говорим об обязательном минимуме, который меньше, чем ОКД. |
| Да кто ж возражает Мне для полного счастья в городе надо 100проц. : фу, рядом, ко мне, сидеть, стоять, место.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 62
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 11:25. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Почему налогом планируют обложить только владельцев собак |
| Наверное, их проще взять "за жабры". Взимание налога, по идее, должно предполагать хотя бы организацию и содержание площадок для выгула, дрессировки собак, для временного содержания потеряшек. А если налог будет велик, то люди не будут подбирать бездомных животных.
| |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 675
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 09.08.11 11:50. Заголовок: kairat пишет: Взима..
kairat пишет: цитата: | Взимание налога, по идее, должно предполагать хотя бы организацию и содержание площадок для выгула, дрессировки собак, для временного содержания потеряшек. |
| А также льготную дрессировку зверей для малоимущей части населения. В таком случае - никаких возражений бы не было. kairat пишет: цитата: | Наверное, их проще взять "за жабры". |
| Да не скажите Это владельцев породистых животных, которые таскаются по выставкам и планово вяжут своих зверей, за жабры можно взять. Все на виду, звери и так зарегистрированы, денех на них тратится прилично, тыщей больше, тыщей меньше - по большому счету какая нафик разница. А возьмем мой любимый пример - условного деревенского пьяницу Ваську. Ну есть у него Жучка. Так Васька скажет - "Не моя. Приблудилась какая-то". И что с ним делать?
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 63
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 13:00. Заголовок: Ак-Идель пишет: А в..
Ак-Идель пишет: цитата: | А возьмем мой любимый пример - условного деревенского пьяницу Ваську. Ну есть у него Жучка. Так Васька скажет - "Не моя. Приблудилась какая-то". И что с ним делать? |
| Так как Васька - бесконечно малая величина, то ею пренебрегут. Если соседи на Ваську не пишут доносы, то никто к Ваське не придет. А если пишут, то к Ваське придут, и либо он от собаки он откажется, либо - нет. Откажется - заберут, не откажется - заплатит.
| |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 676
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 09.08.11 13:30. Заголовок: kairat пишет: Так к..
kairat пишет: цитата: | Так как Васька - бесконечно малая величина, то ею пренебрегут. |
| Васька - величина не малая Это - большАя, а может и бОльшая часть сельского населения. kairat пишет: цитата: | Откажется - заберут, не откажется - заплатит. |
| Отказался. Съехал Васька с темы. И сосед его Петька, и прочее население дерЁвни. Вопрос - куды забирать? В приют? Фантастика.
| |
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 226
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 09.08.11 14:38. Заголовок: самбист А вот свои в..
самбист цитата: | А вот свои вещи я люблю и это нормально |
| - на все 100, только я согласна с kairat цитата: | А мои собаки - самые что ни на есть члены семьи. 100 абстрактных людей не заменят мне одной конкретной собаки |
|
я тоже считаю свою малышку, членом семьи. Собака разве будет просто так таскать аппорты или ходить по лестнице, прыгать барьеры, ей это не нужно, она делает это только потому, что это хочет хозяин, ну и естественно хочет чтобы ее приласкали. Я не понимаю зачем заводить какую нибудь живность, если ее не ценить. Ведь все, что у нее есть - это хозяин. Если бы на работе нам не платили деньги, мы разве ходили бы на работу или постоянные упреки о плахом выполнении, без поощрения. ВСЕМ нужна ДОБРОТА и ЛАСКА. У братьев наших меньших есть душа, которая все прощает нам людям. А некоторые это просто не видят и гнобят их, а потом обижаюся, что на них собака кинулась или кошка поцарапала или попугай клюнул. Вы меня простите, наболело, жалко смотреть на животных которые никому не нужны, даже хозяину.
| |
|
|
Отправлено: 09.08.11 14:59. Заголовок: kairat пишет: Скаж..
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 95
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 09.08.11 15:03. Заголовок: kairat пишет: Хотя,..
kairat пишет: цитата: | Хотя, из личного опыта: один аппортировал, а второй - нет. |
|
Мои росли с немцами и теперь таскают все,повезло,а вот старших не заставишь,хоть разбивайся!!И кстать насчет коров:у нас по Печоре ходит без всяких там пастухов голов 15 и пугают народ,мне буквально вчера одна хозяйка таксы рассказывала,как ей пришлось убегать от коров..А в том году попал ко мне стаф после драки с коровой..Не опасные животные,нет
| |
|
Анечка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 262
Откуда: Россия, Ногинск
|
|
Отправлено: 09.08.11 15:09. Заголовок: фарри пишет: я тоже..
фарри пишет: цитата: | я тоже считаю свою малышку, членом семьи. Собака разве будет просто так таскать аппорты или ходить по лестнице, прыгать барьеры, ей это не нужно, она делает это только потому, что это хочет хозяин, ну и естественно хочет чтобы ее приласкали. Я не понимаю зачем заводить какую нибудь живность, если ее не ценить. Ведь все, что у нее есть - это хозяин. Если бы на работе нам не платили деньги, мы разве ходили бы на работу или постоянные упреки о плахом выполнении, без поощрения. ВСЕМ нужна ДОБРОТА и ЛАСКА. У братьев наших меньших есть душа, которая все прощает нам людям. А некоторые это просто не видят и гнобят их, а потом обижаюся, что на них собака кинулась или кошка поцарапала или попугай клюнул. Вы меня простите, наболело, жалко смотреть на животных которые никому не нужны, даже хозяину. |
| Добавить нечего!!!!Браво..согласна на все стопитьсот процентов
| |
|
|
фарри
|
| постоянный участник
|
Пост N: 231
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 09.08.11 15:11. Заголовок: Qwerty - ну вот и пу..
Qwerty - ну вот и пусть хозяина коровы штрафуют, за то что коровы гуляет в не положенном месте, без привязи и без пастуха , а то все собашники за всех отдуваются.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 64
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 15:38. Заголовок: Ак-Идель пишет: Воп..
Ак-Идель пишет: цитата: | Вопрос - куды забирать? В приют? Фантастика. |
| Вот даже не хочу писать - куды. Как вспомню сюжет про лошадей. Какие приюты? У нас для бомжей приютов нет.
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 09.08.11 16:04. Заголовок: фарри пишет: Qwerty..
фарри пишет: цитата: | Qwerty - ну вот и пусть хозяина коровы штрафуют, за то что коровы гуляет в не положенном месте, без привязи и без пастуха , а то все собашники за всех отдуваются. |
|
Да не найдешь на них управы никакой!!!А они даже в центре города ходят!!И совсем не милые,как в рекламе..Хозяева наверно совсем не думают,что они еще и какают везде,похлеще собачек!! Ума не приложу,как они потом со спокойной душой молочко от них пьют,меня так аж подташнивать начинает,когда я вижу как они в помойках жрут..kairat пишет: цитата: | У нас для бомжей приютов нет. |
|
Вот вот,только бомжей никто добровольно не подбирает..
| |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 678
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 09.08.11 16:28. Заголовок: kairat, я к чему раз..
kairat, я к чему разговор - то веду... Закон будет ЗАВЕДОМО не рабочий. Он будет работать только в отношении добросовестных владельцев, которые и так заботятся о собаках: прививают их, регистрируют (тоже деньги платить надо, аха). А недобросовестные - как распи....ли, так и дальше будут. Касательно коников - там тема немного другая. Лошадь может сдаваться на мясо. Это - деньги в карман ейного имельца. Для эммм... устранения "ненужной" собаки наоборот - в свете закона, регламентирующего гуманное отношение будет необходимо предусмотреть вливания в бюджет на усыпалку.
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 65
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 09.08.11 17:41. Заголовок: Ак-Идель пишет: Эт..
Ак-Идель пишет: цитата: | Это - деньги в карман ейного имельца |
| Ак-Идель, я много трачу на собаку, кроме того, что я ее приобрела за деньги. Но никакие деньги мне не заменят собаку, которая я уже моя. Вот к чему веду я. Меня не беспокоит, что для кого-то закон будет нерабочий (не в части жестокого обращения, а в части списка ОП): и слава богу, больше собак уцелеет. Меня беспокоит, что для меня и многих других владельцев азиатов, он может быть рабочим. Я обожаю азиатов, я хочу их видеть у других и иметь своего, и не "шепотом под одеялом", а вполне легально. Что касается бюджета: если есть заинтересованные своровать из бюджета, то они своруют. Вот только автор этого закона... Могу сказать одно: азиата, как и женщину, не любит либо больной, либо - подлюка
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 97
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 09.08.11 21:38. Заголовок: Рабочий не рабочий....
Рабочий не рабочий..Они думают что мы на собаках миллионы зарабатываем..А то что покупка собаки стоит денег,вырастить её тоже деньги(до 2х лет плодить ведь нельзя),опять же выставки,тоже свои деньги..Да и потом где есть заводчики,которые только этим и зарабатываю?Опять же может вырастить больная собака,с пороками..Если лечить,тоже денег стоит,да даже прививки-я ежегодно по 1500 рублей выкладываю..Эх,мы получаем зарплаты из которых высчитываю налоги,платим за квартиры и участки..Теперь и за собак взялись..За них не платим,да? Может этим законом государство хочет сохранить бюджет?Мы платим за своих собак,а эти деньги идут на отстрел бездомных собак??Не верю просто что так честно все будет..
| |
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2202
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.08.11 22:47. Заголовок: kairat пишет: Кинол..
kairat пишет: цитата: | Кинологи говорят, что азиаты не аппортируют. Хотя, из личного опыта: один аппортировал, а второй - нет. Аппорт легко получается, если есть инстинкт на добычу. А азиат - пастушья собака. Может, кривовато высказалась, пусть "старшие" товарищи поправят |
| Д-р Пейдж пишет: цитата: | Когда речь идет о сеттерах, то есть специальные приемы для возбуждения интереса к аппортировке: использовать гусиное крыло, полую трубку с сухим мясом, приятно-пахучим натирать...Но знает ли это инструктор служебного собаководства третьей степени, обычный инструктор в группе начинающих собаководов? Аналогично и азиаты. Способы есть, но владеют ими опытные дрессировщики. |
| У меня прекрасно и с удовольствием апортируют и сеттеры, и "азиаты". А способ один - парфорс.
| |
|
Qwerty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 98
Откуда: Россия, Печора
|
|
Отправлено: 10.08.11 01:14. Заголовок: еч Ван пишет: А спо..
еч Ван пишет: У меня рука не поднимется..
| |
|
kairat
|
| |
Пост N: 66
Откуда: РФ, Ростов
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:47. Заголовок: Вот тут тоже люди пы..
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|