Отправлено: 11.05.10 23:12. Заголовок: Размер и характер(продолжение)(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Никто не проводил, связь между размером собаки и ее характером, например большие-более флегматичные ит.д.

 Отправлено: 16.06.10 10:34. Заголовок: eduard Видимо, силь..

eduard
Видимо, сильно пацан собаку достал.

 Отправлено: 16.06.10 10:36. Заголовок: eduard пишет: повал..

eduard пишет:

цитата:

повалил на землю и тянулся к горлу только закрытие головы руками спасло жизнь и подоспевшие соседи которые и оттащили собу.

Преувеличение,мягко говоря.Просто хват у собаки оказался сильным,получились травмы.Однако ,заметьте,собаку спокойно увела соседка,и к ее горлу он не тянулся.Если бы собака была психом,были бы покусаны все рядом стоящие.Таких особей,я за свой стаж работы насмотрелась предостаточно.Здесь была реакция на врага,а не желание кого-то подрать.Может,на меня и набросятся сейчас с упреками,но я эту собаку уважаю,самодостаточная личность,а не монстр,как его пытались представить.

 Отправлено: 16.06.10 10:44. Заголовок: eduard Эдик скажи по..

eduard Эдик скажи пожалуйста ты считаешь что мальчик не виноват в том что собака на него так среагировала?

 Отправлено: 16.06.10 10:45. Заголовок: Пардон, но поведение..

Пардон, но поведение собаки неадекватно. 11 лет - это ещё не половозрелое существо, а детёныш. И кобель не сука - чужих детёнышей убивать. Максимум напугать, прогнать...
А хозяевам было в лом заранее объяснить соседям, чтобы те поговорили с мальчиком? Ведь ясное дело, что при такой ситуации можно было ждать беды.
И отношение к ребёнку действительно непонятное. Ну невоспитанный ребёнок, может даже глупый - его за это можно калечить?
Брр!

 Отправлено: 16.06.10 10:47. Заголовок: Kusaka пишет: Видим..

Kusaka пишет:

цитата:

Видимо, сильно пацан собаку достал.

согласна
есть у азиата это качество - память на обиды
по моему это вполне логично предположить - если мой сосед регулярно машет поленом на азиатов из за забора, швыряется в них камнями, я его естественно предупреждаю, что в мой двор он после этого однозначно НИКОГДА не войдет - азиаты на него реагируют как бык на красную тряпку - АПРИОРИ

 Отправлено: 16.06.10 10:47. Заголовок: eduard Ну на неровно..

eduard Ну на неровном месте агрессия ни стого ни с сего не вылезет. Посыл какой то был, собака реально могла принять пацана как угрозу для жизни ЕГО хозяйского ребёнка. Хотя хозяева собаки тоже лохи, я никогда собак в свободном выпасе не оставляю, если ребёнок остаётся в доме один, потому как гости придут в обязательном порядке . У меня сенша на переднем дворе сидела.И пацаны просто с каким то радостным ожесточением кидали в неё камни и палки, она подловила момент (забор был ещё хлипенький-поэтому сенша, добрейшая сука кстати, и сидела) сломала штакет и затащила одного из малолеток во двор(благо зима) и держала его пока я не выскочила(сами понимаете-всё произошло буквально в секунды). Покусов не было, но пацанчики перестали гнобить суку. Правда я тоже ему прочла проповедь о его дальнейшей жизни. Так он потом со мной поговорил и договорились до того что он мне эту суку перед выставками нагуливал. И никакой агрессии больше замечено не было...за всю её жизнь(13 лет)

 Отправлено: 16.06.10 10:49. Заголовок: леди пишет: Ну нево..

леди пишет:

цитата:

Ну невоспитанный ребёнок, может даже глупый - его за это можно калечить? Брр!

 Отправлено: 16.06.10 10:50. Заголовок: Regina пишет: мальч..

Regina пишет:

цитата:

мальчик не виноват в том что собака на него так среагировала?

А чего тут вину мальчика разбирать? Виноваты только хозяева кобеля. Нельзя оставлять маленьких детей только под присмотром большой агрессивной собаки. Крупная собака - это потенциальная угроза. Необходимо было принять все меры предосторожности: поговорить с родителями мальчика, сделать глухой забор, сделать так, чтобы маленький ребёнок не мог открыть калитку самостоятельно.

 Отправлено: 16.06.10 10:51. Заголовок: Друг пишет: Просто ..

Друг пишет:

цитата:

Просто хват у собаки оказался сильным,получились травмы.

Оля, тут люди все возмущались, что кусать собака должна СИЛЬНО, а не дурака валять
куда оппоненты то подевались? как раз яркий случай

 Отправлено: 16.06.10 10:53. Заголовок: eduard я не согласна..

eduard я не согласна в данном случае..
мне жаль ребенка, но я уверена, что мои среагировали бы также (ну, это вполне возможно)

 Отправлено: 16.06.10 10:53. Заголовок: У меня есть нескольк..

У меня есть несколько знакомых, у которых собаки не переносят детей. Один нюанс: надо всеми этими собаками в щенячестве и в подростковом возрасте сильно издевались дети, вплоть до серьезных травм.
В вышеописанном случае покусанный мальчик, пардон, уж не такой и ребенок - около 12 лет. Если он сильно доставал собаку и в результате собака стала вопринимать его, как опасность, то ИМХО, совершенно логично, что пес попытался защитить от подобного глумления маленького члена семьи
Друг пишет:

цитата:

собака не двигалась,но как только он приблизился к девочке,подскочил,оттеснил ее и сделал хват за руку пацана

Если ситуация действительно такая, как описывает ее Друг , то никакой патологии в поведении собаки я не вижу. А вот родителям покусанного пацана действительно хочется дать по балде. Вот уж действительно, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.. Кстати, о "птичках".. такие же непонятки по поводу хозяев собаки - оставлять малолетнюю дочь одну, при условии, что она в состоянии открыть калитку, и при этом собака находится в свободном выгуле.. Не понимэ..

 Отправлено: 16.06.10 10:54. Заголовок: леди пишет: А чего ..

леди пишет:

цитата:

А чего тут вину мальчика разбирать? Виноваты только хозяева кобеля.

не понимаю.. то есть мальчик вел себя адекватно - а собака - нет?

 Отправлено: 16.06.10 10:55. Заголовок: леди пишет: И отнош..

леди пишет:

цитата:

И отношение к ребёнку действительно непонятное.

Как Вы считаете, до какого возраста ребёнок для собаки остаётся таковым, которого трогать -табу? У меня был случай агрессии суки на 13-ти летнего пацана, только этот мальчик был ростом на голову выше меня, её хозяйки.

 Отправлено: 16.06.10 10:55. Заголовок: леди Если бы мальчик..

леди Если бы мальчик начал дразнить пса ,когда он был взрослым,беды может и не было бы.Но он методично изводил щена с 2-х месячного возраста на протяжении 2-х лет,родитеклям говорилось неоднократно,но там ситуация не очень с воспитанием.Так что у собаки сложился стереотип в отношении к детенышу.Калечить он может и не хотел.Он сделал один хват,я уже писала,там очень сильный хват.Просто,если бы это сделала собачка со слабым сжатием челюстей или менее жесткая все выглядело бы не так страшно,ну поцарапала бы,но суть поведения от этого не меняется.Собака же не может измерить,насколько сильно она сжимает зубы.

 Отправлено: 16.06.10 10:56. Заголовок: Знаете, честно говор..

Знаете, честно говоря, если бы мне такой попался...я б поговорила с родителями но что то мне подсказывает что он бы этого не понял, а если родители бы его наказали, то он ещё больше бы ожесточился на собаку.Вообще не пойму, чем и о чём думает 11-12 летний пацан когда кидает в собаку камни? смысл? Нравится что собака его облаивает, или нравится боль причинить?

 Отправлено: 16.06.10 10:58. Заголовок: Друг пишет: Собака ..

Друг пишет:

цитата:

Собака же не может измерить,насколько сильно она сжимает зубы

Может. Проверено. Правда, ИМХО, хотел бы он пацана убить - была бы еще одна кровавая передача по НТВ..

 Отправлено: 16.06.10 10:58. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

В вышеописанном случае покусанный мальчик, пардон, уж не такой и ребенок - около 12 лет. Если он сильно доставал собаку и в результате собака стала вопринимать его, как опасность, то ИМХО, совершенно логично, что пес попытался защитить от подобного глумления маленького члена семь

вот именно..
если бы ситуация была без изначальных знакомств собаки с тем пацаном, то была бы картина другая..
а так.. зная азиатов я думаю никому не должно быть странным такое поведение кобеля при опасности для хозяйского ребенка

 Отправлено: 16.06.10 11:06. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Правда, ИМХО, хотел бы он пацана убить - была бы еще одна кровавая передача по НТВ..

правда
не верю что собака шла в горло и ее кто-то смог остановить
это нереально..
у меня 2-е взрослых мужчин останавливали суку, нацелившуюся убить другую собаку и с горем пополам им это удалось (собаку потом долго видели с пластиковым блюдом вокруг головы) ..
обида была смертная со стороны соседей - что за монстр такой, чтобы убивал их собачену просто за то, что нарушила их территорию и прибежала вслед за пьяным соседом.. на мои вопросы - почему ваша собака не привязана и явилась к нам сдури, сказали, что она маленькая..
то есть ты большой, значит плохой априори.. хуже маленького и больше виноват?
тем более что пьяный сосед полез в драку а сука для начала решила наказать его собаку, потом уже с соседом разбираться
тоже ситуация была - не сахар..
ну невозможно учесть всего на свете заранее..
поэтому я лично очень рада достаточно НЕ кровожадным породным свойствам азиатов и не притравливаю их специально к работе на человека вполне осознанно и мотивированно, а не по природной лени, как мне тут некоторые пытаются доказать

 Отправлено: 16.06.10 11:06. Заголовок: Regina Ениш Бухан Ба..

Regina, Ениш, Бухан Батоныч,лека, Вы правильно поняли ситуацию.Согласна и с тем,что хозяева собаки повели себя легкомысленно,но у них часто бывали гости и собака вела себя нормально,они не ожидали подобного.Я не на стороне ни хозяев,ни мальчика.Подняла этот вопрос,потому что собаку обозвали неадекватной,мне интересно мнение форумчан.

 Отправлено: 16.06.10 11:10. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Если ситуация действительно такая, как описывает ее Друг

Вот в том то и дело - если. Друга там не было, а описывается версия для правоохранителей.
Очень удобно и снимает ответственность. Поверьте никого она не защищала. Дети соседские
дружили друг друга хорошо знали.
Ребенок не может быть виноват ни в чем .Тут описывают Вы внимательно читаете - спокойно взяли за
ошейник, спокойно завели во двор , спокойно повезли в поезде ( в наморднике и под уколом )
Все ребята больше продолжать не хочу.

Этот вопрос уже обсуждался в другой теме, зачем Друг его вытащил опять на поверхность не понятно. Наверное скучно и надо поразвлечься.

Regina - в личку писать не в лом. Просто когда отвечаешь за слова пишешь в открытую. Может Друг действительно свято верует что так оно
и было. Но я склонен больше доверять человеку которого знаю ни один год и который и спасал того маоьчика. У человека самого четыре собаки и чел адекватен в своих словах.

 Отправлено: 16.06.10 11:11. Заголовок: лёка пишет: Вообще ..

лёка пишет:

цитата:

Вообще не пойму, чем и о чём думает 11-12 летний пацан когда кидает в собаку камни? смысл? Нравится что собака его облаивает, или нравится боль причинить?

знаешь, желание подразнить присуще детям и они свои порывы не умеют сдерживать.. они дразнят СЛАБОГО, поэтому у собаки вполне естественно просыпается желание НАКАЗАТЬ.. за неправильные действия по отношению к ней..
это наказать не так редко встречается, имеет разнообразные формы, но азиат НАКАЗЫВАЕТ однозначно, именно потому что не является слабым по своей природе (характером)

 Отправлено: 16.06.10 11:12. Заголовок: Эдуард,а взрослую со..

Эдуард,а взрослую собаку пустят в поезд без намордника?
А еще уточните у этой вашей знакомой,как воспитываются дети в семье этого мальчика.
Когда такие образчики подрастают и убивают людей,все кричат караул,откуда такое чудо.А вот оттуда.

 Отправлено: 16.06.10 11:14. Заголовок: eduard пишет: а оп..

eduard пишет:

цитата:

а описывается версия для правоохранителей. Очень удобно и снимает ответственность. Поверьте никого она не защищала. Дети соседские дружили друг друга хорошо знали.

то есть мальчик тот НЕ ДРАЗНИЛ собаку до этого в течение 2-х лет, а имел с ней вполне дружеские отношения?

 Отправлено: 16.06.10 11:15. Заголовок: Друг пишет: они не ..

Друг пишет:

цитата:

они не ожидали подобного

Преступная беспечность. Если помните, была история с кане-корсо, которые выбежали со двора в отсутствие хозяйки и набросились на бабку.. Закончилось все печально: бабка умерла, собак частично отстрелили, частично отравили, хозяйку посадили. Все может случиться в этой жизни, ни от чего человек не застрахован, но элементарные меры безопасности хозяева были просто обязаны принять. Про калитку и девочку я уже упоминала выше, а так же надо было не говорить с родителями покусанного пацана, а принять какие-нить более серьезные меры. Как же так получилось, что 2-месячный щенок подвергался закидыванию камнями РЕГУЛЯРНО?? И продолжался весь этот беспредел аж около 2 лет.. Подставили они свою собаку..
Друг пишет:

цитата:

собаку обозвали неадекватной,мне интересно мнение форумчан

ПисАла и повторюсь: не вижу неадекватной реакции..

 Отправлено: 16.06.10 11:20. Заголовок: Regina У моих детей ..

Regina У моих детей почему то не возникает мысли
Regina пишет:

цитата:

они дразнят СЛАБОГО

А вот люлей сверстникам навесить за то что животных обижают регулярно и с удовольствием. Доча недавно пацану люлей дала за летучую мышку(такие они страхоидольные, сейчас у меня в клетке сидит...бррр)
eduard В таких случаях каждый занимает позицию той стороны которой симпатизирует . Я , в курсе что я работаю в приюте, так вот, я очень часто вижу что может сделать ребёнок с собакой, поэтому я детям оправдания давно перестала искать Есть дети которые трепетно относятся к животным, но отморозков большее количество. Да и взрослые не дальше ушли

 Отправлено: 16.06.10 11:21. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

ПисАла и повторюсь: не вижу неадекватной реакции.

(принимая во внимание события ДО ТОГО! )
не будет этих обстоятельств дразнения, не будет и такой реакции кобеля
(я надеюсь )

 Отправлено: 16.06.10 11:25. Заголовок: eduard пишет: Ребен..

eduard пишет:

цитата:

Ребенок не может быть виноват ни в чем

Это практически 12-летний подросток не может быть виноват ни в чем??

 Отправлено: 16.06.10 11:26. Заголовок: лёка пишет: Я , в к..

лёка пишет:

цитата:

Я , в курсе что я работаю в приюте, так вот, я очень часто вижу что может сделать ребёнок с собакой, поэтому я детям оправдания давно перестала искать Есть дети которые трепетно относятся к животным, но отморозков большее количество. Да и взрослые не дальше ушли

 Отправлено: 16.06.10 11:26. Заголовок: Regina пишет: прини..

Regina пишет:

цитата:

принимая во внимание события ДО ТОГО!

 Отправлено: 16.06.10 11:27. Заголовок: Сама недавно чуть не..

Сама недавно чуть не прибила такого ребенка, который пытался привязанного возле магазина Урса огреть дрыном... Хорошо, что цобак не пугливый.