Отправлено: 23.05.10 22:00. Заголовок: отношение экспертов к окрасам САО или наших бьют !!!!!

С собаками черного окраса вообще трудно выставляться..Я уже и не обижаюсь..как эксперт начинает описание сразу понимаю..не видит мою черную собаку..хорошо когда видит...но чаще ..к сожалению нет...теперь новые неприятности...Вот фотография моего кобеля

Он черного окраса...НО...когда он в разлиньке он рыжеет...причем местами...Ему сейчас четыре года..я его могу и в разлиньке выставлять...он очень прилично выглядит...Нарисовалась небольшая проблемма...Эксперты делаюТ очень интересные замечания

 Отправлено: 08.07.10 13:07. Заголовок: lin пишет: .а почем..

lin пишет:

цитата:

.а почему нельзя быть бурой

а потому что скажут -печёночная

 Отправлено: 08.07.10 13:31. Заголовок: Б.А.В. пишет: У наш..

Б.А.В. пишет:

цитата:

У наших черных при одинаковом рационе цвет тоже отличается.

Чёрный окрас может быть обусловлен у азиатов по меньшей мере двумя генами - истинно чёрным и сильно затемнённым зонарно-серым. Может в этом причина?
Люда Маклакова (nurturan) про это лучше знает. Она в своё время, если не ошибаюсь, с Мычко иссдедования проводила на тему окрасов САО

 Отправлено: 08.07.10 14:19. Заголовок: Ениш пишет: Чёрный ..

Ениш пишет:

цитата:

Чёрный окрас может быть обусловлен у азиатов по меньшей мере двумя генами - истинно чёрным и сильно затемнённым зонарно-серым. Может в этом причина?

А как ведет себя зонарно-серый затемненный при разлиньке, интересно?
И еще, если ушки пока коричевато-черные, а штаны имеют серо-черный пошерсток и по паху проходят бурые полосы тусклые в 7 месяцев, что это, как Вы думаете
Затемненный зонарно-серый?
А кто из истинно черных есть? Помет на "Ж" из Русской Легенды был истинно черным?

 Отправлено: 08.07.10 15:06. Заголовок: Ракич пишет: если у..

Ракич пишет:

цитата:

если ушки пока коричевато-черные, а штаны имеют серо-черный пошерсток и по паху проходят бурые полосы тусклые в 7 месяцев, что это, как Вы думаете

это линька
Лен, ты волосок выдерни и посмотри как окрашен скорее всего не сплошного окраса будет, а значит не чисто черный

 Отправлено: 08.07.10 15:27. Заголовок: Elena пишет: ты вол..

Elena пишет:

цитата:

ты волосок выдерни и посмотри как окрашен скорее всего не сплошного окраса будет, а значит не чисто черный

Говорила я с Мычко по этому именно поводу. Как вывод был: почти 100% черных с виду собак -зонарники! И это публиковалось. Только сама я не читала. Привожу со слов Е.Н.

 Отправлено: 08.07.10 15:44. Заголовок: Elena пишет: ты вол..

Elena пишет:

цитата:

ты волосок выдерни и посмотри как окрашен

Так можно не увидеть - очень расширена зона чёрного в волосе и сужена жёлтого. Надо под микроскопом. При настоящем чёрном окрасе, пигмент (чёрный) будет распределён равномерно, в затемнённом зонарном должны быть кольцевые изменения.
Вот кобель ,предположительно (под микроскопом шерсть не разглядывала) ,затемнённый зонарник. Отдельные волоски на теле, особенно на штанах сохранили свою серую сущность
Фото зимнее, так что точно - не в линьке. А непосредственно перед ней он становился бурым, как медведь.

 Отправлено: 08.07.10 17:51. Заголовок: Elena пишет: Лен, т..

Elena пишет:

цитата:

Лен, ты волосок выдерни и посмотри как окрашен

Лен, ну, вот нельзя так мне говорить!
Тут же выдернула у спящей собаки...
Волосоки, патамушта выдернулось много, где-то на 9/10сверху начиная, черные а самый 1/10 низ-серый!
Т.е, если серьезно, 90% процентов начиная сверху, черные и лишь у самой кожи -глубокий серый цвет. Значит, затемненный серый?
Ениш
Ирина, не смейтесь, пожалуйста, знаю, что туплю.. Хочу узнать больше про свою собаку!
Знаю, что мы порой нелепо выглядим со своими вопросами, которые Вам кажутся очевидной истиной , но я согласна получать линейкой по башке, лишь бы учили, лишь бы писали свое авторитетное мнение! Имеющий уши, да услышит!

 Отправлено: 08.07.10 23:39. Заголовок: у меня кобель черног..

у меня кобель черного цвета волоса ,ости,черный..подшерсток...почему то когда не линяет..ройся не ройся все черное...а перед линькой лезет бурое..а его родственник...(захочет признается) даже красный какой то,в линьке..а в нормальном виде черный и черный..а сука моя ...она реально не черная...а у нее волос окрашен зонарно черно-темно-рыжий какой то..как хной подкрасили... у меня знакомый вет утверждала что сука моя не черная ,а очень затемненная рыжая...но когда я ее с палевым кобелем повязала..получились из 12ти щенков...3 светло-светло палевые,две рыжии, одна такая как мать...сразу было видно с буринкой..и у кутьки сразу было видно щенком еще...причем она когда лысая тогда черная...и остальные все нормально черные..т.е их большинство...наверное они когда линять будут побуреют,но сейчас реально черные...

 Отправлено: 09.07.10 00:20. Заголовок: Ракич пишет: А как ..

Ракич пишет:

цитата:

А как деткам, передает это свое свойство?

Некоторым передает Они рождаются черными и блестящими. Выделяются из других черных однопометников.
У Цуты обе вязки были с черными кобелями. Очень было видно, кто в папу, а кто в маму.

 Отправлено: 09.07.10 00:44. Заголовок: Ениш пишет: Чёрный ..

Ениш пишет:

цитата:

Чёрный окрас может быть обусловлен у азиатов по меньшей мере двумя генами - истинно чёрным и сильно затемнённым зонарно-серым. Может в этом причина?

Могу согласиться. Элун у нас по бокам не столько буреет, сколько сереет.

Цутухэ
<\/u><\/a>
Элун
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.07.10 07:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Как вывод был: почти 100% черных с виду собак -зонарники! И это публиковалось. Только сама я не читала

я читала ух волос понадергала тогда
Ениш пишет:

цитата:

Так можно не увидеть - очень расширена зона чёрного в волосе и сужена жёлтого. Надо под микроскопом

под микроскопом конечно лучше, был бы он еще
на некоторых можно и так увидеть - часть от корня либо серо-черная, либо вообще белая, либо как у lin

 Отправлено: 09.07.10 08:00. Заголовок: А что еще было интер..

А что еще было интересно на бело-черной собаке в черных местах волос сплошь черный, может конечно только визуально.

 Отправлено: 09.07.10 08:12. Заголовок: Elena пишет: на бел..

Elena пишет:

цитата:

на бело-черной собаке в черных местах волос сплошь черный,

У моей бело-черной-белый у основания.

 Отправлено: 09.07.10 08:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У моей бело-черной-белый у основания

видимо тоже варианты присутствуют для более правильной оценки надо под микроскопом смотреть.

 Отправлено: 09.07.10 18:57. Заголовок: А если у палево-бело..

А если у палево-белой собы корень волоса серый?

 Отправлено: 09.07.10 19:52. Заголовок: Yapa пишет: А если ..

Yapa пишет:

цитата:

А если у палево-белой собы корень волоса серый?

Зонарная.

 Отправлено: 10.07.10 01:30. Заголовок: Не всегда, точнее ск..

Не совсем точно, зонарным обычно называют окрас "агути", а в данном случае скорее всего соболиный. Там идет различие в расположении "зон" на волосе. У соболиного основание м.б. темное, и в дополнение остевой волос "типированый", т.е. имеет черные кончики. а у зонарного - чаще всего корень светлый, потом идет темная зона, дальше еще одна небольшая светлая зона, а потом уже черный кончик, причем самый кончик часто несколько осветлен, такое своеобразное "обратное типирование".

 Отправлено: 10.07.10 01:38. Заголовок: вот статья об окраса..

вот статья об окрасах
http://nurturan.by.ru/Articles/Genetika_okrasov.html<\/u><\/a>
она была опубликована в журнале "Научный сборник РФСС", №4.

 Отправлено: 10.07.10 01:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У моей бело-черной-белый у основания.

скорее всего светло-палевый

 Отправлено: 10.07.10 08:03. Заголовок: nurturan пишет: ско..

nurturan пишет:

цитата:

скорее всего светло-палевый

Если только под микроскопом. Простым глазом-белый(восприятие цвета у меня нормальное).

 Отправлено: 10.07.10 13:29. Заголовок: nurturan пишет: вот..

nurturan пишет:

цитата:

вот статья об окрасах

Спасибо!

 Отправлено: 11.07.10 00:15. Заголовок: Байбури Шанди Разум..

Байбури Шанди
Разумеется под микроскопом, точнее под бинокуляром. В корне наверняка достаточное количество глыбок феумеланина. Это как суслик, которого никто не видит, а он есть.

 Отправлено: 11.07.10 18:27. Заголовок: lin Оль! Ну, вот и я..

lin Оль!
Ну, вот и я сегодня столкнулась со своим щеночком с неприятностью. В бэстах-объявляет ведущий -первый бежит немачкий овчар, другий(второй)-ээээээ,мэээ,подсказывает председатель кинологического общества этого города-средне азийский овчар, я кричу-средне азийски овчар. Ответ-может быть, и средне азийский овчар. Смешки в публике, надеюсь не над нами, потому что "простым людям" дите нра.
Поубывала бы всех за дитя.
А я че своей ээээ, может- Азиатке ,мясо даю? Можт, в этом проблема?
Ух, как я зол!
Не, ну Большая Перспектива то есть, а вот мисочку для воды, очень удобную, еще с России привезенную, стырили!

 Отправлено: 11.07.10 18:58. Заголовок: Даааа...весело..ну а..

Даааа...весело..ну а мисочку ...это всегда жалко...я на выставках вечно что нить теряю

 Отправлено: 11.07.10 20:28. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Кстати, за крап очень возмущался эксперт из Питера Александров на выставке в Воронеже. И снизил оценку за "некорректный окрас".

Пару лет назад имела разговор с несколькими сверстниками Александрова и Кулешовой-дамы все как одна УТВЕРЖДАЛИ,что крап у азиатов есть свидетельство прилития крови ЛЕГАВЫХ и потому недопустим.Это они ещё на курсах ДОСААФ усвоили и переубедить их было невозможно.

 Отправлено: 11.07.10 21:12. Заголовок: Довлет пишет: крап ..

Довлет пишет:

цитата:

крап у азиатов есть свидетельство прилития крови ЛЕГАВЫХ

Ага. А черные - помесь с догами, черно-подпалые - с ротвейлерами, а тигровые - еще с кем-то (уже не помню)...

 Отправлено: 11.07.10 21:23. Заголовок: bayaz пишет: , а ти..

bayaz пишет:

цитата:

, а тигровые - еще с кем-то (уже не помню)...

Рогальский говорил, что это от боксеров....

 Отправлено: 11.07.10 21:53. Заголовок: Б.А.В. пишет: Рогал..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Рогальский говорил, что это от боксеров....

От боксеров - это вообще супер...

 Отправлено: 11.07.10 23:45. Заголовок: Довлет Может и на ку..

Довлет Может и на курсах ,конечно...но я такого никогда не слышала ...от Мазуриной ,к примеру..хотя она возможно курсов не слушала..)))))))) зачем САО легавых приливать??????

 Отправлено: 12.07.10 00:13. Заголовок: lin пишет: зачем СА..

lin пишет:

цитата:

зачем САО легавых приливать??????

Наверное чтобы на фигуранта стойку красивую делала