Отправлено: 29.01.10 23:35. Заголовок: тесты : T - 1
Подскажите, пожалуйста, действуют ли эти тесты на территории России, Украины? Проходите ли вы их, если хотите использовать собак в разведении? Обязательны ли они?
Речь идет о тестах, разработаных в РКФ:
Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение Принято Племенной комиссией РКФ 18.04.2000г. и утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г
Отправлено: 28.05.10 17:57. Заголовок: Собачьи бои в Азии -..
Собачьи бои в Азии - развлечение в первую очередь. Вместе с петушиными боями, боями кекликов, травлей медведя, кокпаром (козлодрание) и конным поло (где самый правильный мяч - голова врага). Это такая культура. Англичане тоже травили быков, травили крыс, стравливали терьеров. Потом отказались (люмпен - не в счет). И не от размягчения мозгов, а по принципу "сначала на собаках, потом на людях". Королевское общество защиты прав животных - 1824, Национальное общество защиты прав детей - 1854. Движение к правам человека и животных - единый процесс, одно дополняет другое.
Отправлено: 28.05.10 18:00. Заголовок: eduard пишет: Когда..
eduard пишет:
цитата:
Когда туркмены собирались раз или два в году, естественно каждый из них хотел первое - доказать что его собака лучше ( выставок тогда еще не было, анатомию никто не разбирал, а человеческие амбиции никто не отменял ) , второе - присмотреть для себя нового лучшего производителя ( как еще это можно было в то время определить )
Допустим выставки уже были, только туркмен они не интересовали(или мало интересовали), анатомию говорите никто не разбирал, а её мать-природа разбирала и отбирала, выживали и дрались здоровые собаки( с нормальными головами, зубами и ногами), и сильнейший действительно становился лучшим производителем, а сейчас....................
Один-два раза не показатель, зачем тогда туркмены устраивают чемпионаты и турниры, травят собак несколько раз в году ...........? пёс должен пройти много разных соперников, показать себя так сказать со всех сторон, и характер, и терпячку, и главное, желание идти в бой, постоянную готовность так сказать, собаки по-разному(одни раньше, другие позже) проявляют себя, а то и не проявляют никогда, даже великий Акгуш менял хозяев и задрался не с первого раза, а потом стал Ч.Туркмении и не один раз,........ и ещё, многие разведенцы, владельцы питомников, любят указывать(вспоминать) в каком колене у их собак, знаменитые собаки прошлого, либо по какой линии идут их собаки(Екимен, Акгуш, Бабур, Елбарс, Гаплан,....... и т.д.), а ведь все эти собаки - БОЙЦЫ, славу свою они добыли в поединках, а не на выставках...........
Вот и получается из Вашего поста, что это не ТЕСТ, а пресловутые БОИ, и не надо громких слов. Я например сроду не говорила ни кому какие там собаки стоят в каком то там колене...да насрать, потому что, работаем с тем что есть сейчас, а не с тем что было когда то.Хотя косяки за этими коленами, будем ещё долго исправлять. Азиат не потеряет своего характера потому что он охранная собака, а НЕ БОЙЦОВСКАЯ. У нас разный менталитет с людьми СА. И мне почему то кажется что рабочих азиатов при отарах навряд ли травят на бои-ибо надо работать, а он валяется порваный,а то и не дай бог кони двинул,потому что кто его там лечить будет. Так что что бы кто не говорил, просто амбиции и не чем больше заняться.
анатомию говорите никто не разбирал, а её мать-природа разбирала и отбирала, выживали и дрались здоровые собаки( с нормальными головами, зубами и ногами), и сильнейший действительно становился лучшим производителем, а сейчас....................
А давайте соц опрос проведём, сколько потомков этих собак с громкими именами-шикарными боями--....дали инвалидов. Хотя о чём я там же сама природа поработала.
Допустим выставки уже были, только туркмен они не интересовали(или мало интересовали), анатомию говорите никто не разбирал, а её мать-природа разбирала и отбирала, выживали и дрались здоровые собаки( с нормальными головами, зубами и ногами), и сильнейший действительно становился лучшим производителем, а сейчас..
И Вы хотите сказать,что все эти "здоровые"собаки были САО(см.конечности,головы и пр.)? Здоровые именно САО? И все нынешние Чемпионы "тестирования" чистопородные САО?
Отправлено: 28.05.10 19:45. Заголовок: Просто я бываю на оч..
Просто я бываю на оч многих "тестированиях среднеазиатских овчарок(и очень многие там "чистопородные")".Естественно,море фото и видео.Но,самое главное,всех Чемпионов,Фаворитов и просто учасников я видела живьем и отслеживала происхождение. Вопрос к Баграту.Можете ли Вы поручиться,что Топаз-чистокровный САО?А Ахиллес?
Отправлено: 28.05.10 20:19. Заголовок: Ну всё http://jpe.ru..
Ну всё пошла массовка Да не в этом вопрос в этой теме, эти темы жёваны пережёванны.У всех дворняги, что у тех кто КВ держит, что у азиатчиков. Мюрат Вот Вы как считаете, сколько раз надо пускть собаку на тест?, не на БОИ, а на ТЕСТ
Отправлено: 28.05.10 20:45. Заголовок: лёка пишет: Вот Вы..
лёка пишет:
цитата:
Вот Вы как считаете, сколько раз надо пускть собаку на тест?, не на БОИ, а на ТЕСТ
1-2 раза.Лично для меня достаточно,чтобы понять дух,характер,силу,терпячку, а главное,приоритет в дальнейшем использовании данной особи.Зацикленный на собаках-телохранителем не станет,да и как охранник хозяйского добра-под сомнением(достаточно перекинуть через забор собаку-соперника-противника).На фиг он мне тогда нужен(деньги я зарабатываю не на собаках,кормить дармоедов не хочу и не буду).Я предпочитаю,чтобы в ответ на мои "затраты" я получала бы адекватные ответы от собак(та же защита меня,любимой и хрупкой)
Отправлено: 28.05.10 21:12. Заголовок: лёка пишет: Вот и п..
лёка пишет:
цитата:
Вот и получается из Вашего поста, что это не ТЕСТ, а пресловутые БОИ, и не надо громких слов.
Почему получается, потому, что надо пройти много соперников? И какие громкие слова вы от меня слышали?
лёка пишет:
цитата:
Хотя косяки за этими коленами, будем ещё долго исправлять. Азиат не потеряет своего характера потому что он охранная собака, а НЕ БОЙЦОВСКАЯ. У нас разный менталитет с людьми СА.
Косяков уже наисправляли, полно сырых безногих "слоников", а разный не только менталитет, собаки тоже скоро станут разными, останется придумать другое название, я никого не упрекаю, у каждого свои взгляды и мнение.
Мюрат пишет:
цитата:
Вопрос к Баграту.Можете ли Вы поручиться,что Топаз-чистокровный САО?А Ахиллес?
Топаз - БОЕЦ, и он это доказал, про чистокровность я сказать не могу, и не буду, это чужие собаки у них есть хозяева и заводчики, вообще крупногабаритные собаки, особенно "слоники" типа Юзбаша, Султана, Бульдозера и т.п. меня мало интересуют(особенно для разведения), авторитеты для меня на сегодняшний день - Портос, Келар(жаль его уже нет с нами), Шункар и некоторые из их потомков.
лёка пишет:
цитата:
сколько потомков этих собак с громкими именами-шикарными боями--....дали инвалидов.
Не знаю, в бойцовских рингах инвалидов не видел, да собаки не идеальны, но чтоб инвалидов......................
Это такая культура. Англичане тоже травили быков, травили крыс, стравливали терьеров. Потом отказались (люмпен - не в счет). И не от размягчения мозгов, а по принципу "сначала на собаках, потом на людях". Королевское общество защиты прав животных - 1824, Национальное общество защиты прав детей - 1854. Движение к правам человека и животных - единый процесс, одно дополняет другое.
А ещё англичане колонизировали пол-мира и занимались пиратством, разбоем и работорговлей, ........................... вот такая культура!!!
1-2 раза.Лично для меня достаточно,чтобы понять дух,характер,силу,терпячку, а главное,приоритет в дальнейшем использовании данной особи.Зацикленный на собаках-телохранителем не станет,да и как охранник хозяйского добра-под сомнением(достаточно перекинуть через забор собаку-соперника-противника).На фиг он мне тогда нужен(деньги я зарабатываю не на собаках,кормить дармоедов не хочу и не буду).Я предпочитаю,чтобы в ответ на мои "затраты" я получала бы адекватные ответы от собак(та же защита меня,любимой и хрупкой)
Отправлено: 28.05.10 22:27. Заголовок: БАГРАТ пишет: А ещё..
БАГРАТ пишет:
цитата:
А ещё англичане колонизировали пол-мира и занимались пиратсвом, разбоем и работорговлей,
Во-блин пришел из бани , а тут баталии..... Дамы и господа, давайте говорить культурно. Баграт ведь высказывает свою точку зрения и это его право. Если бы не имел своего мнения, встал бы на его защиту, просто по человечески. Ну ладно выпустили пар , а теперь давайте спокойно,рассудительно. Баграт, турки и туркмены и казахи тоже в свое время завоевали пол-мира, дело не в этом. Д-р Пейдж правильно написал "..... собачьи бои в средней азии, впервую очередь развлечение..." . Я писал выше и приводил аргументы о том что проверять дух , волю и характер собаки реально достаточно 1-2 раза в жизни. Просто нет необходимости это доказывать неоднократно. Давайте пример по нам, по людям. Смотрите, если Вы сильный духом человек ( заметьте я говорю духом, а не размерами и бицепсами ), и Вы попадаете в сложную ситуацию в жизни ( на улице пристали к Вашей женщине хулиганы ). Вы попытались нейтрализовать конфликт, но он перерос в драку. Не важно Вы или Вас в итоге побили. Вы выступили отличным бойцом и мужчиной, надавали или получили, но при этом все видели что Вы боец ( духом и силой воли в первую очередь ). Скажите если Вы такой по характеру и люди это видят, Вам надо это доказывать регулярно создавая искуственные ситуации? Я думаю что это - будет глупо. Все видят, Вы знаете. Если создавать что-либо дальше искуственно, то это уже будет выглядеть как то что Вам скучно , нечего делать и необходимо выпустить пар все равно на ком. Да есть такие люди, периодически их сажают в тюрьму за хулиганство и нанесение тел. повреждений. Тоже самое и с нашими собами. Вы проверили на ТИ что Ваша собака боец, хорошо, что дальше? Бои? Извините, к разведению это не имеет никакого отношения. Деньги, тщеславие - согласен. Так давайте говорить откровенно, не прикрываясь никакими обычаями и традициями, все намного проще и банальнее. Азиат - не боец, Азиат - охранник. Проверить его качества - это одно, а сделать из него забаву - это другое. Конечно понятно и дураку, что когда дерутся большие и мощные собаки - это зрелищней, чем когда бьются мелкие ( питы и т. д.) Можно говорить о духе, гармонии и т.д. Но это все слова. Итог один - ЗРЕЛИЩЕ, а к разведению это не имеет никакого отношения.
Не имел ввиду лично Вас, просто когда начинают накаляться страсти, конструктивого диалога уже не получается. Пример тому - многие темы на форуме. Поэтому ( мне кажется ) лучше вставить заранее какую-нибудь шутку или реплику, чтобы участники ( в большинстве своем хорошие люди, но иногда излишне эмоциональные ) остыли и взяли себя в руки. Когда обсуждаешь какие-либо мнения или высказывания, скорее всего не надо переходить на личности ( если хотим конструктивного диалога ). Каюсь, несколько раз сам поддался негативу с переходом на конкретные личности и сделал вывод что неправ. Мы же не в теме Стрелка. Еще раз , с уважением.
Отправлено: 28.05.10 23:22. Заголовок: лёка пишет: У нас р..
лёка пишет:
цитата:
У нас разный менталитет с людьми СА.
Мое лично глубочайшее мнение, что менталитет по поводу ОХРАННЫХ собак везде один: стеречь хозяйское добро, защищать от чужаков, убивать хищников, оповещать заблаговременно об опасности, беспрекословно слушать хозяина! Это СУТЬ караульной, охранной, пастушеской собаки.
А менталитет разный не у нас с вами и людьми СА, а с людьми, занимающимися выставочной деятельностью (я не имею в виду получение племенной оценки для разведения) ради удовлетворения каких-то своих амбиций, выгод, комплексов, сублимаций. Все просто, главное честно себе в этом признаться, на какой ты стороне. Это не плохо и не хорошо.. это просто реальность Жизни.
Отправлено: 28.05.10 23:26. Заголовок: eduard пишет: когда..
eduard пишет:
цитата:
когда дерутся большие и мощные собаки - это зрелищней, чем когда бьются мелкие ( питы и т. д.)
Не согласна, но это моё личное предпочтение. Вспомнила как ездили на притравки. 300 туда 300 обратно и 2 пары за 5 неполных минут.Вот тут то я и сказала что думаю А ещё как азиата( по просьбе хозяина) ставили с нашими тяжами( кобели весил 42 кг. и 36) , хватило 2 раз, что бы у азиата крыша съехала, стал каким то там, где то там чемпионом, потому что шёл до конца...ибо на питах понял, что лучше до конца, чем люлей получать. А как лапы убирал-песня Хотя сначала бегал от пита не подецки. Помидорами не кидаться, человек попросил , и пит был в обрезаном наморднике, что бы всех пастью не хватал.
Отправлено: 28.05.10 23:36. Заголовок: eduard пишет: Вы по..
eduard пишет:
цитата:
Вы попадаете в сложную ситуацию в жизни (на улице пристали к Вашей женщине хулиганы). Вы попытались нейтрализовать конфликт, но он перерос в драку. Не важно Вы или Вас в итоге побили. Вы выступили отличным бойцом и мужчиной, надавали или получили, но при этом все видели что Вы боец
По мне так важен ИТОГ: вы мертвы или вы живы. Ко мне (хрупкой и звонкой) часто приставали, хотя по натуре я боец , но против горы бицепсов противостоять очень трудно, особенно после прямых ударов в голову, посему приходилось разыгрывать "полное поражение и потерю воли", иначе лежать бы мне мертвой. А у животных инстинкт самосохранения намного сильнее, чем у людей, у них нет "думалок" по поводу семьи, детей и вообще это жизни. Они просто хотят ЖИТЬ. И борются за нее всеми известными им способами: даже в правилах настоящих воинов отступление (какое бы оно с виду не было, "опустив хвосты" или "крича во весь голос") никогда позорным не казалось, если это поможет сохранить воину жизнь и силы, чтобы снова вступить в битву и победить противника.
Мы слишком ИХ очеловечиваем. Мы смотрим на НИХ через призму своих интересов и мировоззрений. Мы видим в НИХ продолжение себя. НО ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЯ!!! Так давайте честно признаемся себе в этом.
Отправлено: 28.05.10 23:48. Заголовок: Little warrior пишет..
Little warrior пишет:
цитата:
Мы слишком ИХ очеловечиваем
Скорее всего одушевляем, так вернее. Little warrior пишет:
цитата:
Мы видим в НИХ продолжение себя.
Продолжение себя я вижу в продолжении своего рода. А собака может быть настроена на хозяина, чуствовать его настроение, состояние, эмоции. У меня кобель -если приходит в гости человек которого я не очень бы хотела видеть- сделает всё от него зависящее что бы человек свалил, положит голову на колени и порыкивает или ляжет так что человек встать не может ну и тыды..они ж заразы хитрые. И что самое интересное так же реагируют тои, и подобрашка которая без лапы...пазитивная до нЕльзя дефка...начинает просто кидаться На улице у кобеля, реакциЯ меняется-встаёт набычивается и глухо рычит, что освобождает меня от ненужных мне разговоров. Я вообще человек малоразговорчивый Просто есть собаки направленные на хозяина, а есть просто, собаки и их хозяин.
Отправлено: 28.05.10 23:52. Заголовок: eduard пишет: Дурак..
eduard пишет:
цитата:
Дурак человек.
Не спорю, но нашим крокодайлам противников в их весе нбыло поэтому хоть так разминались. Тем более сделали всё что бы азиат не пострадал хоть и просил хоз. пускать без намордника. Только мой старшенький в лапы шёл, а человеку далёкому от питов тяжело объяснить чем это чревато а рисковать мне не хотелось, тем более кобель был привозной за какие то бешенные по тем временам деньги лет 6-7 назад
Отправлено: 28.05.10 23:54. Заголовок: Little warrior пишет..
Little warrior пишет:
цитата:
По мне так важен ИТОГ: вы мертвы или вы живы
Разрешите мне рассказать анекдот. Он для взрослых, поэтому детей от компов рекомендую удалить. Так вот один мужчина задает вопрос другому: " Если бы у тебя был выбор - умереть от гонореи или от диареи, чтобы ты предпочел?" Тот подумал и ответил:" Я бы предпочел умереть от гонореи" "Почему?"- спрашивает первый. Второй отвечает - " Лучше умереть мужчиной, чем ЗАСРАНЦЕМ." Не беря в учет болезни, я бы тоже предпочел умереть мужчиной и чтобы моя собака если это потребуется при охране , чтобы была " мужчиной ", но это не относится к боям ( развлечению ).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
там же сама природа поработала.
Не согласна, но это моё личное предпочтение. 
Вспомнила как ездили на притравки. 300 туда 300 обратно и 2 пары за 5 неполных минут.Вот тут то я и сказала что думаю 
чемпионом, потому что шёл до конца...ибо на питах понял, что лучше до конца, чем люлей получать. А как лапы убирал-песня 
Хотя сначала бегал от пита не подецки. 
, и пит был в обрезаном наморднике, что бы всех пастью не хватал. 
, но против горы бицепсов противостоять очень трудно, особенно после прямых ударов в голову, посему приходилось разыгрывать "полное поражение и потерю воли", иначе лежать бы мне мертвой. А у животных инстинкт самосохранения намного сильнее, чем у людей, у них нет "думалок" по поводу семьи, детей и вообще это жизни. Они просто хотят ЖИТЬ. И борются за нее всеми известными им способами: даже в правилах настоящих воинов отступление (какое бы оно с виду не было, "опустив хвосты" или "крича во весь голос") никогда позорным не казалось, если это поможет сохранить воину жизнь и силы, чтобы снова вступить в битву и победить противника. 
лет 6-7 назад
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
