Отправлено: 07.04.13 20:18. Заголовок: Вопрос новичка

Я понимаю что вопрос дилетанта, но все же спрошу. САО порода не заводская, а создана природой. В природе ведь нет ничего одинакового, соответственно и САО не могут быть одинаковыми. Значит и собаки могут быть разные, в плане и крупные и средние и не высокие и разные по типажу (как и люди). С заводскими породами понятно их такими выводили как в стандартах. Мне вот нравятся крупные, мощные, высокие с немого сыроватой мордой и именно азиат. Читаю форум и понимаю что мне нравится не "правильный" азиат. Вот собственно и вопрос, почему же такие азиаты судя по стандарту скажем так не совсем правильные и с каких собак писали стандарт? Ведь если собака волкодав она должна быть крупной и по логике чем крупнее тем лучше мне кажется. Как то сумбурно написал.

 Отправлено: 12.04.13 21:33. Заголовок: http://perrolobos.na..

http://volkodaw.com/biblioteka/ http://www.asiandogs.ru/_old/dogs7.php# http://inform-cao.ru/ http://perrolobos.narod.ru/dressirovka_otechestvennih_volkodavov/

 Отправлено: 12.04.13 21:43. Заголовок: Так я и задаю вопрос..

Так я и задаю вопросы которые появляются. Пока то к чему склоняюсь, это что аборигены и очень много современных сао (в том числе и мои) отличаются. Но я не специалист и может ошибаюсь. И появилась мечта или желание съездить в Туркмению, посмотреть как работают собаки и вообще просто посмотреть и пообщаться.

 Отправлено: 12.04.13 21:52. Заголовок: Чакан . я там выше с..

Чакан . я там выше ссылку ставила на тему "Из архивов".Зайдите,не поленитесь, посмотрите -там много чего есть. Ну, и, в конце два видео-ролика -90-го и 96 года.
Чакан пишет:

цитата:

как работают собаки

На каком поприще? Отарные Вас интересуют или бойцы?

 Отправлено: 12.04.13 23:40. Заголовок: Вот разговор из сосе..

Вот разговор из соседней темы http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002524-000-0-0-1365797943 меня сподвиг перенести обсуждение сюда . Мне кажется, что здесь это будет уместней. Азиатов много и все разные, из разных уголков Средней Азии, так почему же они все подогнаны под один стандарт ? Для примера ,поставлю своих собак. Если захотите пообсуждать, то просьба обсуждать только тип данной собаки, а не ее какие-либо анатомические особенности .

 Отправлено: 12.04.13 23:43. Заголовок: Сука: юный чемпион Б..

Сука: юный чемпион Беларуси, чемпион Беларуси:

 Отправлено: 12.04.13 23:46. Заголовок: Кобель: 2 раза отлич..

Кобель: 2 раза отлично в юниорах , отлично в открытом классе:

 Отправлено: 12.04.13 23:50. Заголовок: Сука: оценка отлично..

Сука: оценка отлично в юниорах:

 Отправлено: 12.04.13 23:58. Заголовок: Сука: открытый класс..

Сука: открытый класс оценка отлично CAC:

 Отправлено: 13.04.13 00:05. Заголовок: Кобель: оценка отлич..

Кобель: оценка отлично открытый класс:

 Отправлено: 13.04.13 00:17. Заголовок: Сука: отлично 2 раза..

Сука: отлично 2 раза в юниорах:

 Отправлено: 13.04.13 00:22. Заголовок: Сука: отлично в юнио..

Сука : отлично в юниорах:

 Отправлено: 13.04.13 00:28. Заголовок: Вот я поставила 7 со..

Вот я поставила 7 собак. Они все разные по типу. Но у всех в родословной написано: САО . Как их можно оценивать по одному шаблону? И у всех оценка, не ниже отлично.

 Отправлено: 13.04.13 07:23. Заголовок: Ениш, больше интерес..

Ениш, больше интересуют отарные, бойцовые наверно не сильно отличаются по выращиванию,содержания и подготовке (в данное время) ведь и там сейчас вряд ли чабаны занимаются боями. Ссылки все читаю, к сожалению видео пока нет возможности посмотреть (за городом инет такой что только мат, видео смотрю когда на работе бываю)

 Отправлено: 13.04.13 07:34. Заголовок: Акира, обсуждать не ..

Акира, обсуждать не берусь, но по фото видно, что разные. Кобель и сука на 5.6 фото понравились, в таком типе.

 Отправлено: 13.04.13 07:45. Заголовок: Акира Чем они разные..

Акира Чем они разные? И ещё возраст собак озвучьте.

 Отправлено: 13.04.13 07:47. Заголовок: И как бЭ в СА они то..

И как бЭ в СА они тоже ВСЕ разные

 Отправлено: 13.04.13 07:50. Заголовок: Ениш пишет: 13-я ми..

Ениш пишет:

цитата:

13-я минута видео-ролика. послушайте кусочек диалога.

Очень познавательно

 Отправлено: 13.04.13 09:15. Заголовок: Лека, вот в чем и во..

Лека, вот в чем и вопрос, собы разные, а стандарт один. Взять даже в пример фото Акира. 3 и 6 фото кто более азиатистей (если так можно выразится)? Обе суки САО, а визуально по фото разные типы?

 Отправлено: 13.04.13 10:27. Заголовок: Чакан пишет: вот в..

Чакан пишет:

цитата:

вот в чем и вопрос, собы разные, а стандарт один.

и , все под него подходят.
Типы есть в абсолютно всех заводских,изначально, породах. Что ж вы хотите от аборигенных собак огромного региона?
Да. изначально,надо было разделить на несколько пород. не сделали. Теперь поздно и невозможно. Только, на местах, если. На основе, ещё оставшихся незамутнёнными, аборигенах и чистых заводских местного производства. А, наш САО-компот, уж, оставьте в покое -сам понемногу отстоится
Чакан пишет:

цитата:

Взять даже в пример фото Акира.

не совсем корректный пример.
Вот -одна и та же сука . разница в возрасте 6 мес., причём, первые фотки сделаны ,почти в 1,5 года (т.е., уже и не юниорка)

 Отправлено: 13.04.13 10:40. Заголовок: лёка пишет: Чем они..

лёка пишет:

цитата:

Чем они разные?

Ну как же ,разные ведь! Может я чего не вижу, но сколько лет не смотрю ,сходства ну никакого не вижу. Единственно, чисто белый кобель и чисто белая сука -брат и сестра, они в одном типе ,я поставила просто чтобы с другими сравнить. Я не имею ввиду длину шерсти и окрас, а вообще в целом собаку. По голове, по строению корпуса, ног и т. д. У меня есть еще 6 собак, но одна сука привезена из Азии, она без документов, а другие пока еще не были на выставках и их никто не оценивал по стандарту, я думаю, они пока не актуальны здесь. Чакан пишет:

цитата:

Лека, вот в чем и вопрос, собы разные, а стандарт один.

Да, вот в этом вопрос !!! лёка пишет:

цитата:

И ещё возраст собак озвучьте.

А это принципиально? Возраст от 13 мес до 3 лет. Я поэтому и написала, в каком классе выставлялись. Ну пусть некоторые еще не полностью сформированы, но ведь их тип от этого не изменится .

 Отправлено: 13.04.13 10:43. Заголовок: Бедные эксперты ! Ну..

Бедные эксперты ! Нужно в каждой собаке из Азии найти то, что прописано в стандарте. Это же какое воображение должно быть! (Я без иронии).

 Отправлено: 13.04.13 10:47. Заголовок: Ениш Показанная Вам..

Ениш Показанная Вами сука ,с возрастом в типе не изменилась. В каком типе была, в таком и осталась. Конечно, она заматерела, но ее общий вид от этого не изменился.

 Отправлено: 13.04.13 10:57. Заголовок: Акира пишет: Показа..

Акира пишет:

цитата:

Показанная Вами сука ,с возрастом в типе не изменилась.

так, то, естественно, собака то одна. Но, выглядит по разному (а, ежели, мысленно, закрасить, скажем, первый силуэт в чёрный цвет, то, все скажут, что и тип другой ).
А, вот, Вы , ставя собак, как Вам кажется, разнотипных.
Акира пишет:

цитата:

Вот я поставила 7 собак. Они все разные по типу.

Поставили там 3-х (или 4-х) одного типа. Один тип -не значит полное сходство.

 Отправлено: 13.04.13 11:09. Заголовок: Ениш пишет: (а, еж..

Ениш пишет:

цитата:

(а, ежели, мысленно, закрасить, скажем, первый силуэт в чёрный цвет, то, все скажут, что и тип другой ).

Вы считаете ,что окрас визуально меняет взгляд на собаку? Строение черепа и корпуса все равно не изменится .Ениш пишет:

цитата:

Поставили там 3-х (или 4-х) одного типа.

Да ,это которых? Кроме белых, они то да, т.к. однопометники. Мне видится, что разные, может глаз "замылился". Кстати, о буром кобеле, который с мужчиной, в описании написано "старотипный". Это как понять ? Есть и "новотипные"? Это которые созданы заводским разведением? А этот "старотипный", получается аборигенный что-ли? Никак не понятно!

 Отправлено: 13.04.13 11:19. Заголовок: Акира пишет: Кстати..

Акира пишет:

цитата:

Кстати, о буром кобеле, который с мужчиной, в описании написано "старотипный". Это как понять ? Есть и "новотипные"? Это которые созданы заводским разведением? А этот "старотипный", получается аборигенный что-ли? Никак не понятно!

Да последнее время частенько от некоторых экспертов слышала этот термин...видимо идем к получению породы в новом типе...

 Отправлено: 13.04.13 11:37. Заголовок: Акира пишет: Вы счи..

Акира пишет:

цитата:

Вы считаете ,что окрас визуально меняет взгляд на собаку?

Ага. Очень много людей теряется в определении собак разного окраса
Акира пишет:

цитата:

Мне видится, что разные, может глаз "замылился".

Вам видней. Я оцениваю только фотки.
№№3,6,7 -чем они, по Вашему, сильно различаются между собой? №1 -близко к ним.
Акира пишет:

цитата:

Кстати, о буром кобеле, который с мужчиной, в описании написано "старотипный". Это как понять ?

это надо было спросить эксперта, такое изрёкшего.
Акира пишет:

цитата:

А этот "старотипный", получается аборигенный что-ли?

Аборигенный -это какой? Отарник.,что ли? Вы где-нибудь на фото или видео видели таких при отарах?
У Вашего абсолютно заводской вид.

 Отправлено: 13.04.13 13:08. Заголовок: Ениш пишет: это на..

Ениш пишет:

цитата:

это надо было спросить эксперта, такое изрёкшего.

Да вот, как-то... Ениш пишет:

цитата:

Аборигенный -это какой? Отарник.,что ли? Вы где-нибудь на фото или видео видели таких при отарах? У Вашего абсолютно заводской вид.

Нет, на фотках таких не видела точно, во всяком случае при отарах, по помойкам может такие и ходят, только их никто не фотографирует.

 Отправлено: 13.04.13 14:04. Заголовок: Акира пишет: по по..

Акира пишет:

цитата:

по помойкам может такие и ходят,

Не.. по помойкам, и подавно, не ходят

 Отправлено: 13.04.13 16:57. Заголовок: Ениш, мне тоже кажет..

Ениш, мне тоже кажется тип не изменился, только пошире стала мощь набрала, красивая. Если сравнить ее с фото 6, они в одном типе?

 Отправлено: 23.04.13 14:57. Заголовок: Чакан пишет: Чакан ..

Чакан пишет:

цитата:

Чакан

я тоже большой новичек в этой породе. за все время моего знакомства с САО я поняла, что в этой породе очень большое количество разновидностей: вид головы (клиноподобный, кирпичный, лошадиный), костяка (большой, средний, малый), рост (по стандарту сука от 65см, кобель от 70см). но я поняла только одно - все собаки разные как и люди
П.С. у меня кобель 75см (в холке), приблизительный вес 47-50кг, короткошерстный (возрастом 1,4года) и сука 77см, весом 50-55кг, длинношерстная (возрастом 1год). каждого из них я считаю породным азиатом.
вот и напрашивается вывод - сколько людей, столько и мнений