Отправлено: 07.04.13 20:18. Заголовок: Вопрос новичка

Я понимаю что вопрос дилетанта, но все же спрошу. САО порода не заводская, а создана природой. В природе ведь нет ничего одинакового, соответственно и САО не могут быть одинаковыми. Значит и собаки могут быть разные, в плане и крупные и средние и не высокие и разные по типажу (как и люди). С заводскими породами понятно их такими выводили как в стандартах. Мне вот нравятся крупные, мощные, высокие с немого сыроватой мордой и именно азиат. Читаю форум и понимаю что мне нравится не "правильный" азиат. Вот собственно и вопрос, почему же такие азиаты судя по стандарту скажем так не совсем правильные и с каких собак писали стандарт? Ведь если собака волкодав она должна быть крупной и по логике чем крупнее тем лучше мне кажется. Как то сумбурно написал.

 Отправлено: 09.04.13 10:18. Заголовок: Акира, спасибо! ..

Акира, спасибо!

 Отправлено: 09.04.13 10:18. Заголовок: Чакан Тоже познават..

Чакан Тоже познавательно : http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=2336

 Отправлено: 09.04.13 10:19. Заголовок: Чакан пишет: хотел..

Чакан пишет:

цитата:

хотел бы понять идеал породности САО (именно аборигенных),

Посмотрите подборку фото в разделе "разведение". Там есть на что посмотреть. А выводы Вам придется делать самостоятельно.

 Отправлено: 09.04.13 11:51. Заголовок: Байбури Шанди, С мои..

Байбури Шанди,
С моим нулевым опытом и боюсь не правильные выводы сделать, хотелось бы увидеть хорошую, породную собу глазами опытных заводчиков, несколько примеров бы визуально посмотреть, что бы было от чего отталкиваться.

 Отправлено: 09.04.13 12:04. Заголовок: Чакан посмотрите в э..

Чакан посмотрите в этой теме Олимпийская сборная может быть поможет составить представление

 Отправлено: 09.04.13 12:17. Заголовок: Чакан пишет: С моим..

Чакан пишет:

цитата:

С моим нулевым опытом и боюсь не правильные выводы сделать, хотелось бы увидеть хорошую, породную собу глазами опытных заводчиков, несколько примеров бы визуально посмотреть, что бы было от чего отталкиваться.

Вот в этом то вся и проблемка. У каждого свой взгляд на породную собаку. Кому что больше нравится. В том-то и дело, что собаки из Средней Азии разные. Одному заводчику кажется, что какая-то определенная собака является эталоном, а другой найдет в ней недостатки на свой взгляд и представит другую собаку, на его взгляд, являющуюся эталоном для него, а первый увидит в ней недостатки для себя. Даже длина шерсти оказывает влияние на визуальную оценку собаки. Например, возьмем одну и ту же собаку, и представим ее с короткой шерстью и с длинной. С короткой- видна вся анатомия собаки и недостатки тоже, а более длинная шерсть, эти недостатки может скрыть, хотя опытный эксперт их увидит. Ну, это на мой взгляд, я попыталась объяснить на простом примере.

 Отправлено: 09.04.13 12:45. Заголовок: Аборегенная порода в..

Аборегенная порода всегда будет не одинакова,на основе аборигенных пород в животноводстве,птицеводстве или сабаководстве выводят в дальнейшем породу отвечающую определенным требованиям.обязательно с учетом основных рабочих породных характеристик аборегенных собак,породу консалидируют стремясь закрепить какие то нужные качества сохраняя при этом здоровую анатомию,экстерьер и конечно устойчивую психику,это основа составляющих породы,а кому что нравится это уже в последствии,простой пример вяжут кобелем аборигеном сук уже заводского разведения желая получить например улучшенные раб.качества, анатомическое сложение ит.д. получают желаемое, закрепляют и дальше в разведение пускают потомков наблюдая как идет развитие этого типа относительно действующего стандарта...заводской породе еще надо не один десяток лет чтоб окончательно быть консолидированной по определенным признакам в том числе и рост и вес .....

 Отправлено: 09.04.13 16:27. Заголовок: посмотрел олимпийску..

посмотрел олимпийскую сборную, Никита (сиб. двор) понравился. Какое у него строение? Есть ли в нем сырость?

 Отправлено: 09.04.13 16:34. Заголовок: еще прочитал по одно..

еще прочитал по одной из ссылок старый стандарт породы, там написано что должна быть хорошо развитая подкожная клетчатка, а сейчас как к этому относятся?

 Отправлено: 09.04.13 17:06. Заголовок: Чакан пишет: там на..

Мое мнение, что и сейчас актуально

 Отправлено: 09.04.13 17:14. Заголовок: Чакан пишет: там на..

Чакан пишет:

цитата:

там написано что должна быть хорошо развитая подкожная клетчатка

Вы знаете, что это такое?

 Отправлено: 09.04.13 18:01. Заголовок: Чакан пишет: Никита..

Чакан пишет:

цитата:

Никита (сиб. двор) понравился. Какое у него строение? Есть ли в нем сырость?

Про строение вопрос не поняла. На счёт сырости -конечно, имеется.

 Отправлено: 09.04.13 19:21. Заголовок: клетчатка, если я пр..

клетчатка, если я правильно понимаю, (не знаю как выразится) это подкожный "жир"? Про строение я имел ввиду сырость) значит мне все таки нравятся сыроватые и сырые собаки на данный момент,как будет в будущем не знаю))) читаю статьи по ссылкам (особенно комментарии к стандарту Горохова И.) и складывается мнение, что собаки шоу класса и породные это уже несколько разные собаки.

 Отправлено: 12.04.13 11:45. Заголовок: Интересная все таки ..

Интересная все таки порода САО, стандарт есть, а тем не менее у каждого в голове свой азиат. А когда тогда судьи на выставках оценивают, по тому азиату который у них в голове? В стандарте такие слова как "в меру" "достаточно развито" и т.д. каждый оценивают по своему.

 Отправлено: 12.04.13 11:59. Заголовок: Чакан пишет: В стан..

Чакан пишет:

цитата:

В стандарте такие слова как "в меру" "достаточно развито"

откройте стандарт любой другой породы -встретите эти слова

 Отправлено: 12.04.13 12:49. Заголовок: Ениш пишет: По заво..

Ениш пишет:
По заводским породам более менее понятно, они очень схожи, а с САО Чем больше читаю и пытаюсь вникнуть, тем не понятней, уже тетрадку завел пометки делаю и все равно не хватает ума пока Надо туркмена или таджика отлавливать для прояснения некоторых моментов

 Отправлено: 12.04.13 12:52. Заголовок: Чакан пишет: Надо т..

Чакан пишет:

цитата:

Надо туркмена или таджика отлавливать для прояснения некоторых моментов

Они Вас поддержат с Вашим идеалом. им тоже такие нравятся.

 Отправлено: 12.04.13 14:34. Заголовок: Чакан пишет: Надо т..

Чакан пишет:

цитата:

Надо туркмена или таджика отлавливать для прояснения некоторых моментов

Вы. извините за вопрос. какой национальности будете?
Если русский, то я к Вам обращусь с вопросами по русской псовой, русской гончей или русско-европейской лайке -Вы должны быть в курсе

 Отправлено: 12.04.13 15:19. Заголовок: Ениш, Должен быть, н..

Ениш, Должен быть, но не в курсе

 Отправлено: 12.04.13 15:26. Заголовок: Прочитал несколько т..

Прочитал несколько тем про аборигенов и получается у многих анатомия отклоняется от "стандарта", но им это ни как не мешало ни при отарах ни в ТИ. Вот меня и мучает вопрос, а с кого писали стандарт и почему решили что именно так должно быть? Глупый наверно вопрос.

 Отправлено: 12.04.13 15:54. Заголовок: Чакан пишет: Вот м..

Чакан пишет:

цитата:

Вот меня и мучает вопрос, а с кого писали стандарт и почему решили что именно так должно быть? Глупый наверно вопрос.

Присоединяюсь. Меня тоже мучает этот вопрос. Видимо, писали с того, кто есть во дворе у того, кто писал стандарт . Не зря давно идут дискуссии насчет того, чтобы собак Средней Азии разделить. На заводских( культурных) и рабочих, и под разные стандарты .Мое мнение, что это было бы правильно . Чакан Еще ссылочек дать?

 Отправлено: 12.04.13 16:22. Заголовок: Акира пишет: Не зря..

Акира пишет:

цитата:

Не зря давно идут дискуссии насчет того, чтобы собак Средней Азии разделить. На заводских( культурных) и рабочих, и под разные стандарты

Это не дискуссии, это, просто разговоры.
Акира пишет:

цитата:

На заводских( культурных) и рабочих

Заводские, чего, работать уже никак не могут? Или Вы имели в виду отарных? Так, заводские, они, тоже разнятся между собой.
Вот тут -
http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001395-000-60-0-1365616589
пост№4892, 13-я минута видео-ролика. послушайте кусочек диалога.
Вообще, на видео туркменские собаки, которых сами туркмены считают культурными и заводскими. А, в том кусочке послушаете, что,по представлению туркменского заводчика, есть аборигенная собака.

 Отправлено: 12.04.13 17:23. Заголовок: Акира, Да, если можн..

Акира, Да, если можно, чем больше инфы, тем лучше!

 Отправлено: 12.04.13 17:30. Заголовок: Чакан пишет: чем бо..

Чакан пишет:

цитата:

чем больше инфы, тем лучше!

Избыток информации бывает вреден.

 Отправлено: 12.04.13 17:52. Заголовок: Ениш пишет: Это не ..

Ениш пишет:

цитата:

Это не дискуссии, это, просто разговоры.

Да ,всего лишь разговоры , а жаль ..Собаки Азии все такие разные, а их под одну линеечку. Кстати, некоторых собак из этого видео, некоторые обозвали бы бендогами или еще как-нибудь .

 Отправлено: 12.04.13 18:41. Заголовок: Акира пишет: Кстат..

Акира пишет:

цитата:

Кстати, некоторых собак из этого видео, некоторые обозвали бы бендогами или еще как-нибудь .

Из этого или из предыдущего?
В этом из общей линейки сильно выбивается только один - на 23-й минуте серый Аждар (зато, он, как никакой другой, отлично вписался бы сейчас в наш САО-компот ). Правда, этот кобель не туркменского происхождения -по легенде, он привезён был с Ирана в Туркмению (а, оттуда, уже, куплен был в Россию Рогальским. потомков у нас, вроде, не оставил. В Туркмении не знаю)

 Отправлено: 12.04.13 18:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Избыток информации бывает вреден.

Кто владеет информацией, тот владеет миром. (У. Черчилль)

 Отправлено: 12.04.13 18:50. Заголовок: Ениш пишет: Из этог..

Ениш пишет:

цитата:

Из этого или из предыдущего? В этом из общей линейки сильно выбивается только один - на 23-й минуте серый Аждар

Из этого. Первый тоже отличается , на мой взгляд

 Отправлено: 12.04.13 19:34. Заголовок: На мой взгляд, вредн..

На мой взгляд, вредна нехватка информации, отсюда догадки, додумывания и т.д.

 Отправлено: 12.04.13 20:47. Заголовок: Чакан пишет: На мой..

Чакан пишет:

цитата:

На мой взгляд, вредна нехватка информации, отсюда догадки, додумывания и т.д.

Поделитесь потом своими выводами от прочитанного, пожалуйста.