Отправлено: 02.01.13 14:35. Заголовок: Вопрос к профессионалам заводчикам
Здравствуйте! Предистория такая. Для охраны своего хозяйства в деревне купили суку САО в питомнике. На сегодняшний день собаке 14 месяцев, охраняет только от мимо проходящей скотины. Человек для нее - лучший друг. Соответственно охранник из нее никудышный. Пришлось взять еще одного щенка. Теперь выбор остановился на немчике. Итог: не охраняют оба. Немчик научился от нее любить людей. В хозяйстве у нас получилось два лишник рта. Ход третий. По совету специалистов, что суку может научить охранять кобель, решили мы взять подрощенного кобелька САО с уже имеющимися охранными качествами. Кобелек младше нашей девки на 4 месяца. Охранник - умница. Не зря ест свой хлеб, но сука так и не охраняет, еще и захватила лидерство. Когда кобель лает на людей, ей стыдно. Подскажите пожалуйста, нам для охраны нужны еще собаки, поэтому мы хотели от нашей пары щенков, но стоит ли их вязать? Будут ли эти щенки охранниками? Какие качества им могут передаться? Еще ведь и сука их воспитывать будит. Вся в думках. Еще одну суку брать накладно и тоже рулетка. Сука мне нравится другими качествами. Собака думающая, Домашнюю скотину не трогает. Помогает мне овец гонять. Кобель попал к нам подростком из квартиры, поэтому минус в том, что кидается на любую живность. По поводу выставок пишу сразу, что выстявляться мы будим для получения разводной оценки. Обе собаки из хороших питомников. Еще вопрос, у суки была течка, я ее хотела уберечь от вязки, но оказалось, что напрасно беспокоюсь. Кобелька она к себе не подпускает. Может маленький еще? А подпустит ли вообще? У них взаимная не любовь. Вечно грузутся. Заранее спасибо всем, кто ответит.
Собак воспитывать, социализировать, развивать им мозги. Прививать нужные навыки, УЧИТЬ тому, что от них требуется ! Кобеля - отучать жрать скотину, суку потренировать с фигурантом. А потом уже делать выводы и строить планы.
Отправлено: 02.01.13 15:30. Заголовок: собаки они как люди-..
собаки они как люди- у каждой своя натура. кто то большой и страшный, но плюшевый мишка, а кто то маленький , но съем всех. угадать сложно. тут может помочь грамотный кинолог (который знает что такое САО ) он может подсказать как объяснить собаке что делать в нужной ситуации.
Пост N: 286
Откуда: Россия, Краснодарский край, Староминская
Отправлено: 02.01.13 16:21. Заголовок: ac0ta А что, Вас г..
ac0ta
А что, Вас грабят постоянно и собаки воров облизывают и любят??? Или всё же вам нужно чтобы на мимо проходящих лаяли? Я не прикалываюсь. Просто хочу понять что ждёте от них; для меня идеально когда они хорошо относятся к людям, но, если грозит опасность, то.... идут в бой. Не люблю когда брешут только из-за того, что велосипедист мимо по дороге едет. И ещё, для каждой - свой возраст: кто-то встаёт раньше на охрану, кто-то позже). ac0ta пишет:
цитата:
Еще вопрос, у суки была течка, я ее хотела уберечь от вязки, но оказалось, что напрасно беспокоюсь. Кобелька она к себе не подпускает. Может маленький еще? А подпустит ли вообще? У них взаимная не любовь. Вечно грузутся. Заранее спасибо всем, кто ответит.
Так она ещё молодая, да наверное и парень. Наступит момент и всё произойдет).
Интересно, а, чего он , конкретно делает? В чём выражаются его охранные качества? И, зачем фермеру такой сомнительный помощник, который- ac0ta пишет:
цитата: кидается на любую живность.
Скотинничество для азиата- порок Сука то может и будет охранять, возраст у нее еще детский, а вот кобель, кидающийся на скотину... И тоже хочу спросить- а в чем его охранные качества выражаются? Тяфкает за забором? Так в основном тяфкают те, которые на реальную защиту и не способны. Как говорится: -Почему ты, собачка, лаешь? -Волка пугаю! -А почему у тебя хвост поджат? -Волка боюсь НатЛан пишет:
цитата:
А что, Вас грабят постоянно и собаки воров облизывают и любят???
Скотничает он по не знанию, а не по умению. Просто он таку невидаль в городе не видал. Вот достроим вольер на скотном дворе, будут его живность всякая окружать - привыкнет, а пока туда табу. Или с мужем, так как я его удержать не могу, а мужу все некогда.
Вот и охраняет дом, а скотина сама по себе. Конечно потихоньку приучаем. Стал равнодушен к свиньям, а вот к птице пока нет. Прежние хозяева ему голубей гонять разрешали. Ениш пишет:
цитата:
В чём выражаются его охранные качества?
Просто во двор никто из посторонних зайти не может.
Отправлено: 02.01.13 19:16. Заголовок: НатЛан У нас просто..
НатЛан У нас просто хозяйство большое, мне надо и скотный двор охранять и парадный, а в деревнях в России разруха, вот и приходится охранять и охраняться от падких на дармовщину, не хотящих работать, пьющих односельчан. Вот как раз свою суку я и считаю пустобрехой. Как раз на велосепедистов она лаять не будит, а если корова, лошадь, свинья, собаки - всегда пожалуйста, а кобель наоборот, только если люди или собаки. Она патологически ко всем людям ластится, хоть за воротами, хоть дома. Ее вся деревня любит.
НатЛан пишет:
цитата:
Так она ещё молодая, да наверное и парень. Наступит момент и всё произойдет).
Вы думаете? У них патологическая неприязнь. А говорят сука с кобелем хорошо уживаются.
Отправлено: 02.01.13 19:16. Заголовок: колмакова татьяна С..
колмакова татьяна Спасибо за ответ. Обе собаки социализировались, с сукой я послушкой сама занималась, когда еще в городе жили, с кобелем хозяева бывшие тоже, но он менее управляем (избалован очень), дергает ужасно. За живностью когда кидается, я его удержать не могу и не слышит меня. Тренировать его сама пока не могу, морозы у нас под 35 и ребенок маленький. Хоть и понимаю, что время идет. С фигурантом сложно, до города 140 км и у нас нет специалистов по САО, а к немчатникам нам не советуют обращаться.
Отправлено: 02.01.13 20:15. Заголовок: я не не специалист, ..
я не не специалист, но у нас тоже хозяйство, скотина, большая территория и собак столько же. заметил, что их надо учить и учить, хоть и говорят, что СаО учить не надо. Кобель наш коз не трогал никогда, с детства, хоть те его и бодают, а за овцами любит погоняться. Как увижу, что гоняет, запрещаю, учу, сейчас все слава Богу, не трогает! Было бы хуже, если собака была трусливая, а кусаться всегда можно научить.
ac0ta Понимаете, азиаты - стайные собаки, они должны учиться правильной модели поведения у своих же взрослых. Поэтому у Вас вместо взрослых Вы сами, Вы обязаны научить своих собак всему, что Вы от них хотите. И со скотиной у пастухов (чабанов) щенки растут с младенчества, учатся воспринимать скот как часть своей жизни. Впитывают, так сказать, с молоком матери. Потом копируют поведение взрослых и учатся на их опыте. Если уж у них нет примера перед глазами, то придётся Вам. Сначала откорректируйте поведение кобеля - это для Вас более серьёзная проблема.
Отправлено: 02.01.13 21:26. Заголовок: ac0ta пишет: На сег..
ac0ta пишет:
цитата:
На сегодняшний день собаке 14 месяцев, охраняет только от мимо проходящей скотины. Человек для нее - лучший друг.
Знаете.., у меня сука в таком же возрасте когда была .., НИЧЕГО НЕ охраняла..., пробывали и с фигурантом и выкладывали просто на охрану вещи... ну НЕ ОХРАНЯЛА и все тут.... Зато сейчас(ей 25мес)... попробуй зайди
А вот кобель сразу понял, что от него требуют... но в паре с сукой и голоса не подаст...
Подскажите пожалуйста, нам для охраны нужны еще собаки
Кому нужны собаки для охраны, совет один для всех: - берите подрощенного щенка(щенков) с видимыми охранными задатками, от рабочих родителей, в тех питомниках, где собаки знакомы с другой живностью. И если у вас, в период роста щенка, не будет "проходной двор", охрана вам гарантирована и таких вопросов у вас больше не будет.
А если ещё чужие люди не будут гладить щенка, то вырастет настоящий охранный пес
Во-во! Да глупости! Наш первый САО рос-в доме "проходной двор"- никого нельзя кусать, все на нём верхом ездили. Ну, не охрана... Хотела проверить,мне умный инструктор сказал:не испытывай судьбу. Судьба сама пришла- пытались забор перелезть идиоты..Молча их пожрал! "Это не гости и не друзья". Просто настоящий САО. Не ставьте на суке крест! Собаки разные,ситуации разные. САО довольно умны чтоб разделить людей на "соседи", "друзья" и пр., Вы не можете знать как сука поведёт себя в серьёзной ситуации. А экспериментировать не советую!
А если ещё чужие люди не будут гладить щенка, то вырастет настоящий охранный пес
А если будут гладить все подряд и все будут для него друзьями, а он не с того и не с сего начнёт всех "жрать", то это уже больная психика. А "проходной двор" в моём понимании - это когда в отсутствие хозяев заходит и выходит, кому не лень, а ещё и подкормят вкусняшкой. неСпец пишет:
Отправлено: 03.01.13 01:01. Заголовок: А вы не разрешайте с..
А вы не разрешайте своей суке ластиться ко всем подряд, говорите просто типа " не лезь, чужой",моя тоже пыталась, понравилось , что гладят все кому не лень, массаж бесплатный,был такой период, пресекла эти ее поползновения,и она почувствовала, что мне не нравиться, да еще и поводком получит по заду, так уже не лезет, а людям так и говорила мол нельзя мою собаку гладить,(хотя многим и разрешала))) сначала ведь спрашивают "а можно ее погладить?". Проверьте ее поздним вечером, пойдите с ней гулять подальше от дома, если конечно не побоитесь с такой "охранницей" как у вас))) Если врожденные охранные качества присутствуют в ней на должном уровне, хотя видимо пока еще и в скрытом состоянии, ваша сука должна повести себя очень настороженно, оглядываться по сторонам начнет, тылы прикрывать,если что заметит даже вдали подозрительное, то остановиться и будет некоторое время отслеживать обьект, наблюдать.Проверьте ее, сразу увидите, и откорректируйте конечно ее такое лизучие поведение)))
Отправлено: 03.01.13 06:35. Заголовок: Эльвира пишет: А вы..
Эльвира пишет:
цитата:
А вы не разрешайте своей суке ластиться ко всем подряд
Она прекрасно знает, что мне не нравится и ругаю и поводком прилетало, но желание поластится превышает. А с нами ластится не любит. Мы с ней спокойно ходим без поводка, когда она к человеку подбегает, хвостиком машет, они от страху ее гладят, а из далека кричать, не гладьте ее, бессмысленно. Эльвира пишет:
цитата:
Проверьте ее поздним вечером
Так еще не пробовала, обязательно проверю.
Зарегестрировалась наконец-то под другим ником, поэтому ответить сразу не могла.
Но на мучавший меня вопрос так никто и не ответил. Если охранные качества так и не проснутся, стоит ли такую суку пускать в разведение? Бывает ли что вместе живущие кобель и сука не спариваются?
Бывает ли что вместе живущие кобель и сука не спариваются?
Бывает.
kokasia пишет:
цитата:
Мы с ней спокойно ходим без поводка, когда она к человеку подбегает, хвостиком машет, они от страху ее гладят, а из далека кричать, не гладьте ее, бессмысленно.
И чего Вы от милой собачки хотите? Возьмите на поводок, не подпускайте к чужим, не давайте гладить и угощать, поощряйте настороженность и агрессивность и всё как рукой снимет. Одно НО, вряд ли у Вас это получится.
Вы правы, для этого нужны система и время. На поводке ее водить просто нет возможности, мы то коров гоняем, то оваец, то гусей, еще и собаку. А зимой народ по домам сидит, мы пол дня ее на поводке водить будим и никого не встретим, это не город. Байбури Шанди пишет:
цитата:
спровоцируйте суку(хоть фигурантом)
Это мы обязательно попробуем. Надо ведь показать собаке, что не все хорошие. В деревне ее ударить например никто не осмелится.
Отправлено: 03.01.13 08:06. Заголовок: kokasia пишет: Мы с..
kokasia пишет:
цитата:
Мы с ней спокойно ходим без поводка, когда она к человеку подбегает, хвостиком машет, они от страху ее гладят, а из далека кричать, не гладьте ее, бессмысленно.
Суке Вашей 14 мес.,она познает мир и у нее только вырабатываются все ее реакции на раздражители. Огромный плюс ее отношение к скотине- работа с Вами при перегоне овец, неагрессивность к людям(пока), охрана от чужой скотины. Т.Е. Территорию она приняла и понимает ее границы. За территорией-никакой агрессии, а на территории - надо с фигурантом поработать. Подбежала и начала хвостиком вилять чужому,который от страха ее приласкает,а собака прекрасно чувствует страх человека, а вместо этого легонько получит по носу, обязательно рыкнет и пусть фигурант в этот момент отступит. Так Вашей даме больше понравится пугать,думаю двух- трех раз хватит. Прекрасно будет работать.
Отправлено: 03.01.13 10:47. Заголовок: льдинка Спасибо за ..
льдинка Спасибо за дельный совет.
И все таки, вы же профи, пытаетесь сохранить в щенках не только экстерер, но и охранные качества. Кто из родителей их передает больше сука или кобель? Или это 50 на 50. Зачем мне щенки, которые в будущем не будут охранять. И как их потом отдавать или продавать - врать я не умею. Лучше уж их совсем не иметь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
