Отправлено: 28.09.12 12:03. Заголовок: Боится жить, а мне как быть?

Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой". Проблема в том что она боится людей идущих навстречу, а еще больше бегущих навстречу и совсем страшно если кто то сзади бежит. А еще боится собак, которые идут навстречу, еще больше бегущих на встречу (даже с целью познакомится), и совсем страшно если собака на нее гавкает (даже если это спаниель). А еще выстрелов, ну и грома конечно. Вообщемто больше ничего не боится , в остальном все хорошо. Немножко предистории. Собака в моей жизни не первая как порода САО завела впервые хотела оч.давно. Вот как известно мечты сбываются. Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась. Все устраевает буду брать. Девочка живет в городской квартире, социализировала с 3-х мес. Лес, город, общение с собаками. Робкой, осторожной с согбаками она была всегда в щенячестве я списывала это на возрост. Людей не боялась. относилась ровненько.В период с 6 до 8 мес., гуляя в лесопарке могла обгавкать одиноких прохожих. Дачу охраняет (если кто идет за забором лает). Горзы и салюта боялась всегда. Но с 9 мес. стала боятся всего. В люди выйти невозможно Хвост в попу и всю прогулку семенит сзади, или упирается. Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается. Вчера прохожий пытался успокоить говорит "небойся я некусаюсь" Не помогло всеравно боится . По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии. Хочу заметит ее никогда никто не бил. Залюбленная засюсюканая это да. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит, родилась бы померанским шпицем цены бы ей не было. Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. Надо положительные моменты искать, но какие?

 Отправлено: 28.09.12 12:11. Заголовок: Айка пишет: Перед п..

Айка пишет:

цитата:

Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась.

А, родителей щенка видели?
Айка пишет:

цитата:

Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев.

С заводчиком общаетесь?

 Отправлено: 28.09.12 12:43. Заголовок: Айка , и, вот ещё -п..

Айка , и, вот ещё -почитайте-
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8634

 Отправлено: 28.09.12 12:51. Заголовок: Спасибо что откликну..

Спасибо что откликнулись. . Уменя просто крик души. Понимаете, по иронии судьбы, "напуганная" СМИ и сарафанным радио о том как САО едят людей, кормят их с лопаты и т.п. На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове. Лотерея так сказать. Я решила выиграть в лотерею и купить щенка в питомнике Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото.Со рассказам заводчика адекватны. На тот момент думала учла все дисплазию, аллегрию и т.п. С заводчиком общелась замечательный человек всегда поможет, поинтересуется но данный вопрос я так широко с заводчиком не обсуждала отметила только что собака иной раз трусливо себя ведет. Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла. Вообщем не ловко мне как-то . Вспомнила такой момет еще характеризующий деффченку мою, когда она что то нюхает (травку, кустики), вдруг какой-то шорох или хлопок звук необязательно резкий а просто неожиданный для нее она пугается. Теперь точно все фобии перечислила А еще когда собачка начинает нервничать у нее слюни веревками весят у других САО этого не замечала, может просто не внимательна . теплится у меня маленькая надежда вдруг гормональное?

 Отправлено: 28.09.12 13:00. Заголовок: В любом случае,пока ..

В любом случае,пока разбираетесь,подавайте успокоительное собаке,она точно в стрессе(а отчего? ).Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая.А гладить можно только,когда собака спокойная и ровно дышит(особенно щенок,когда все формируется).

 Отправлено: 28.09.12 13:01. Заголовок: Течка поди,сейчас вс..

Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.

 Отправлено: 28.09.12 13:09. Заголовок: Да, да сейчас течка,..

Да, да сейчас течка, так ваще печалька . А Я с такой надеждой течку ждала надеялась увереннее станет. ДархаН пишет:

цитата:

Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая.

Не.наврятли т.к. слышала о том что делать так нельзя поэтому мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты.

 Отправлено: 28.09.12 13:13. Заголовок: Классная темка, сдае..

Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

 Отправлено: 28.09.12 13:25. Заголовок: Айка пишет: мах. п..

Айка пишет:

цитата:

мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты.

Это тоже поощрение и закрепление чего не надо.pak пишет:

цитата:

Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

Это Вы про что?

 Отправлено: 28.09.12 13:34. Заголовок: pak пишет: Классная..

pak пишет:

цитата:

Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.

 Отправлено: 28.09.12 14:00. Заголовок: И хто это? Под маско..

И хто это? Под маской?


Оксана

 Отправлено: 28.09.12 14:14. Заголовок: ДархаН пишет: Течка..

ДархаН пишет:

цитата:

Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.

Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.

Таня, я так понимаю это только присказка - сказка будет впереди.

 Отправлено: 28.09.12 14:17. Заголовок: zeluk пишет: Ну с н..

zeluk пишет:

цитата:

Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха.

Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс?

 Отправлено: 28.09.12 17:10. Заголовок: Айка пишет: Щенка п..

Айка пишет:

цитата:

Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото.

Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть?
Айка пишет:

цитата:

На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове.

Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт
Айка пишет:

цитата:

Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла.

То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк.

 Отправлено: 28.09.12 18:01. Заголовок: Классная темка, сда..

`

цитата:

Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.

Не сомневайтесь. Действительно грустненько, просто устала я отчаеаться. Это как в кино смешном или грустном уж не знаю. Мечтаешь о собаке, долго работаешь над членами семьи, дабы получит добро на приобретение, готовишь условия для проживания. И вот мысли из мечты материализовались.САО есть но чуть чуть по поведением подкачала. Видимо плохо сформулировала мысли . А еще стала смотреть по фото у кого то боится людей у когото собак у кого то грома, но что бы 3 в одном Вторую собаку взять нет возможности, а эту никому не отдам люблю ее а смеюсь над собой больше редкостный "везунчик".

 Отправлено: 28.09.12 18:14. Заголовок: А Вы откуда, не из М..

А Вы откуда, не из Москвы или МО? Если да, то Вам на три буквы.... к ВАНу. Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

 Отправлено: 28.09.12 18:20. Заголовок: ДархаН пишет: Да по..

ДархаН пишет:

цитата:

Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс?

Очень любимая. Надежда все же у меня есть. Я поняла что акое поведение редко встречается. Подаю успакоительное и свожу к врачу Спасибо Ениш
за ссылочку. Да моя собака никогда не была мисс арессия, но раньше она вела себя намного спокойней.Ениш пишет:

цитата:

Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть?

Привезли на дом из другого города У меня были такие розовые очки на породу САО просто собаки с большой буквы. Нет я понимала что умогут быть проблемы, но честно скажу что не думала что такого характераЕниш пишет:

цитата:

Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт

Вот действительно так и есть, но понимаю я это только сейчас. Ениш пишет:

цитата:

То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк.

А мне вот честно перед заводчиком не удобно , я думаю что не виноват он что выросла такой собака. Ведь если бы заводчики знали что выростут трусливые собаки то и на других форумах да и на этом не было бы таких тем. как собака боится. Это наверное матушка природа, не могут быть у нее все одинаковые

 Отправлено: 28.09.12 18:25. Заголовок: pak пишет: Он немощ..

pak пишет:

цитата:

Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Спасибо,чувство юмора у Вас супер , но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам

 Отправлено: 28.09.12 18:35. Заголовок: Хотя наверное я все ..

Хотя наверное я все понимаю, думаю подростет станет чуть поувереннее, попривыкну к такому поведению и будем мы жить поживать так сказать. Вот сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится в не желаю конечно такого никому но жизнь такая штука потом когда что нибудь с поведением изментися обязательно напишу

 Отправлено: 28.09.12 18:40. Заголовок: pak пишет: Он немощ..

pak пишет:

цитата:

Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

 Отправлено: 28.09.12 20:04. Заголовок: pak пишет: Он как Г..

pak пишет:

цитата:

Он как Гудвин.

Опять врёте, сударь? Я как Хоттабыч!
Айка пишет:

цитата:

но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам

Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.

 Отправлено: 28.09.12 20:13. Заголовок: Чего-то вспомнилось...

Чего-то вспомнилось... Когда моему кобелю ещё было месяцев семь, а его другу ротвейлеру чуть больше года, напросился с нами гулять парень с догиней. Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым, стал приходить к нам в компанию чуть ли ни каждый день. В результате мало того, что сучка научилась отбиваться от двух шальных подростков кобелей, она перестала бояться и других собак. Запросто разгоняла стаю дворни и даже стала хозяина охранять. И всё как-то обошлось без особых мер воздействия.

 Отправлено: 28.09.12 21:02. Заголовок: Может вот так http:/..

Может вот так http://cao.borda.ru/?1-2-570-00000651-000-0-0-1277606058 похоже всё закончилось благополучно.

 Отправлено: 28.09.12 21:27. Заголовок: Айка пишет: боюсь ч..

Айка пишет:

цитата:

боюсь что моему тотошке он не поможет.

у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки?
Айка пишет:

цитата:

А мне вот честно перед заводчиком не удобно

Айка пишет:

цитата:

сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится

всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан?
леди пишет:

цитата:

Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым,

ключевое слово УПРЯМЫЙ.

 Отправлено: 28.09.12 21:56. Заголовок: pak пишет: Он немощ..

pak пишет:

цитата:

Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Дыня пишет:

цитата:

цитата: боюсь что моему тотошке он не поможет. у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки?

Нет что вы pak пишет:

цитата:

Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Данное сообщение я приняла как шутку Думаю угли ей помогутнаврятли. А вот положительных отзывов про еч Вана много положительных в инете прочитала, но увы мне увы очень далеко нам добираться до Москвы.Дыня пишет:

цитата:

всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан?

Пыталась решить своими силами эту проблему перечитала множество форумов. Все собаки разные и похожих ситуаций не бывает. На данном форуме много опытных и начинающих САО любителей пришла в поиске свежих мыслей и советов одна голова хорошо а много как известно лучше . И думаю не зря пришла вот например про щитовидную железу статья оч. понравилась и ссылки от форумчан пригодятся. Так сказать есть надчем подумать что бы продолжить работать над собакой и над собой нервы иной раз не выдерживают, я скоро ее сама покусаю .В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный . Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищятся надо а не боятся.еч Ван пишет:

цитата:

Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.

 Отправлено: 28.09.12 22:17. Заголовок: Айка пишет: В 4 мес..

Айка пишет:

цитата:

В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный

Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку

 Отправлено: 28.09.12 22:25. Заголовок: Айка пишет: Вот я ..

Айка пишет:

цитата:

Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищаться надо а не боятся.еч Ван пишет:

Хотите закрепить трусливо-агрессивное поведение? Сначала собака должна стать уверенной с вашей помощью,столкнуться с массой раздражителей(с вашей помощью и поддержкой и обьяснением" правил поведения в обществе").Это делается в раннем возрасте-щенках,а потом только ситуационные сценарии ,опять с вашей помощью,а далее собака уже начинает сама принимать правильные решения(под вашим контролем).Вы же вожак ,а вожак сначала защищает слабых,показывает,как надо себя вести.И должен быть последователен(как и все члены семьи!!!!!).А если каждый раз по-разному реагируете на ту или иную ситуацию,собака вас не понимает,теряется,паникует,нервничает....процесс затягивается и тд...Это вкратце,если еще каких проблем нет.

 Отправлено: 28.09.12 22:28. Заголовок: Повысить самооценку ..

Повысить самооценку обязательно надо,но осторожно с этим.Это можно сделать не обязательно на другой собаке,можно на любимом упражнении(снаряде),например, сильной похвалой.

 Отправлено: 28.09.12 22:39. Заголовок: А еще они - суки са..

А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать .
Ну просто испытывают Вас и хихикают.
А Вы даете слабину.
А Н , привет и большое спасибо за науку !

 Отправлено: 28.09.12 22:40. Заголовок: Айка пишет: В 4 мес..

Айка пишет:

цитата:

В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычит и держит хвост пистолетом.

Это обнадёживает, не убегает же она с воем.
Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки".
А щен всё видит, опыт перенимает, других примеров для подражания у него нет.
Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!"
Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно.

 Отправлено: 28.09.12 22:47. Заголовок: Donna пишет: Такую ..

Donna пишет:

цитата:

Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!"

Donna пишет:

цитата:

Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно.

А с этим осторожно,до хлопка обнюхать,дать лакомство,во время хлопка-дать лакомство.и после -дать лакомство.И вообще ,не торопитесь все сразу применять.Там слюни текут,а это значит собака стрессует.

 Отправлено: 28.09.12 22:55. Заголовок: Вот была одна такая ..

Вот была одна такая наша общая с АН знакомая некто Л. Ну всех любила, "забирай у меня мясо и я буду только рада!
Работайте, работайте, придумывайте, как меня расшевелить! Даже забавно!"Наблюдайте, думайте!
А потом попросили знакомого ночью через забор перелезть и напасть. Так вот он был таки не рад!
С тех пор она взяла себя в руки и перестала прикалываться. Стала ну просто азиаткой.Не монстр , но и не милашка явно.
АН , еще раз много благодарю за науку!

 Отправлено: 28.09.12 22:58. Заголовок: Лейла пишет: АН , е..

Лейла пишет:

цитата:

АН , еще раз много благодарю за науку!

А, это мне, оказывается! Ну, на здоровье!

 Отправлено: 28.09.12 23:30. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:31. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:32. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:33. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:34. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:36. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:38. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:45. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:49. Заголовок: ..

 Отправлено: 28.09.12 23:49. Заголовок: ..

 Отправлено: 29.09.12 00:07. Заголовок: И хвостик то купиров..

И хвостик то купировали чабаны не просто так,а чтоб усложнить внутривидовое общение.Сюда же и тип конституции,линия спины,выход шеи.....

 Отправлено: 29.09.12 00:14. Заголовок: Могу предположить,чт..

Могу предположить,что агрессия на собак ,похожих на волка,тоже ересь.Это другие собаки с хвостами,ушами не понимают мимики азиата,и возникает конфликт.

 Отправлено: 29.09.12 00:37. Заголовок: Да возврастное это....

Да возврастное это......Пройдет.....Почувствует однажды свою мощь....

Пугает другое...Может превратиться в агрессора.....

 Отправлено: 29.09.12 07:28. Заголовок: Забава пишет: Пугае..

Забава пишет:

цитата:

Пугает другое...Может превратиться в агрессора.....

Точно может, а трусость может пройти, а может и нет.

 Отправлено: 29.09.12 08:42. Заголовок: Айка пишет: Здраств..

Айка пишет:

цитата:

Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой".

Вы рано тревогу бьете.. всё там будет нормлаьно с ней.
у меня случай был, сука напала на соседскую шавку, прибежал ее хоз и попытался суку утопить в пруду - она даже не сопротивлялась.. если бы не отбили ее, так бы и пошла ко дну ей был год с чуть чуть.. я тогда расстраивалась - думаю д..мо а не собака, а сейчас ей 6 лет, она сама кого хош утопит дайте ей созреть, направляйте по умному ее поведение, поддерживайте, но не думайте, что лучше всех характер такой что с детства жрет всё что шевелится лично я больше люблю миролюбивых по жизни и уравновешенных азиатов, в нужный момент реальной опасности они ох как умеют превращаться в монстров

 Отправлено: 29.09.12 08:54. Заголовок: Таня Дархан Вам хоро..

Таня Дархан Вам хорошие советы дает когда гуляете с ней, видите допустим собаку которая на вас лает - топните сами на нее ногой, рукой махните - пошла вон! - пусть вваша девочка рядом видит ваше поведение, она начнет вам подражать уверенность в себе приходит с возрастом у азиатов, особенно сук, после рождения своих щенков они вообще другие..

 Отправлено: 29.09.12 09:14. Заголовок: Недавно на площадку ..

Недавно на площадку привели подобную немку.Та вообще тряслась изо всех сил.Жуть какая.Вобщем сначала разбирали по косточкам-кто,когда и насколько сильно,а потом заметила,что кушать-то она и во время тряски поспевает недурно.Вобщем с этого момента перестали мы в её трусость верить и устраивали бедолаге постоянные шоковые терапии.Вобщем раньше собака явно прочувствовала тему-"я затряслась,от меня отстали,и ещё и пожалели"-а теперь сменили правила...помогло,однако.Иногда начинает старое вспоминать,но вопль хозяина"ЧЕЕГООО?"теперь приводит в радостное возбуждение-"ой,что это я,запамятовала"
Айка,нежно и плавно Вы уже пробовали.Не получилось.Как вариант- сесть на лавочку на людной аллее и собу рядышком усадить.И ждите.БЕЗ ЭМОЦИЙ.Рано или поздно слюни закончатся,а увидев Ваше спокойное поведение и то,что безопасны идущие туда-сюда люди,может и получится...Ваша цель-добиться собачьего равнодушия на этот раздражитель.Пусть сначала на пять минут-но достигнуть успеха.И дать понять,что вот такую собаку Вы одобряете.Только не сбейте с этого ритма,не начните веселить.Спокойные поглаживания спокойной собаки.А вообще-сочувствую.

 Отправлено: 29.09.12 10:03. Заголовок: Помнится, я уже где-..

Помнится, я уже где-то рассказывал об огромной "азиатке", которую как-то привели на площадку с жалобами на поведение: де, боится вообще всего! Ну, 15 минут работы хватило, чтобы хозяева убедились, что она вообще ничего не боится, и проблема не в собаке, а в их к ней отношении. Притворялась сука. Выгодную жизненную позицию выбрала.

 Отправлено: 29.09.12 10:36. Заголовок: еч Ван пишет: Ну, 1..

еч Ван пишет:

цитата:

Ну, 15 минут работы хватило, чтобы хозяева убедились, что она вообще ничего не боится, и проблема не в собаке, а в их к ней отношении. Притворялась сука. Выгодную жизненную позицию выбрала.

А КАК БЫ ЭТО ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯЙКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО? СУДЯ ПО ВСЕМУ, ЧЕЛОВЕК НЕ В МОСКВЕ ОБИТАЕТ.

 Отправлено: 29.09.12 12:15. Заголовок: после рождения сво..

цитата:

после рождения своих щенков они вообще другие..

Айка ,найдите в себе силы не вязать данную особь (если,конечно,не будет чудесного перевоплощения само по себе)
А топать и прогонять НЕ несущих агрессию,подходящих собак-совет с осторожностью.Ваша может выбрать и такой путь-трусливо-агрессивный,то есть путь истерика.Тоже не айс...Хотя,если не переборщить,и не сильно размахивать руками,да самой не показывать всем видом,что"мы всех ненавидим,ААА,пусть все уйдут!",то уверенности можно и придать Ну а уж с агрессивными-больше ничего и не остаётся.Мы все защищаем своих щенков
Забава пишет:

цитата:

Пугает другое...Может превратиться в агрессора.....

Да,это другая сторона неуверенной в себе особи.Агрессия появится как спасительная ситуация,но сам страх всего-останется и проявится в самый неподходящий момент.Старайтесь сперва"устаканить"голову.Тогда мозг сумеет не только включать сигналы"спасаться и бежать",но и опираться на Ваш опыт старшего.
ДархаН пишет:

цитата:

Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.

да,и так может быть. Надо переждать чуток

 Отправлено: 29.09.12 16:32. Заголовок: Айка пишет: В люди ..

Айка пишет:

цитата:

В люди выйти невозможно Хвост в попу

цитата:

Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается.

цитата:

По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии.

цитата:

Хочу заметит ее никогда никто не бил.

цитата:

Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит

цитата:

когда она что то нюхает (травку, кустики), вдруг какой-то шорох или хлопок звук необязательно резкий а просто неожиданный для нее она пугается.

Прекрасно вас понимаю, а уж тем более знаю, что вы при этом чувствуете...
Я тоже имела дело с такими собаками, у которых все перечисленные вами фобии ещё и передавались по наследству.
И поверьте - ничего не возможно было сделать!
Собаки росли в городских условиях до 3-ёх летнего возраста, а дальше моему терпению наступал предел.
Проработав с этими кровями несколько лет, пришлось в корне менять поголовье.

цитата:

Надо положительные моменты искать, но какие?

Решать вам. Но жить с такой собакой очень сложно, не говоря уже о получении удовольствия от общения с ней.

 Отправлено: 29.09.12 17:13. Заголовок: Жить оооооооочень сл..

Жить оооооооочень сложно,даже у себя во дворе.А уж выйдя с ней на улицу-жизнь становится невыносима.Сочуствую,знаю как это,изменить что либо в ее башке-нереально

 Отправлено: 29.09.12 17:26. Заголовок: Тайга пишет: измени..

Тайга пишет:

цитата:

изменить что либо в ее башке-нереально

Ну, как сказать. как сказать. Смелой собака не будет, нечего и надеется,но приемлемой в быту может стать. как домашний любимец сгодится (если, действительно, хозяевами любима будет)
А, заводчик о проблеме знать обязан!

 Отправлено: 29.09.12 18:24. Заголовок: Я уже где то писала ..

Я уже где то писала о поведении подобно вашему, у меня щенок пятимесячный очень пугался идущего навстречу человека, особенно муж. пола.
Стала водить его чаще там где больше людей, поначалу просто стремился удрать побыстрее домой, потом прятался за ногу, примерно через месяц просто осторожничал, в восемь месяцев пошли с ним на дресс.площадку, готов был сожрать всех, кто движется, что собак, что людей, очень агрессивен был опять же к мужчинам, через четыре занятия успокоился, но подойти ко мне позволял не ближе чем на пол метра, сейчас ему год. очень послушный по отношению к домашним, но очень злобен к окружающим, на улице та же картина, пройти мимо позволит, но подойти боже упаси, с кобелями просто монстр, дерется до потери пульса, бит не раз старшим кобелем, но ни разу не сдался, чувства боли практически нет, становится еще злее, понимаю что это не "айс", но вот такой уж он какой есть, ко мне ласков как теленок, выполняет команды на раз, а к чужим зверь(хотя господин еч Ван, помнится мне, назвал его трусом , правда иногда задумываюсь, что лучше, и то и то не свойственно породе.

 Отправлено: 29.09.12 18:40. Заголовок: Карима пишет: а к ч..

Карима пишет:

цитата:

а к чужим зверь(хотя господин еч Ван, помнится мне, назвал его трусом

Одно другому не помеха. Собаки, жрущие всех и вся, на поверку, как правило, оказываются трусами.

 Отправлено: 29.09.12 18:41. Заголовок: Ениш пишет: Ну, как..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, как сказать. как сказать.

Скажем так,когда я поняла что это-генетика,я смирилась.И почти 6 лет у меня вот такая собака,просто домашняя любимица.

 Отправлено: 29.09.12 18:48. Заголовок: Ениш пишет: Собаки,..

Ениш пишет:

цитата:

Собаки, жрущие всех и вся, на поверку, как правило, оказываются трусами.

Это было
Все может быть, пока не было случая зафиксировать .
Сейчас ему год и выглядит как вполне уверенный в себе подросток, а как поведет себя в экстренной ситуации не могу сказать, проверить негде, да и не знаю как.

 Отправлено: 29.09.12 18:51. Заголовок: Тайга пишет: я сми..

Тайга пишет:

цитата:

я смирилась

Это при условии, что собака живёт не в квартире!
Например, я не могла после прогулки с кобелём зайти в подъезд, если рядом стояла машина типа газели.
Кобель упирался и мне приходилось ждать, когда машина отъедет.

 Отправлено: 29.09.12 18:51. Заголовок: Тайга пишет: ,когда..

Тайга пишет:

цитата:

,когда я поняла что это-генетика

Вопрос без подвоха -как установили, что именно эта "продажная девка империализма" виновна?
Мама-папа поведением тоже были не айс?

 Отправлено: 29.09.12 19:05. Заголовок: Мама-папа поведением..

цитата:

Мама-папа поведением тоже были не айс?

Ениш , к сожалению не всегда бывает возможность видеть лично и пап и мам.
Тем более как, например, в нашем случае, 10 лет назад. А понимать начинаешь уже после того,
как получил не одно поколение, и приобретёшь ещё собак тех же кровей.
Вот только тогда начинаешь осознавать, что "ты встрял"!

 Отправлено: 29.09.12 22:18. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное, за отклики и советы .pak пишет:

цитата:

Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку

Было бы здорово конечно повысить ей самооценку но в даннной ситуации это будет самоубийство Там взрослая сука американского бульдога, месная гроза всех собак. А моя в игре в собственных лапах путается сама удивляюсь как можно быть такой неуклюжей. Так что я подожду пока моя собака похрабреет, подрастет если конечно к тому времени бульюог от старости не издохнет Donna пишет:

цитата:

Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки".

Щенка взяла в 2 месяца и после карантина с 3-х мес. мы гуляли с собаками тогда она их вообще не боялась, а завидев неизвестную собаку неслась знакомится. в одной из таких ситуаций от бульдога она и отгребла, первое время после того побаивалась собак. но потом все востановилось. Donna пишет:

цитата:

Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!"

С дворнягами я сама виновата наверное так как когда они бегали вокруг и гавкалаи, блико не подбегая, моя собака стояла смотрела на них а я "чукотка" тянула ее дальше своей дорогой.Regina пишет:

цитата:

но не думайте, что лучше всех характер такой что с детства жрет всё что шевелится лично я больше люблю миролюбивых по жизни и уравновешенных азиатов

Да Я то же не хотела что бы всех кушала тем более в квартире живем. Плюс в том что с нашим характером нас любят и небоятся все соседи даже с маленькими детьми и собачники с мопсами и йорками. Она у меня своего рода душа компаний. Однажды даже в щенячестве опписалась от радости когда увидела знакомого йорка с маленькой хозяйкой. Вот такая эмоциональнаяRegina пишет:

цитата:

видите допустим собаку которая на вас лает - топните сами на нее ногой, рукой махните - пошла вон! - пусть вваша девочка рядом видит ваше поведение, она начнет вам подражать

Вот уже 2 дня как усиленно машу . Наш путь на прогулке проходит через притон дворни, раньше никогда не махала (жалко было дворню и так м не сладко)и они провожали нас лаем всегда, а тут машу все в шоке и дворня и моя собака

 Отправлено: 29.09.12 22:19. Заголовок: Ениш пишет: Мама-па..

Ениш пишет:

цитата:

Мама-папа поведением тоже были не айс?

про маму-папу не скажу,не знаю,а спрашивать у заводчиков не хочу.Я просто владелец пары собак,разведением заниматся не собираюсь,мне это просто не интересно.Я сравниваю двух щенков от разных производителей.Растущих в разное время,но в абсолютно одинаковых условиях.Воспитываемых одним человеком-мной.И наглядно вижу что выросло во втором случае,какая шикарная психика у одного.И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся.У нас во дворе,в укромном уголке вырыт котлован,и как только собираются тучи-прячется.И не вылезет пока не распогодится.Это одна из ее фишек.Все описывать у меня нет ни малейшего желания.Я нифига не соображаю в племенных программах и прочем,но просто не поверю что все ее страхи приобретеные

 Отправлено: 29.09.12 22:48. Заголовок: Лейла пишет: А еще ..

Лейла пишет:

цитата:

А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать . Ну просто испытывают Вас и хихикают.

Вы знаете я прочитала все посты и задумалась может правда дуркует .Стала анализировать, так сказать анамнез заболевания. С детствалюдей не боялась пошли на выставку около 4-5 мес. попривыкнуть, она ничего не боялась в перерыве вышли в ринг на пробу бегала с другими собаками вполне уверенно. С щенячества гуляем в стае до 15 собак. Никогда нинакого не рычала, но всегда пассовала если даже в игре какой то щен на нее рыкнет , у нее любая собака из стаи могла отобрать лакомстов, палочку она всегда уступала. Нискем из собак никогда не дралась, если кто то из взрослых наезжал сразу поза подчинения и все решалось мирно. Теперь что касаемо людей, если комне кто то подходил, она могла обгавкать. Незнаю правильно ли я делала но я строгим голосом запрещала ей это делать. Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была. Перед течкой и до сегодняшнего дня я перестала водить ее в стаю на прогулки и примерно с этого времени начались все описанные мной выше проблемы.

 Отправлено: 29.09.12 22:58. Заголовок: Тайга пишет: И как ..

Тайга пишет:

цитата:

И как падает планка от страха когда начинается просто дождь,и не дай бог еще и гроза.Глаза становятся стеклянными,собака перестает видеть и слышать,она бежит куда нибудь что бы спрятатся.

У моей собаки такая же реакция на грозу и салют с детства. В последний салют чуть руки не отарвала тянула поводок. Хотела усодить дотронулась до нее а она бедная вся крупной дрожью аж колотит. Никогда такого у собак не видела. Так жалко стало обняла так и просидели весь салют. Как только залпы стихли с новыми силами потянула домой

 Отправлено: 29.09.12 23:03. Заголовок: Черукай пишет: Айка..

Черукай пишет:

цитата:

Айка ,найдите в себе силы не вязать данную особь

Да же и в мыслях не было мы в квартире живем. там щенкам не поместиться, а темболее у моей собаки такие "больки в голове"

 Отправлено: 29.09.12 23:11. Заголовок: Такое ощущение,что н..

Такое ощущение,что никто не почитал,что я поставила всего 10 стр.из интересной книги,что попалась мне в руки совсем недавно.Написано достаточно научно.Сколько было дрессов за период содержания мной собак,только говорят надо так и так делать.Почему,тоже редко кто.А вот знать изнутри,научно,переварив все это в своей голове,совсем другое.Сразу возникает понимание языка тела собаки,их эмоций.....Это только часть,применительно к возникшей проблеме АЙКИ.
НО ЗРИТЕ В КОРЕНЬ! Многие проблемы начинаются еще в самый ранний период социализации и только умелый и с большим желанием воспитать умную собаку хозяин,способен сгладить,убрать это,а не добавить(пусть не сознательно) еще в довесок.
В формировании УМА,ХАРАКТЕРА,ПОВЕДЕНИЯ собаки такое большое значение имеет человек(умный,глупый,самоуверенный,закомплексованный,тиран,драчун,скандалист,семейный,не семейный,счастливый,несчастный,коммуникабельный,замкнутый,эмоциональный,дружная семья,семья с конфликтами постоянными,ленивый,не ленивый)....

 Отправлено: 29.09.12 23:15. Заголовок: Тайга пишет: Скажем..

Тайга пишет:

цитата:

Скажем так,когда я поняла что это-генетика,я смирилась.И почти 6 лет у меня вот такая собака,просто домашняя любимица.

Да я то же так отношусь и когда очередной пьяница остановится спросить какая порода я ему говорю мужчина идите уже , не пугайте собаку

 Отправлено: 30.09.12 00:29. Заголовок: ДархаН пишет: Напис..

ДархаН пишет:

цитата:

Написано достаточно научно

Тань, очень полезная инфа.

 Отправлено: 30.09.12 02:00. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

А КАК БЫ ЭТО ПРОВЕРИТЬ ХОЗЯЙКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО? СУДЯ ПО ВСЕМУ, ЧЕЛОВЕК НЕ В МОСКВЕ ОБИТАЕТ.

Очень просто. Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится.

 Отправлено: 30.09.12 04:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Читаю про фобии и тихо балдею. Оказывается у САО они сплошь и рядом. Собаки, которые боятся машин, людей, звуков, подьездов! Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного.

 Отправлено: 30.09.12 04:29. Заголовок: Но везет не всем и н..

Но везет не всем и не всегда

 Отправлено: 30.09.12 05:31. Заголовок: РАКОТ пишет: Наверн..

РАКОТ пишет:

цитата:

Наверное мне повезло.

Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю. Уже 3 помета от них получено. А сколько собак, которые на вид все ок, пока выстрел не грохнет, че-нить не упадет и т.д. и выявит что нервуха у собачек слабовата.

 Отправлено: 30.09.12 06:37. Заголовок: AvroraTan Ничего, ск..

AvroraTan

цитата:

Ничего, скоро будет шанс увидеть. Знаю двух откровенно трусливых сук в нашем регионе, которые вяжуться вовсю.

Лучше этого не видить. Мне уже рассказов хватило Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит. Представила себе это, и не знаю, смеяться или плакать!

 Отправлено: 30.09.12 09:11. Заголовок: РАКОТ пишет: Особен..

РАКОТ пишет:

цитата:

Особенно про то, как с собакой к дому нельзя подойти, пока там большая машина стоит.

Да ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за шкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев. Обычно такими вещами страдают СКУЧАЮЩИЕ собачки. Городские.
Хотя конечно не знаю, может в описываемой выше ситуации реальный страх был?!

 Отправлено: 30.09.12 09:27. Заголовок: Ну как мы их лелеем ..

Ну как мы их лелеем и облизываем...пардон....зацеловываем....не мудренно,что они косят под никчемным малышей...

Это собаки,это животные-они другие.......

 Отправлено: 30.09.12 10:50. Заголовок: леди а ладно, мой ка..

леди

цитата:

а ладно, мой как-то попытался уже в год с лишним начать зимой выхлопных газов бояться. Тоже прям мимо машины не провести. Пару раз проигнорировали, за щкирняк проволокли - начал искать другой объект для троллинга хозяев

 Отправлено: 30.09.12 11:32. Заголовок: РАКОТ пишет: Навер..

РАКОТ пишет:

цитата:

Наверное мне повезло. Никогда не видела у своих собак ничего подобного.

Это Вашей собаке с Вами повезло!

 Отправлено: 30.09.12 12:57. Заголовок: Хотела рассказать не..

Хотела рассказать несколько историй на эту тему. Правда, всё не про азиатов- как- то повезло с ними!
1. Лет 15 назад у меня жила ризениха. Уравновешенная. абсолютно спокойная собака. Не особо общительная с чужими, но и без агрессии. И вот на старости лет самостоятельно повязалась она с метисом немецкой овчарки и боксёра(метис этот получился от большой любви соседей по саду.И папа и мама его имели родословные и были абсолютно уравновешенными особями).Метис,кстати, тож был довольно спокоен, управляем, без трусости и агрессии к людям, но с чужими кобелями дрался, как настоящий боец- никто его не стимулировал к этому, просто года в полтора стал рвать всех кобелюк.Но ,кстати, с нападения его было очень просто снять- окриком, быстро успокаивался.К чему всё так подробно: вот у этих двух( ризен и метис двух пород) народилась девочка. Маме её тогда было( не знаю, поверите ли, 11,8 лет) детёныш для нас оказался абсолютной неожиданностью- родилась одна,мать до этого вязали чуть ли не на станке(не давалась)- не думали, что вообще кто-то её сможет уговорить.Беременность незаметна, во время беременности крепко повздорила с сукой-азиаткой, шили , делали антибиотиков уколы... Дитё родилось мелкое( так и осталась-на 10 см ниже матери) с недоразвитым пальцем на задней лапе, нижняя челюсть по отношению к верхней была как бы сдвинута на оси -не знаю до сих пор был ли это результат метизации. антибиотиков или старости матери, но главное- щен оказался патологически труслив.Причём, трусость была с агрессией. Я точно знаю всех её предков до 5-го колена, ну не было там даже неуверенных собак,не говоря уж о трусливых!Вряд ли это имело отношение к генетике или очень уж где-то далеко... Так вот, она гавкать на людей и проявлять недоверчивость стала с полутора месяцев! Я тогда не сильна была в дрессуре, думала- охранница растёт, а потом месяцам к пяти, трусость начала проявляться всё больше- и соб мы боимся. и люди сзади-кошмар! Пошли мы на дресс. площадку. На наше счастье, оказался там дрессировщик от бога, Юрий Анатольевич(как сейчас помню) Занимался он всякими отказниками- дрессировщиков-то уйма, а как проблемная пёса, все отказываются и посылают к нему

 Отправлено: 30.09.12 13:12. Заголовок: Вот посмотрел на нас..

Вот посмотрел на нас Юрий( девочка моя ,кстати, работала как часы по ОКД- лестниц только всяких боялась, но только когда на площадке других собак нет), и посоветовал собачку побольше утомлять, давать ей бром курсами по месяцу и таскать именно туда, где страшно и чем чаще, тем лучше.Не поддерживать её истерические наезды на людей и собак, сбивать её с них, как только внимание на предмете зациклилось и , главное. не пытаться ласково-дрожащим либо поддерживающе- жизнерадостным голосом хвалить там,где она проявляет неправильное поведение . И никаких вкусняшек, чтоб отвлечь( а я-то так и делала боится грома-на печеньку, испугалась собаки-дрожащими руками колбаски, вот и закрепила сама).Вообще, он сказал: если вы можете выбрать, идти или нет туда, где собаке страшно,идите туда, как можно чаще! Занимались мы у него в течение года, через 2месяца девочку было не узнать. Она навсегда осталась осторожной, недоверчивой к посторонним, но от фобий и истерик у неё мы избавились прочно.

 Отправлено: 30.09.12 13:51. Заголовок: История 2 или "к..

История 2 или "как мы привыкали к салюту"- это уже по Милану-говорят, что старую собаку новым штукам не научишь...врут! Переехали мы на новое место жительства в частный дом. Метиска моя( к этому времени уже почтенных лет соба), салюта побаивалась всегда, но если раньше он был десять дней на новый год и где-то далеко, страх был не очень заметен, то сейчас мы оказались живущими метрах в700 от кафе. где каждые выходные-свадьбы,а значит-САЛЮТ! и вот, как вечер пятницы-субботы, так моя почти лабрадорша( очень похожа была) начинает вибрировать как хороший сотовый, и когда первый "бабах" расцветает фонтаном над забором, щемится куда глаза глядят( а именно в будку), при этом не видит и не слышит никого,а вытащить её оттуда не представляется возможным по причине расставленых и упёртых в стенки будки негнущихся лап. Думала я думала и пошла к хозяевам кафе.Договорилась, что за 5 минут до феерверка они мне смс-чку об этом. Вечером телефон-квак! я собачку на поводок и на ступеньки( где получше видно). А до того,как фонтанчик распустится и звук придёт, проходит что-то около секунды после взлёта ракеты( её видно). И вот как моя красотуля сделала первый рывок, я её по-Милановски(молча) , издавая только цыкающий звук-мои знают ,если они бедокурят, я так показываю своё недовольство, завалила её на ступеньки(без эмоций). Чуть расслабилась она - я уменьшаю давление до нуля, делает рывок, бью пальцами в шею. Блин,не думала никогда, что у моей малявки столько сил! Не знаю, кстати. удержала бы я взрослого азиата в такой ситуации- мозги у собаки просто отказывают! Но зато двух выходных оказалось достаточно( хвалить её я начинала только когда она полностью расслаблялась) для того, чтобы она перестала убегать и дрожать. С тех пор ещё 2 года( до своей смерти) она спокойно лежала на крыльце или земле и в сильную грозу и при салюте и при охотничьих выстрелах в лесу. Может,кому сие поможет...

 Отправлено: 30.09.12 13:58. Заголовок: еч Ван пишет: Попре..

еч Ван пишет:

цитата:

Попрессовать собачку настойчиво в условиях действия тех самых раздражителей, которых, дескать, она боится.

Это значит, когда она начинает бояться начинать давать ей команды "рядом" "сидеть" и т.п . Я правильно поняла?

 Отправлено: 30.09.12 14:05. Заголовок: еч Ван, можно я отве..

еч Ван, можно я отвечу, как по Милану выходит?
не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие.

 Отправлено: 30.09.12 14:18. Заголовок: Nata пишет: не прес..

Nata пишет:

цитата:

не прессовать командами нужно, а переключать внимание со "страшных "раздражителей не себя. И всё это без тревоги, чтоб оны хозяйских нервов не чуствовала- они-то могут ещё сильней возбудить, а вам нужно спокойствие.

Понятно. спасибо [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.09.12 15:22. Заголовок: ДархаН пишет: Это В..

ДархаН пишет:

цитата:

Это Вашей собаке с Вами повезло

Вы хотите сказать что абсолютно все истерично-трусливые собаки это заслуга хозяев? а наследственность и психика мимо проходили?

 Отправлено: 30.09.12 15:37. Заголовок: ДархаН Это Вашей соб..

ДархаН

цитата:

Это Вашей собаке с Вами повезло!

ДархаН

 Отправлено: 30.09.12 20:37. Заголовок: "Если в лесопарк..

"Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит а сама на меня посмаитривает до тех пор пока я не подбегу а она от меня убегать знает что на ору а вглазах у нее задоринка хвост к верху и поскакала дальше гулять как игра такая у нее была."
А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать.
ДархаН "Это Вашей собаке с Вами повезло!"

 Отправлено: 30.09.12 20:56. Заголовок: Эль пишет: А я дума..

Эль пишет:

цитата:

А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что? Да и с двух месяцев щенок, а бегать за ним приходится. Разберитесь со своими фобиями и собачка начнет работать.

Я думала что собак не должна бросаться [взломанный сайт]на мимо проходящих в далеке людей без причины И когда она спокойно относилась к проходящим мимо это поощерялось, но когда неслась не слушая никаких команд тогда конечно поругивалась. Тем более проходящие были не только мужчины(хотя им навртли было приятно) и женщины с детьми. Поэтому и гуляли в поле что бы из далека можно было увидеть людей но получалось увы не всегда. Ошибки в воспитании у меня были безусловно. Вопрос без подвоха интересно как надо было поступать в таких случаях хвалить?

 Отправлено: 30.09.12 21:10. Заголовок: Хочу дополнить что к..

Хочу дополнить что когда в таких случаях я подбегала к собак она не боялась, а на оборот хвост к верху вокруг меня и дальше играть,для нее это была своего рода игра. Потом взрослея агрессии налюдей было меньше относилась к прохожим спокойно и это мной поощерялось. Неужели своим поведениеме я могла сорвать собаку

 Отправлено: 30.09.12 21:23. Заголовок: Айка пишет: Неужели..

Айка пишет:

цитата:

Неужели своим поведениеме я могла сорвать собаку

Сейчас договоритесь, что и грома с салютом она из-за Вас боится.
Я вот на мопсов постоянно ругаюсь, когда они гавкают без дела, но от этого трусами они не стали.

 Отправлено: 30.09.12 22:53. Заголовок: А на своих ТАК ору п..

А на своих ТАК ору порой, что им впору писяться, а-но не гадят же! Кстати- вот это- рвануть куда-то, чтоб облаять, тоже у моей метиски было. Только на дальний полет её не хватало, начинала скорость сбавлять и лаяла не так, чтобы впритык к людям,опасалась. Хвост у неё только было не разглядеть- купирован был до пупрышка. Но по поведению очень похоже. скажите, а кто-нибудь в ответ на её нападение шёл в конратаку? Если да, какая реакция?
Вспомнила ещё два момента о ней. С детства чуть заденешь её, на лапу там наступишь, дверью придавит,рыдает так, будто её машиной задавило( при том если сама во что-то встрянет-драка или при беге ударится- плевать). И её стоит только начать ругать, скукожится вся, глаза в точку- не дай бог ударишь- конец света, а вот азиатки мои периодически огребают "витамина П"-без последствий. Что-нибудь на вашу похоже?

 Отправлено: 01.10.12 06:35. Заголовок: Тайга пишет: все ис..

Тайга пишет:

цитата:

все истерично-трусливые собаки это заслуга хозяев?

Ни в коем случае! Просто далеко не всем попадались такие собаки, о которых мы с вами говорим.

Везли мы как-то подростка (купили в питомнике) на поезде несколько суток, который от страха все сутки лежал как
окаменелый, текли слюни и мы не могли заставить ребёнка не сходить по нужде, не попить, не покушать.

Ещё одного подростка этих же кровей не могли сдвинуть с места, когда оказались в незнакомом
месте. Ребёнок сел на попу как окаменелый и у него потекли слюни. Идти с ним дальше было не возможно.
Пришлось мне оставаться с ним, а подруга побежала домой за очень большой сумкой.
Надорвались мы в тот день по полной!

Два года назад ко мне попал ребёнок из того же питомника... Не буду даже перечислять всего...
Грустно всё это...

 Отправлено: 01.10.12 07:27. Заголовок: Эль пишет: Если в ле..

Эль пишет:

цитата:

Если в лесопарке она на кого то гавкала причем увидит жертву и несется через все поле подбежит бегает вокруг и брешит

цитата:

А я думаю, у вас была отличная собака. Щенком через все поле, от хозяина на жертву. Молодец. А вы ее ругать. За что?

Да-а-а... С таким подходом скоро всей породе не повезет.

И не думали, что это поведении , простите, шавки .

 Отправлено: 01.10.12 07:45. Заголовок: Ляли это до года......

Ляли это до года.....Ляли.....Что вы от них хотите?....Чтобы они в месяц ВАС охраняли.... А слюни в поездке-это глистики......Огуречник дает подобную картину......А его вывести-надо потрудиться.....

 Отправлено: 01.10.12 07:54. Заголовок: А глисты или нарушен..

А глисты или нарушение обмена веществ могут влиять на отклонения в психике и поведении собаки или же это все-таки генетика? Невезение с хозами пока можно не рассматривать?

 Отправлено: 01.10.12 08:14. Заголовок: Если себя собака вед..

Если себя собака ведет не адекватно-значить что-то не так в организме....

Не хватка в организме некоторых витаминов (или не усвоение) могут повлиять на психику...

Глисты дают токсин...А это не усвоение некоторых витаминов...

Пробуйте Каниквантел.......Я пользуюсь им....

 Отправлено: 01.10.12 09:40. Заголовок: PPN Лесопарк, где пе..

PPN Лесопарк, где пес гуляет с хозяйкой - ее территория и она их охраняет. Это поведение во всяком случае не больной собаки. Среднеазиат сам принимает решение, по команде работают ВЕО. А мы на площадке учим работать собак на расстоянии, а здесь сама идет, значит не совсем трусливая.
Айка! Думаю, если с собачкой позанимаетесь со специалистами САО (именно САО), у вас все будет хорошо. Взрослеют щенки поздно, она свое возмет.
Когда у меня был дог. В клубе рассказывали такие же истории про догов - всего боится. Запомнился рассказ руководителя породы, как два ее старших сына затащили младшего на высокую горку на лыжах и заставляли катиться. Он плакал, боялся и не хотел. За шиворот его притащили к матери со словами:"ты труса родила!" Он не трус, он робкий, он всему еще учится.
Родителей одной из своих собак я тоже не видела. Собачку брала для дачи, когда ее привезли ко мне в город в 5 месяцев, щенка невозможно было отодрать от асфальта. На руках с подружкой уносили ее в машину. В городе как осла водила, боялась всего. Думаю, что только постоянные занятия с собакой, любовь к ней, терпение, опыт дрессировки (собака не первая) помогли нам преодолеть страхи к трем годам. Удачи.

 Отправлено: 01.10.12 10:58. Заголовок: Эль Лесопарк, где ..

Эль

цитата:

Лесопарк, где пес гуляет с хозяйкой - ее территория и она их охраняет

Частная собственность?
Тогда должно быть ограждение и предупреждающие таблички или Вы считаете что САО имеет право кидаться на людей только потому что она не ВЕО?

 Отправлено: 01.10.12 11:38. Заголовок: PPN пишет: А глисты..

PPN пишет:
[quote]А глисты или нарушение обмена веществ могут влиять на отклонения в психике и поведении собаки или же это все-таки генетика? Невезение с хозами пока можно не рассматривать?






Не посмотрела,есть ли об этом на тех страничках,что поставила,но автор сия книги утверждает,что наследственный фактор есть, конечно, и его обязательно учитывают при оценки собаки,ее поведения,дурных привычек,способности к анализу ситуации и тд.Но не более того процента приблизительно,как у людей(с паталогией психозов,шизофрений,МДС,где наследственный фактор доказан).

И здесь нужно учитывать и нарушения внутриутробного развития(некоторые путают это с наследственностью),проблем в родах,первые дни социализации щенка,и опять мать щенков,которая обучает и прививает щенкам не только хорошее,но и свои "дурные манеры".Особо обучаемые щенки схватывают налету.
К вопросу о заглистованности,нарушение обмена веществ-любые недомогания,болезни оставляют отпечаток на психике еще неокрепшего щенка(опять смотреть что первично было и нет ли органики).И здесь все от умелого и понимающего владельца зависит.Где то не стоит фарсировать события,а подождать пока созреют полностью все структуры мозга.И опять же к каждой собаке-индивидуальный подход(как к детям).У кого то это получается(очень развита наблюдательность и интуиция),а у кого то не получается и чел.кричит о тупой собаке.
Так как собака-это социальное животное.то проведу аналогию.
В каком слое общества высокий уровень преступности? Большая часть с низким уровнем образования,пьющих,наркоманов...
т.е.там,где с детьми не занимаются,они предоставлены сами себе,и жизнь используют ,как удобно,манипулируя и приспосабливаясь-ВЕЛИКИЕ МАНИПУЛЯТОРЫ! Собаки так же и зависит,какие сценарии в жизни они испытали и было ли при этом определенное подкрепление,от мотиваций собаки много зависит(пищевик,не пищевик,....)
Все это собаки проходят и учатся независимо от нас,знаем мы эти тонкости формирования их психики или нет!
А и по поводу ,что САО принимают решения самостоятельно,а другие породы нет.Судя из исследований ученых и этой книги,это не так.Любую собаку можно научить принимать решения (верные) самостоятельно.НО нужно умение и правильно пройти с собакой все этапы социализации и формирования психики.

 Отправлено: 01.10.12 11:49. Заголовок: Делать что то,как ..

Делать что то,как сказали или делать,основываясь на свою интуицию и СОВСЕМ ДРУГОЕ,КОГДА С ПОНИМАНИЕМ,что делаешь.ИМХО(сама читаю,мне интересно )

 Отправлено: 01.10.12 12:57. Заголовок: Да уж заниматься на..

Да уж заниматься надо, целые сутки на пролет. Менять восприятие в корне, тогда уж ни куда не денется из подводной лодки.

 Отправлено: 01.10.12 12:59. Заголовок: Да уж заниматься на..

Да уж заниматься надо, целые сутки на пролет. Менять восприятие в корне, тогда уж ни куда не денется из подводной лодки.

 Отправлено: 01.10.12 14:28. Заголовок: Kristina пишет: Вез..

Kristina пишет:

цитата:

Везли мы как-то подростка

цитата:

Ещё одного подростка этих же кровей не могли сдвинуть с места,

цитата:

Два года назад ко мне попал ребёнок из того же питомника..

Извиняюсь за вопрос -Вы мазохисты?
Мне, как то, досталась взрослая собака одной декоративной породы.Ну, случайно, не запланировано поселилось в нашем доме, где и прожила ещё 8 лет. Соба была откровенной трусихой. Ни за что больше не заведу себе собачку данной породы, хотя, говорят, что для них такое поведение не характерно. Может быть, может быть.. но, у меня была именно трусливая особь и, что называется, осадок остался

 Отправлено: 01.10.12 15:00. Заголовок: PPN Все не так. И в ..

PPN Все не так. И в лесопарковой зоне предпочитаю водить своих собак на поводке, люди пугаются не только САО, но даже моего 5 месячного щенки миттеля. Конечно, это территория не собственность, но щенкам не сразу это объяснишь. Взрослой не могу объяснить, что грибник выходящий из леса с палкой - не бандит, а лес где мы гуляем не наш. Но речь о трусости или робости щенка, а не о захвате территории САО. В Средней Азии не была, но используясь литературу представляю себе, что на не опасные раздражители (лягушка, кошка) реагируют сначала щенки. Своим лаем предупреждают. На лай щенков реагируют суки, если опасность совсем реальная, реагируют кобели. Представляется, что не каждый кобель САО будет облаивать пешеходов, а вот не смышленому щенку простительно. И, конечно же, все очень индивидуально. Еще раз надеюсь, все таки, что собачка у Айки робкая от неправильного воспитания, а не от болезней.
ДархаН. У самой были дог, есть миттель, кавказец и САО все могут принимать самостоятельно решения, все умнички, всех люблю, но с кавказами и САО пройти ОКД лично мне было сложнее всего, очень уж они у меня своенравные или своевольные.

 Отправлено: 01.10.12 15:03. Заголовок: У меня ситуация как ..

У меня ситуация как у Айки, как только выведу суку в город, так все капец.... шугается от всего..., уйдем в лес она хвост свой поднимает и идет куда ей надо...
Вот думаю, надо как можно чаще в город с ней выходить...
Вообще подскажите что делать...

 Отправлено: 01.10.12 15:15. Заголовок: А когда слишком долг..