Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение



Левый пассажир
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:03. Заголовок: Боится жить, а мне как быть?


Здраствуйте. Товарищи помогоите советом пожалуйста. Собаке 11 мес. Недавно стала "девушкой". Проблема в том что она боится людей идущих навстречу, а еще больше бегущих навстречу и совсем страшно если кто то сзади бежит. А еще боится собак, которые идут навстречу, еще больше бегущих на встречу (даже с целью познакомится), и совсем страшно если собака на нее гавкает (даже если это спаниель). А еще выстрелов, ну и грома конечно. Вообщемто больше ничего не боится , в остальном все хорошо. Немножко предистории. Собака в моей жизни не первая как порода САО завела впервые хотела оч.давно. Вот как известно мечты сбываются. Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась. Все устраевает буду брать. Девочка живет в городской квартире, социализировала с 3-х мес. Лес, город, общение с собаками. Робкой, осторожной с согбаками она была всегда в щенячестве я списывала это на возрост. Людей не боялась. относилась ровненько.В период с 6 до 8 мес., гуляя в лесопарке могла обгавкать одиноких прохожих. Дачу охраняет (если кто идет за забором лает). Горзы и салюта боялась всегда. Но с 9 мес. стала боятся всего. В люди выйти невозможно Хвост в попу и всю прогулку семенит сзади, или упирается. Если кто то идет позади то боюсь шею оторвет так бедненькая поворачивается. Вчера прохожий пытался успокоить говорит "небойся я некусаюсь" Не помогло всеравно боится . По началу пыталась не риагировать думала привыкнет. Потом чего греха таить ругала, пыталась подбадривать но только ей на это чихать в такие моменты она на меня "0" внимания. и вся уходит в свои фобии. Хочу заметит ее никогда никто не бил. Залюбленная засюсюканая это да. Она очень хорошая собака добрая, в семье никогда нинакого не рычит, родилась бы померанским шпицем цены бы ей не было. Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев. Надо положительные моменты искать, но какие?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 6368
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:11. Заголовок: Айка пишет: Перед п..


Айка пишет:

 цитата:
Перед покупкой щенка почитала литературу в первую очередь стандарты САО, на форумах почуть ознакомилась с породой, с владельцем САО пообщелась.


А, родителей щенка видели?
Айка пишет:

 цитата:
Отдать жалко ( и кровинушку) и новых владельцев.


С заводчиком общаетесь?


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6372
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:43. Заголовок: Айка , и, вот ещё -п..


Айка , и, вот ещё -почитайте-
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8634

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:51. Заголовок: Спасибо что откликну..


Спасибо что откликнулись. . Уменя просто крик души. Понимаете, по иронии судьбы, "напуганная" СМИ и сарафанным радио о том как САО едят людей, кормят их с лопаты и т.п. На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове. Лотерея так сказать. Я решила выиграть в лотерею и купить щенка в питомнике Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото.Со рассказам заводчика адекватны. На тот момент думала учла все дисплазию, аллегрию и т.п. С заводчиком общелась замечательный человек всегда поможет, поинтересуется но данный вопрос я так широко с заводчиком не обсуждала отметила только что собака иной раз трусливо себя ведет. Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла. Вообщем не ловко мне как-то . Вспомнила такой момет еще характеризующий деффченку мою, когда она что то нюхает (травку, кустики), вдруг какой-то шорох или хлопок звук необязательно резкий а просто неожиданный для нее она пугается. Теперь точно все фобии перечислила А еще когда собачка начинает нервничать у нее слюни веревками весят у других САО этого не замечала, может просто не внимательна . теплится у меня маленькая надежда вдруг гормональное?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2163
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:00. Заголовок: В любом случае,пока ..


В любом случае,пока разбираетесь,подавайте успокоительное собаке,она точно в стрессе(а отчего? ).Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая.А гладить можно только,когда собака спокойная и ровно дышит(особенно щенок,когда все формируется).

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2164
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:01. Заголовок: Течка поди,сейчас вс..


Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:09. Заголовок: Да, да сейчас течка,..


Да, да сейчас течка, так ваще печалька . А Я с такой надеждой течку ждала надеялась увереннее станет. ДархаН пишет:

 цитата:
Могли закрепить нежелательное поведение банальным поглаживанием,якобы успокаивая.

Не.наврятли т.к. слышала о том что делать так нельзя поэтому мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 398
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:13. Заголовок: Классная темка, сдае..


Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

ЧУПони, Алабай, саги Кучи, дАхмарда, тоБет, бурибасаР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2165
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:25. Заголовок: Айка пишет: мах. п..


Айка пишет:

 цитата:
мах. покрупу похлопать подбодрить так сказать в такие моменты.

Это тоже поощрение и закрепление чего не надо.pak пишет:

 цитата:
Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

Это Вы про что?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26158
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 13:34. Заголовок: pak пишет: Классная..


pak пишет:

 цитата:
Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.





Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника
http://cao-tayur.ru/
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3337
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 14:00. Заголовок: И хто это? Под маско..


И хто это? Под маской?


Оксана

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5106
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 14:14. Заголовок: ДархаН пишет: Течка..


ДархаН пишет:

 цитата:
Течка поди,сейчас все обостряется и вылазит.

Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха.

колмакова татьяна пишет:

 цитата:
Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.

Таня, я так понимаю это только присказка - сказка будет впереди.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2166
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 14:17. Заголовок: zeluk пишет: Ну с н..


zeluk пишет:

 цитата:
Ну с нормальной-то психикой и течку как-то не страшно ждать... так незаметный переход к взрослой жизни, а тут соба окапывается от любого шороха.

Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6379
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 17:10. Заголовок: Айка пишет: Щенка п..


Айка пишет:

 цитата:
Щенка покупала в питомнике через интернет. Посему родителей видела только по фото.


Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть?
Айка пишет:

 цитата:
На рынке брать щенка не стала т.к. неизвестно что в прошлом у родителей и что у щена в голове.


Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт
Айка пишет:

 цитата:
Заводчику так широко проблему не расскрывала (сейчас напишу глупость)так как неприятно все это будет заводчику вродебы трудился, старался а тут трусиха вылезла.


То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:01. Заголовок: Классная темка, сда..


`
 цитата:
Классная темка, сдается мне я узнал тебя "маска"

колмакова татьяна пишет:

 цитата:
И меня гложут смутные сомнения. Очень как-то всё радостненько, при том, что всё грустненько.

Не сомневайтесь. Действительно грустненько, просто устала я отчаеаться. Это как в кино смешном или грустном уж не знаю. Мечтаешь о собаке, долго работаешь над членами семьи, дабы получит добро на приобретение, готовишь условия для проживания. И вот мысли из мечты материализовались.САО есть но чуть чуть по поведением подкачала. Видимо плохо сформулировала мысли . А еще стала смотреть по фото у кого то боится людей у когото собак у кого то грома, но что бы 3 в одном Вторую собаку взять нет возможности, а эту никому не отдам люблю ее а смеюсь над собой больше редкостный "везунчик".

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 414
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:14. Заголовок: А Вы откуда, не из М..


А Вы откуда, не из Москвы или МО? Если да, то Вам на три буквы.... к ВАНу. Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

ЧУПони, Алабай, саги Кучи, дАхмарда, тоБет, бурибасаР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:20. Заголовок: ДархаН пишет: Да по..


ДархаН пишет:

 цитата:
Да понятно,что ничего хорошего,но у людей одна любимая собака.Дать совет стрелять,отдать или дать шанс?

Очень любимая. Надежда все же у меня есть. Я поняла что акое поведение редко встречается. Подаю успакоительное и свожу к врачу Спасибо Ениш
за ссылочку. Да моя собака никогда не была мисс арессия, но раньше она вела себя намного спокойней.Ениш пишет:

 цитата:
Это как? Если покупали в питомнике. то, хоть маму то должны были видеть?

Привезли на дом из другого города У меня были такие розовые очки на породу САО просто собаки с большой буквы. Нет я понимала что умогут быть проблемы, но честно скажу что не думала что такого характераЕниш пишет:

 цитата:
Ха, а там то, как раз видно -что у щенка в голове и как он в незнакомой обстановке себя ведёт

Вот действительно так и есть, но понимаю я это только сейчас. Ениш пишет:

 цитата:
То, что у щенка проблемы с НС должен прежде всего узнать заводчик, а, потом уж, широкая аудитория. Это, как ни крути, его косяк.

А мне вот честно перед заводчиком не удобно , я думаю что не виноват он что выросла такой собака. Ведь если бы заводчики знали что выростут трусливые собаки то и на других форумах да и на этом не было бы таких тем. как собака боится. Это наверное матушка природа, не могут быть у нее все одинаковые

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:25. Заголовок: pak пишет: Он немощ..


pak пишет:

 цитата:
Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Спасибо,чувство юмора у Вас супер , но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:35. Заголовок: Хотя наверное я все ..


Хотя наверное я все понимаю, думаю подростет станет чуть поувереннее, попривыкну к такому поведению и будем мы жить поживать так сказать. Вот сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится в не желаю конечно такого никому но жизнь такая штука потом когда что нибудь с поведением изментися обязательно напишу

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26217
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:40. Заголовок: pak пишет: Он немощ..


pak пишет:

 цитата:
Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.







Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника
http://cao-tayur.ru/
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 3736
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:04. Заголовок: pak пишет: Он как Г..


pak пишет:

 цитата:
Он как Гудвин.


Опять врёте, сударь? Я как Хоттабыч!
Айка пишет:

 цитата:
но боюсь что моему тотошке он не поможет. Читала на какм то форуме плохо он настроен к трусихам


Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 6068
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:13. Заголовок: Чего-то вспомнилось...


Чего-то вспомнилось... Когда моему кобелю ещё было месяцев семь, а его другу ротвейлеру чуть больше года, напросился с нами гулять парень с догиней. Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым, стал приходить к нам в компанию чуть ли ни каждый день. В результате мало того, что сучка научилась отбиваться от двух шальных подростков кобелей, она перестала бояться и других собак. Запросто разгоняла стаю дворни и даже стала хозяина охранять. И всё как-то обошлось без особых мер воздействия.

"Пониженный уровень чувства юмора, как правило, является следствием повышенного уровня чувства собственного достоинства" (с) не дословно Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 67
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:02. Заголовок: Может вот так http:/..


Может вот так http://cao.borda.ru/?1-2-570-00000651-000-0-0-1277606058 похоже всё закончилось благополучно.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САОбогема




Пост N: 3155
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:27. Заголовок: Айка пишет: боюсь ч..


Айка пишет:

 цитата:
боюсь что моему тотошке он не поможет.

у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки?
Айка пишет:

 цитата:
А мне вот честно перед заводчиком не удобно


Айка пишет:

 цитата:
сколько тем прочитала про собак которые боятся, люди спрашивали советы, но ниодной не нашла чем дело кончилось, что выросло той собаки?. Решились ли проблемы?. Может моя темка кому то пригодится

всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан?
леди пишет:

 цитата:
Суке было около полутора лет и она боялась всего что только можно, особенно собак. От наших она тоже ломанула, вывернувшись из ошейника. Еле хозяин её отловил. Парень оказался упрямым,

ключевое слово УПРЯМЫЙ.


Skype:kolabai Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:56. Заголовок: pak пишет: Он немощ..


pak пишет:

 цитата:
Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Дыня пишет:

 цитата:
цитата:
боюсь что моему тотошке он не поможет.


у Вас такой же настрой,как у Вашей собаки?

Нет что вы pak пишет:

 цитата:
Он немощных подымает, от хворей углями заговоренными лечит, из записных трусов делает смельчаков, а из дураков умнейших животных. Он как Гудвин.

Данное сообщение я приняла как шутку Думаю угли ей помогутнаврятли. А вот положительных отзывов про еч Вана много положительных в инете прочитала, но увы мне увы очень далеко нам добираться до Москвы.Дыня пишет:

 цитата:
всмысле,тема ради темы?А какой помощи ожидаете от форумчан?

Пыталась решить своими силами эту проблему перечитала множество форумов. Все собаки разные и похожих ситуаций не бывает. На данном форуме много опытных и начинающих САО любителей пришла в поиске свежих мыслей и советов одна голова хорошо а много как известно лучше . И думаю не зря пришла вот например про щитовидную железу статья оч. понравилась и ссылки от форумчан пригодятся. Так сказать есть надчем подумать что бы продолжить работать над собакой и над собой нервы иной раз не выдерживают, я скоро ее сама покусаю .В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный . Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищятся надо а не боятся.еч Ван пишет:

 цитата:
Плохо отношусь. А настроен как раз хорошо.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 422
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:17. Заголовок: Айка пишет: В 4 мес..


Айка пишет:

 цитата:
В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычимт и держит хвост пистолетом. Правда мы к нему не подходим что бы снова по шапке неотгести взрослый он и страшный



Вот, Вы уже и сами знаете ответ на вопрос, как повысить (и за счет кого) собаке самооценку

ЧУПони, Алабай, саги Кучи, дАхмарда, тоБет, бурибасаР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2169
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:25. Заголовок: Айка пишет: Вот я ..


Айка пишет:

 цитата:
Вот я думаю может ее должен чужой человек обидеть что бы она поняла что защищаться надо а не боятся.еч Ван пишет:

Хотите закрепить трусливо-агрессивное поведение? Сначала собака должна стать уверенной с вашей помощью,столкнуться с массой раздражителей(с вашей помощью и поддержкой и обьяснением" правил поведения в обществе").Это делается в раннем возрасте-щенках,а потом только ситуационные сценарии ,опять с вашей помощью,а далее собака уже начинает сама принимать правильные решения(под вашим контролем).Вы же вожак ,а вожак сначала защищает слабых,показывает,как надо себя вести.И должен быть последователен(как и все члены семьи!!!!!).А если каждый раз по-разному реагируете на ту или иную ситуацию,собака вас не понимает,теряется,паникует,нервничает....процесс затягивается и тд...Это вкратце,если еще каких проблем нет.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2170
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:28. Заголовок: Повысить самооценку ..


Повысить самооценку обязательно надо,но осторожно с этим.Это можно сделать не обязательно на другой собаке,можно на любимом упражнении(снаряде),например, сильной похвалой.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1542
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:39. Заголовок: А еще они - суки са..


А еще они - суки сао - именно таким образом могут пытаться манипулировать, они чувствуют Ваше неумение и непонимание , и извините могут просто так сказать дурковать .
Ну просто испытывают Вас и хихикают.
А Вы даете слабину.
А Н , привет и большое спасибо за науку !

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 239
Откуда: Россия, Ульяновская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:40. Заголовок: Айка пишет: В 4 мес..


Айка пишет:

 цитата:
В 4 мес. ее укусил бульдог, и это единственная собака на которую она рычит и держит хвост пистолетом.



Это обнадёживает, не убегает же она с воем.
Щенка маленьким взяли, в 45 дней? Гуляли, от чужих собак оберегали, чуть прибегут - хватаете, спасаете "на ручки".
А щен всё видит, опыт перенимает, других примеров для подражания у него нет.
Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!"
Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2171
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:47. Заголовок: Donna пишет: Такую ..


Donna пишет:

 цитата:
Такую неуверенную собу полезно поддержать. Например: "Давай вместе прогоним этих дворняжек (поводком на них) - гляди, они нас бояться!"

Donna пишет:

 цитата:
Со звуками - берите на прогулку что нибудь шумящее, хоть игрушечный пистолет, давайте обнюхать после хлопка, убедиться что не опасно.

А с этим осторожно,до хлопка обнюхать,дать лакомство,во время хлопка-дать лакомство.и после -дать лакомство.И вообще ,не торопитесь все сразу применять.Там слюни текут,а это значит собака стрессует.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.