Отправлено: 11.12.09 14:25. Заголовок: Подстава или ...?

Долго раздумывала как назвать темку, но ничего умнее не придумала.
Предистория: 2 года назад Светлана Вакуева продала своего алиментного щенка (сука Элгин из Тихого дола однопометница моего Герыча),
Нагучеевой Татьяне, по моему в Благовещенск. Через пару месяцев мы с ней начали получать письма с жалобами на болезнь щенка ( сердечная недостаточность), в результате которого сука не сможет использоваться в племенном разведении, а так как щенок приобретался для этих целей, то его хотят вернуть. Так как перевозка на такое большое расстояние больного животного в принципе нежелательна ( так посчитали мы со Светой), мы вернули деньги покупателю, с тем чтобы она пристроила девочку на месте. И вот сейчас узнаю вот это:

Вчера в г.Красноярск прошли 2 выставки, Всероссийская (эксперт Качевская Т.В.) и Региональная (эксперт Горбачевский О.)
Результаты (те что знаю):
Всероссийка:
Бэби суки:

ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев, г.Братск - 2БП

Получается, что сука-то все-же племенная оказалась и родить смогла без хлопот?! Или это использование документов ( щенячью карточку нам не возвращали).

 Отправлено: 15.12.09 10:31. Заголовок: Zanna пишет: щеночк..

Zanna пишет:

цитата:

щеночков делают..

Вообще, владельцам щеночков неплохо было бы ген.экспертизу сделать, на предмет установления отцовства и/или материнства. Не может от этих родителей черного щенка быть. Собаки-то новосибирские, я их как пять пальцев свои знаю.

 Отправлено: 15.12.09 10:49. Заголовок: Уважаемая Zanna, сто..

Уважаемая Zanna, стоимость щенка намного меньше указанных Вами сумм в еврах

 Отправлено: 15.12.09 11:37. Заголовок: ahen пишет: Вообще,..

ahen пишет:

цитата:

Вообще, владельцам щеночков неплохо было бы ген.экспертизу сделать, на предмет установления отцовства и/или материнства. Не может от этих родителей черного щенка быть. Собаки-то новосибирские, я их как пять пальцев свои знаю.

Это почему же Вы так уверены. Вы знаете всех бабушек, прабабушек , прапрабабушек и т.д???????? И может всех их однопометников???????

Не надо так голословно. Я не вдаваюсь в подробности родословной но если Вы говорите о Новосибирске то скорее всего там где-то стоит Акташ (Дядичкиной). А если так то у него сестра и брат черные с белым.

 Отправлено: 15.12.09 13:33. Заголовок: Jer пишет: А если т..

Jer пишет:

цитата:

А если так то у него сестра и брат черные с белым.

Опять - снова - здорово! Ну и что, что братец и сестрица черные. Каким образом это характеризует генотип самого Акташа?

 Отправлено: 15.12.09 13:40. Заголовок: Jer пишет: А если т..

Jer пишет:

цитата:

А если так то у него сестра и брат черные с белым.

Это может вообще ничего не значить.

 Отправлено: 15.12.09 13:43. Заголовок: Зашла по ссылке. Щен..

Зашла по ссылке. Щенок действительно чёрно-белый (не чёрно-подпалый). а вот фотки отца Шейха не нашла .
Jer пишет:

цитата:

Вы знаете всех бабушек, прабабушек , прапрабабушек и т.д

Это окрас доминантный, так что не надо так далеко родословную" лопатить" Правда бывают варианты маскировки чёрного пигмента...... Но при этом чёрные предки окажутся всё ж не дальше второго колена.

 Отправлено: 15.12.09 14:53. Заголовок: ahen пишет: Не може..

ahen пишет:

цитата:

Не может от этих родителей черного щенка быть.

Видимо и плащиков у всех быть не может.Шейха,к сожалению,нет фото.

 Отправлено: 15.12.09 15:50. Заголовок: ahen Александра Блаш..

ahen Александра Блашкевич
Тем более, но и за те суммы, которые я указала мараться не стоит.

 Отправлено: 15.12.09 16:17. Заголовок: paol Ольга Вам со Св..

paol Ольга Вам со Светланой нужно наказать эту особу.
Это свинство по отношению к таким порядочным людям,как Вы.
И думаю компенсацию в праве требовать теперь Вы в намного большем размере.

 Отправлено: 15.12.09 17:00. Заголовок: Jer Черный сплошной..

Jer
Черный сплошной доминантен, передаваться через несколько поколений может, только если генотип одного из родителей (и дедов, если черные предки дальше 2-го колена) - ее, т.е. рецессивный рыжий. Шейх и Элгин - не рецессивные рыжие, их деды тоже. Да и вообще, "вживую" я знаю только одну рецессивную рыжую собаку, это редкость в нашем поголовье. А Шейх и Элгин - не просто новосибирские, но и наши, клубные собаки.

Гость форума пишет:

цитата:

и плащиков у всех быть не может

Эт почему? Шейх плащевый (м.б. он гомозигота по sⁱ, тогда все щенки будут плащевые) - http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-20-90-00000096-000-225-0. Палевые щеночки тоже плащевые. А черненькая сучечка прям вот интересного окраса, да.

Оффтоп: Гость форума
У меня странное ощущение дежавю

 Отправлено: 15.12.09 18:44. Заголовок: ahen пишет: рецесс..

ahen пишет:

цитата:

рецессивный рыжий

Обьясните, что за окрас.

 Отправлено: 15.12.09 19:23. Заголовок: Ребята, насчет черно..

Ребята, насчет черного щеночка можно не сомневаться, все мамины папины детки, по одной простой причине, посмотрите на карту России, где то в тайге находится г. Усть Кут, ближайший город Братск. Азиатов в Братске пересчитать по пальцам можно ( хотя есть черно бел коб., кстати то же Светиного разведения), а в Усть Куте и подавно. Так вот зачем куда то ехать, если рядом свой чемпион дома сидит.Щеночки кстати разлетелись в лет.
По моему мнению, нужно было не доводить да токого вранья, ради сиюминутной выгоды. А раз уж правда матка открылась падать на колени, возвращать деньги и тысячу раз извиниться за это, если хочешь в дальнейшем быть заводчиком любой породы.
Я уверена люди приобретавшие щенков, надеются на их выставочную и племенную карьеру.Что подтверждается-тащить щенка за тысячу км на выставку в г. Красноярск. Я хочу пожелать им удачи.
Таня Джета на твоей совести будет то, что у кого то не оправдаются надежды и щенки остануться без родословной.

 Отправлено: 15.12.09 19:48. Заголовок: Ребята, насчет черно..

 Отправлено: 15.12.09 19:50. Заголовок: Ребята, насчет черно..

Че то комп глючит

 Отправлено: 15.12.09 19:56. Заголовок: http://www.dogsbaika..

http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-210-0
Фотки щеников

 Отправлено: 15.12.09 21:50. Заголовок: ahen пишет: Шейх пл..

ahen пишет:

цитата:

Шейх плащевый

Вопросов больше нет.Спасибо.

 Отправлено: 16.12.09 07:10. Заголовок: У Элгин фенотипическ..

У Элгин фенотипически черно-белый щеночек в принципе может выщепиться - папа-то у нее черно-белый. Да и у Белки (Шахрият) бабка и прадеды черно-белые. У Эсгера детки бело-черные появляются, хотя сам белый с палевыми отметинами, от Сашиной Тайны
трехцветка вылез. У Эрин от тигрово-пегого - есть белые с черными отметинами.

 Отправлено: 16.12.09 08:05. Заголовок: Своё отношение к пос..

Своё отношение к поступку Джаны можно выразить в рейтинге, там есть кнопка: оценить участника.

 Отправлено: 16.12.09 08:13. Заголовок: Не красивая история...

Не красивая история.

 Отправлено: 16.12.09 08:15. Заголовок: А знаете какой главн..

А знаете какой главный аргумент приводят хозяева суки, что она не племенная?
ТО, ЧТО ПОД ШВЕЦ ОНА ПОЛУЧИЛА УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО.

 Отправлено: 16.12.09 08:18. Заголовок: Гость форума 1 пишет..

Гость форума 1 пишет:

цитата:

Своё отношение к поступку Джаны

Ник Джана к этой теме не имеет никакого отношения
умка пишет:

цитата:

все мамины папины детки

Просто был представлен ряд по материнской линии,а отца мне,например,не хватило усидчивости найти в ветке.Шейх мне понравился.

 Отправлено: 16.12.09 09:29. Заголовок: ШЕЙХ Сер-пал-бел. ..

цитата:

ШЕЙХ Сер-пал-бел.

 Отправлено: 16.12.09 11:20. Заголовок: paol пишет: папа-то..

paol пишет:

цитата:

папа-то у нее черно-белый.

Кардай черно-бурый с белым, т.е. агути.

paol пишет:

цитата:

Сашиной Тайны трехцветка

Трехцветный - рецессив, из под любого окраса может вылезти. В отличие от черного.

paol пишет:

цитата:

У Эрин от тигрово-пегого - есть белые с черными отметинами

Они трехцветные.

умка пишет:

цитата:

хотя есть черно бел коб., кстати то же Светиного разведения

Хе-хе.

 Отправлено: 16.12.09 11:26. Заголовок: Аскор На пальцах - ..

Аскор
На пальцах - окрас, при котором блокируется черный пигмент в волосе. Мочка носа, веки, губы, когти остаются черными, но ни в одном волоске не найдется черного пигмента - ни маски, ни тигровин, ни черных кончиков волос при этом окрасе быть не может. Т.е. по агути-аллели собака может быть черной (АА), но из-за присутствия пары рецессивных генов (ее) этого не будет видно, генотип такой собаки ААее. А щенков может давать черных, т.к. аллель Е перейдет в гетерозиготное состояние - ААЕе.

 Отправлено: 16.12.09 11:30. Заголовок: умка пишет: По мое..

умка пишет:

цитата:

По моему мнению, нужно было не доводить да токого вранья, ради сиюминутной выгоды. А раз уж правда матка открылась падать на колени, возвращать деньги и тысячу раз извиниться за это, если хочешь в дальнейшем быть заводчиком любой породы.

ППКС

 Отправлено: 16.12.09 12:06. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

сохранять квитанции об отправке денег, переписку и др

А покупателям что сохранять? Чеки? Расписки?
Кстати, владелец Эфы не просто покупатель, она ещё и заводчик.

 Отправлено: 16.12.09 12:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Не очень понимаю, почему все удивляются. Отчасти даже завидую. Мне уже приходилось сталкиваться с тем, что человек, пойманный на вранье, продолжает нагло врать в лицо. ИМХО, помоему это уже паталогия в психике. Навроде клептомании.

 Отправлено: 16.12.09 12:17. Заголовок: леди пишет: А покуп..

леди пишет:

цитата:

А покупателям что сохранять? Чеки? Расписки?

Договор. Тот самый, который он имеет право заключить с продавцом. Каждая сторона, в таком случае, имеет по экземпляру.
Из практики: договор заключаем очень редко, по желанию покупателя. Для себя веду журнал, где записываю убытки-прибытки... Можно через 6-10 месяцев и забыть кто куда и за сколько. А там всё записано с данными владельца и щенка. При предъявлении претензии, всегда можно "освежить" память.

 Отправлено: 16.12.09 13:41. Заголовок: леди пишет: что чел..

леди пишет:

цитата:

что человек, пойманный на вранье, продолжает нагло врать в лицо. ИМХО, помоему это уже паталогия в психике. Навроде клептомании

 Отправлено: 16.12.09 14:39. Заголовок: леди пишет: Мне уже..

леди пишет:

цитата:

Мне уже приходилось сталкиваться с тем, что человек, пойманный на вранье, продолжает нагло врать в лицо

Это,как раз, нередкость. В данном случае было сказано
Джета пишет:

цитата:

А щены всегда радость. А подстава не подства уже не важно.

вроде как: "ну подумаешь, вытащила у вас пару сотен - дело прошлое".