Отправлено: 11.12.09 14:25. Заголовок: Подстава или ...?

Долго раздумывала как назвать темку, но ничего умнее не придумала.
Предистория: 2 года назад Светлана Вакуева продала своего алиментного щенка (сука Элгин из Тихого дола однопометница моего Герыча),
Нагучеевой Татьяне, по моему в Благовещенск. Через пару месяцев мы с ней начали получать письма с жалобами на болезнь щенка ( сердечная недостаточность), в результате которого сука не сможет использоваться в племенном разведении, а так как щенок приобретался для этих целей, то его хотят вернуть. Так как перевозка на такое большое расстояние больного животного в принципе нежелательна ( так посчитали мы со Светой), мы вернули деньги покупателю, с тем чтобы она пристроила девочку на месте. И вот сейчас узнаю вот это:

Вчера в г.Красноярск прошли 2 выставки, Всероссийская (эксперт Качевская Т.В.) и Региональная (эксперт Горбачевский О.)
Результаты (те что знаю):
Всероссийка:
Бэби суки:

ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев, г.Братск - 2БП

Получается, что сука-то все-же племенная оказалась и родить смогла без хлопот?! Или это использование документов ( щенячью карточку нам не возвращали).

 Отправлено: 14.12.09 10:37. Заголовок: paol пишет: мы вер..

paol пишет:

цитата:

мы вернули деньги покупателю, с тем чтобы она пристроила девочку на месте. И вот сейчас узнаю вот это:

Как вы можете доказать возврат и по-какой причине кто-то кого-то должен пристраивать?

 Отправлено: 14.12.09 10:37. Заголовок: Шанежка пишет: А Вы..

Шанежка пишет:

цитата:

А Вы у самой Нагучеевой не уточняли как такое могло получиться?

Первым делом, я и написала лично Татьяне. Получила ответ, который Ольга разместила.
Но,....зайдя по ссылочке (большое спасибо УМКЕ!!!), совсем расстроилась... Мне очень хотелось верить, что это действительно просто недоразумение. К сожалению, всё намного сложнее...
Джета это Татьяна, владелец Шейха (Байгуш & Халиф), которая и описывает на форуме щенков от Шейха и Эфы...

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-120-0

Сегодня, я ещё раз написала Татьяне в личку. Буду ждать объяснений, хотя ....уже всё ясно.

viksam Привет!!! Да,....и вас обманули...ОБИДНО...

 Отправлено: 14.12.09 10:42. Заголовок: Джета пишет: И что ..

Джета пишет:

цитата:

И что дальше, вопрос вообще в чем?

paol пишет:

цитата:

Подстава или ...?

Аскор пишет:

цитата:

Или развод.

вот собственно в этом вопрос и есть...

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 10:50. Заголовок: Есть официальные док..

Есть официальные доказательства - выкладывайте, нет - разговор не о чем.

 Отправлено: 14.12.09 10:59. Заголовок: Джета пишет: Подобн..

Джета пишет:

цитата:

Подобные вопросы должны решаться не на форумах а между заводчиками и владельцами (продавцом и покупателем).

Так вроде как вопрос денежной компенсации за больное и уже "мертвое животное" был решен.
Джета пишет:

цитата:

А щены всегда радость. А подстава не подства уже не важно.

Джета пишет:

цитата:

Есть официальные доказательства - выкладывайте, нет - разговор не о чем.

люди на форуме, а не в суде, могут себе позволить говорить не о чем...

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 11:33. Заголовок: САБУР ИТИ пишет: Дж..

САБУР ИТИ пишет:

цитата:

Джета это Татьяна, владелец Шейха (Байгуш & Халиф), которая и описывает на форуме щенков от Шейха и Эфы... http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-120-0

А Вы разместите всю инфу отсюда на тот форум.

 Отправлено: 14.12.09 11:44. Заголовок: Ребят, как это не о..

Ребят, как это не о чём????

Я лично возвращала деньги за Элгин(Эфу), через Алёну (подруга Тани), потом Таня пишет мне, что Эфа умерла...

"но что касается Эфки, то могу только огорчить...Помимо Эфы у них есть безродная (регистровая) азиатка белого с палевым окраса. Они жили в разных вольерах. Последний раз я у них была весной (если не ошибаюсь в марте) этого года, а в конце августа мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю. В июне я вязала собаку Ткачевых Зельду своим Шейхом, тогда о гибели собы мне ничего не сказали, в августе родились щены. Но со мной рассчитывались деньгами, я поэтому к ним и не ездила больше. Эфки нет и мне там делать нечего.
Раз ты задаешь такие вопросы значить скорее всего щенков могли оформить не на документы Зельды, а на документы Эфы. Но это уже ничего не изменит - собаки нет в живых, а что там с ее бумагами... мне и так больно, если для тебя это принципиально доки могу съездить забрать и переслать тебе."


А потом я читаю :
пишет Татьяна (Джета)

у нас детки подрастают от Шейха и Эфки, как на ножки встанут, выложу фото
мамка простая как три копейки, но несет крови хорошие, а детки на нее совсем не похожи, все папкины


Джета Таня, а наш заводчик интересуется, можно ли с Шейхом Айну свести?


Иля, с Шейхом можно свести, он уже развязан, и у нас есть первые результаты, детки все папины, ни один в маму не пошел, чему я очень рада (сука тоже моя, но у нее мне не нравить форма головы).

Умка, я чуть позже размещу фото детей, а уехали мы рано потому что у меня щены лабриков с собой были и азиатики, а им не комфортно в машине, потому и поторопились. К вам в Братск поедет наша девочка чернявинькая на пмж.
а насчет щеников можно позвонить мне по тел....... Отдавать я их буду когда нам щенячки придут.

ИЗВИНИТЕ, ЭТО Я КОПИРУЮ, ЧТОБ БЫЛО ПОНЯТНО...ЩЕНКИ РОЖДЕНЫ У ТАТЬЯНЫ(вл. Шейха)... А мне Таня пишет:

...в августе родились щены. Но со мной рассчитывались деньгами, я поэтому к ним и не ездила больше. Эфки нет и мне там делать нечего.

Как-то не складно...Тань.

А смысл всего этого, прост.

Наглядный пример для добропорядочных заводчиков!!! И всё!!!!!

 Отправлено: 14.12.09 12:02. Заголовок: САБУР ИТИ Света, им..

САБУР ИТИ Света, имеешь полное моральное право забрать суку обратно, т.к. деньги за нее были возвращены.

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 12:14. Заголовок: Джета Так сука-то у..

Джета
Так сука-то умерла или ощенилась? Если умерла - то от кого Вы лично получили щенков? Вот этих вот: http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-120-0 , которые, по Вашим словам, уже все проданы? От кого щенок по кличке ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО, от мертвой собаки?

Проясните, пожалуйста. Хотелось бы увидеть фото с скан родословной матери вышеуказанных щенков.

 Отправлено: 14.12.09 12:29. Заголовок: Интересно. Вот здесь..

Интересно. Вот здесь http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-270-0 упоминается Элгин, получившая оценку "удовлетворительно" под Швец, то есть 28 июня 2009 года собака была жива и выставлялась.

 Отправлено: 14.12.09 12:38. Заголовок: ahen пишет: Если у..

ahen пишет:

цитата:

Если умерла - то от кого Вы лично получили щенков?

Очевидно, что сука жива-здорова, благополучно рожает и никому не отдавалась.

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 12:39. Заголовок: ahen пишет: упомина..

ahen пишет:

цитата:

упоминается Элгин, получившая оценку "удовлетворительно" под Швец, то есть 28 июня 2009 года собака была жива и выставлялась.

Так может это безродную выставляли по документам Элгин?

 Отправлено: 14.12.09 12:45. Заголовок: Джета пишет: А под..

Джета пишет:

цитата:

А подстава не подства уже не важно.

Супер подход к разведению

 Отправлено: 14.12.09 12:48. Заголовок: Алтын Таш Оксан, па..

Алтын Таш
Оксан, падааждии... Я хочу ЭТО от владельца суки услышать. Я, видишь ли, и Ольгу, и Свету очень давно знаю, и история с Эфой у меня на глазах происходила - я видела часть переписки Ольги с владельцем, и как ветврач консультировала Ольгу, официально, в качестве ветеринарного врача заявляю, что на момент нахождения у заводчика ни у одного из щенков не было выявлено никаких патологий. Так же достоверно знаю, что деньги были возвращены. Так что пусть владелец собаки скажет, здесь, прилюдно, жива она, или нет.

 Отправлено: 14.12.09 12:50. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

может это безродную выставляли по документам Элгин?

Может. Вот и хочется узнать.

 Отправлено: 14.12.09 12:53. Заголовок: ahen пишет: Оксан, ..

ahen пишет:

цитата:

Оксан, падааждии...

хорошо, падажду

 Отправлено: 14.12.09 13:04. Заголовок: ahen пишет: как вет..

ahen пишет:

цитата:

как ветврач консультировала Ольгу, официально, в качестве ветеринарного врача заявляю, что на момент нахождения у заводчика ни у одного из щенков не было выявлено никаких патологий. Так же достоверно знаю, что деньги были возвращены.

владелица требует официальных документальных доказательств и хочет пойти с иском в суд о защите чести и прав потребителя
Джета пишет:

цитата:

Сказать можно все что угодно, где доказательства?

Джета пишет:

цитата:

Как вы можете доказать возврат и по-какой причине кто-то кого-то должен пристраивать

Джета пишет:

цитата:

Нельзя обсуждать за глаза и тем более, веря на слово, кого-то обвинять! Сейчас здесь я вижу лишь основание для подачи в суд иска о защите чести, достоинства и деловойрепутации. И уж поверьте,такие иски выигрываются и как последствия выплачиваются немалые средства за подобные обвинения.

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 13:07. Заголовок: Если подстава щенко..

Если подстава щенков под документы погибшей собаки - надо писать в племкомиссию РКФ об аннулировании помёта и наказания причастных. Чтоб другим не повадно было.
А если собака жива и здорова и рожает детей, то что делать с совестью это проделавших?

 Отправлено: 14.12.09 13:10. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Так может это безродную выставляли по документам Элгин?

ahen пишет:

цитата:

Может. Вот и хочется узнать.

Таня делает пометочку, что сука её...... Джета пишет:
.......... и у нас есть первые результаты, детки все папины, ни один в маму не пошел, чему я очень рада (сука тоже моя, но у нее мне не нравить форма головы).

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-75-0

 Отправлено: 14.12.09 13:11. Заголовок: zubari http://jpe.r..

zubari

 Отправлено: 14.12.09 13:22. Заголовок: Алтын Таш пишет: вл..

Алтын Таш пишет:

цитата:

владелица требует официальных документальных доказательств и хочет пойти с иском в суд о защите чести и прав потребителя

Ну, тогда тоже можно требовать официоза о смерти собаки. Если собака болела - подтверждение лечения в официальной ветклинике, что за приступы, что за диагноз? Перекос челюсти - может есть описания экспертов с подписями? А доказательств смерти собаки УЖЕ НЕТ, когда:

Алтын Таш пишет:

цитата:

ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев, г.Братск - 2БП

ahen пишет:

цитата:

Интересно. Вот здесь http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-270-0 упоминается Элгин, получившая оценку "удовлетворительно" под Швец, то есть 28 июня 2009 года собака была жива и выставлялась.

САБУР ИТИ пишет:

цитата:

пишет Татьяна (Джета) у нас детки подрастают от Шейха и Эфки, как на ножки встанут, выложу фото мамка простая как три копейки, но несет крови хорошие, а детки на нее совсем не похожи, все папкины

Следовательно, сука жива, детей рожает. Джета что ж Вы такую порочно-больную суку то используете?

 Отправлено: 14.12.09 13:25. Заголовок: Если всё же суки уже..

Если всё же суки уже нет, остается только подстава документов. И опять вопрос : Джета А Вы занимаетесь разведением собак, или...... ?

Хотя...Ах, да !!!! Вы же уже написали :

"щены всегда радость. А подстава не подства уже не важно. "

 Отправлено: 14.12.09 13:36. Заголовок: sibdvor пишет: что ..

sibdvor пишет:

цитата:

что ж Вы такую порочно-больную суку то используете?

Да еще и "мертвую", прости Господи...

 Отправлено: 14.12.09 13:39. Заголовок: zardak пишет: Супе..

zardak пишет:

цитата:

Супер подход к разведению

А представь теперь тех несчастных заводчиков, которые купят этих щенков, или щенков от этих щенков, и будут пытаться из года в год выйти на каких-то предков по материнской линии... Тратя время, деньги, приобретая собак под плем.программы... Е-мое... а там и близко не будет того, что они ищут... Не по себе становится, если честно...

 Отправлено: 14.12.09 13:42. Заголовок: Алтын Таш пишет: хо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

хочет пойти с иском в суд

Владелица суки пролетает при любом раскладе.

1. Если сука жива и годна к плем.использованию, то действия владельца могут квалифицироваться согласно статье 159 УК РФ.

2. Если сука мертва или является плембраком, а ее документы использовались для подлога при оформлении помета, владелец попадает под дисквалификацию в РКФ.

 Отправлено: 14.12.09 14:38. Заголовок: ahen Ребят,летом пог..

ahen Ребят,летом погиб мой ризен,ему было 3года.Мы выставлялись,но так,для души.У него оч.хорошие доки.Так вот,как он погиб,через неделю мне зволило 4человека и хотели купить его доки.Чтобы своих выставлять,все были посланы

 Отправлено: 14.12.09 15:37. Заголовок: bayaz пишет: Не по ..

bayaz пишет:

цитата:

Не по себе становится, если честно...

Не то слово

 Отправлено: 14.12.09 16:09. Заголовок: http://www.dogsbaika..

http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-20-90-00000096-000-225-0
http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-20-90-00000096-000-240-0

 Отправлено: 14.12.09 16:22. Заголовок: А на указанной фотке..

А на указанной фотке - это она? Эфа? если заводчик узнает, конечно... Все-таки щенком уезжала....
Атас, "разведенцы"

 Отправлено: 14.12.09 16:28. Заголовок: Ужас какой-то. Зачем..

Ужас какой-то. Зачем было придумывать историю с гибелью собаки? Ольга, Света!!!! Забирайте назад деньги. Нет, ну это ж надо, наглость какая, а!!!!! Развели по полной программе, пользуясь тем, что Ольга, что Светлана порядочные люди.
Покупатели Элгин!!!! Вам совсем-совсем не стыдно? Или Вы надеялись, что так всё и останется не известно? Но знаете, рано или поздно всё тайное становится явным, тем более теперь, когда доступ к интернету есть у большинства. Да еще так нагло, после написанного Свете появляется инфа на форумах, да еще с фотографиями. Не знаю, как девушки, но я в шоке...

Блин блинский! Всё заводчики виноваты. А покупатели - то у нас пушистые? Я не о всех конечно, но жаждущих "вернуть деньги" именно такими способами, становится из года в год больше.