Отправлено: 11.12.09 14:25. Заголовок: Подстава или ...?

Долго раздумывала как назвать темку, но ничего умнее не придумала.
Предистория: 2 года назад Светлана Вакуева продала своего алиментного щенка (сука Элгин из Тихого дола однопометница моего Герыча),
Нагучеевой Татьяне, по моему в Благовещенск. Через пару месяцев мы с ней начали получать письма с жалобами на болезнь щенка ( сердечная недостаточность), в результате которого сука не сможет использоваться в племенном разведении, а так как щенок приобретался для этих целей, то его хотят вернуть. Так как перевозка на такое большое расстояние больного животного в принципе нежелательна ( так посчитали мы со Светой), мы вернули деньги покупателю, с тем чтобы она пристроила девочку на месте. И вот сейчас узнаю вот это:

Вчера в г.Красноярск прошли 2 выставки, Всероссийская (эксперт Качевская Т.В.) и Региональная (эксперт Горбачевский О.)
Результаты (те что знаю):
Всероссийка:
Бэби суки:

ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев, г.Братск - 2БП

Получается, что сука-то все-же племенная оказалась и родить смогла без хлопот?! Или это использование документов ( щенячью карточку нам не возвращали).

 Отправлено: 11.12.09 14:44. Заголовок: А Вы у самой Нагучее..

А Вы у самой Нагучеевой не уточняли как такое могло получиться?

 Отправлено: 11.12.09 14:48. Заголовок: paol пишет: Получае..

paol пишет:

цитата:

Получается, что сука-то все-же племенная оказалась и родить смогла без хлопот?! Или это использование документов ( щенячью карточку нам не возвращали).

Оба варианта возможны, мне кажется надо уточнить у владельца собаки

 Отправлено: 11.12.09 14:57. Заголовок: paol пишет: Получае..

paol пишет:

цитата:

Получается, что сука-то все-же племенная оказалась и родить смогла без хлопот?! Или это использование документов ( щенячью карточку нам не возвращали).

Документы хорошо бы обратно получать. Не племенная, так не племенная.

 Отправлено: 12.12.09 03:28. Заголовок: + 100 Утром "щен..

+ 100
Утром "щенячья карточка" - вечером деньги!

 Отправлено: 12.12.09 05:15. Заголовок: с городом перепутала..

с городом перепутала в Благовещенск уехал другой щенок, с ним , слава богу, все в порядке. А Элгин уехала в Усть-Каменогорск. У Светы сохранились координаты - она обязательно свяжется с Татьяной. Уж больно вопрос интересный. Тогда, 2 года назад, мы голову себе сломали - как могло получиться, что щенок оказался больным? Особенно мне, как заводчику было, мягко говоря неудобно. Тем более, что из всего помета - только Элгин оказалась с "проблемами". Текила пишет:

цитата:

Утром "щенячья карточка" - вечером деньги!

Мы понадеялись на порядочность покупателя.

 Отправлено: 12.12.09 05:46. Заголовок: Такой развод не редк..

Такой развод не редкость. Заводчик в целях сохранения своего честного имени старается очень быстро решить проблему, являясь человек порядочным, чем благопролучно и пользуются недобропорядочные покупатели. Так много тем о недобросовестности продавцов, а ведь недобросовестность покупателей так же не редкость, но это практически не обсуждается.
Теме надо придать большую огласку. И с покупателя надо стребовать родуху обратно- не племенная, значит не племенная, пусть радует в качестве домашнего любимца.

Оксана

 Отправлено: 12.12.09 06:01. Заголовок: paol пишет: Долго р..

paol пишет:

цитата:

Долго раздумывала как назвать темку, но ничего умнее не придумала.

paol пишет:

цитата:

Подстава или ...?

Или развод. Пару раз были случаи, когда покупатели из других городов говорили, что после консультаций у "специалистов" выясняли, что купленные собаки - "не очень" и просили вернуть часть денег. Т.е. они считают, что переплатили при покупке. Предлагал вернуть собак, а со своей стороны полностью вернуть деньги. Собак не возвращали и компенсаций больше не просили. Как выяснилось позже (мир тесен), одна из покупательниц поступала подобным образом при покупке другой собаки.

 Отправлено: 12.12.09 08:58. Заголовок: Аскор пишет: посл..

Аскор пишет:

цитата:

после консультаций у "специалистов" выясняли, что купленные собаки - "не очень" и просили вернуть часть денег. Т.е. они считают, что переплатили при покупке

Ох,как знакомо кто не выставочный,а кто и вовсе не племенной

Алтын Таш пишет:

цитата:

Так много тем о недобросовестности продавцов, а ведь недобросовестность покупателей так же не редкость, но это практически не обсуждается.

 Отправлено: 12.12.09 09:04. Заголовок: авторитет пишет: Ох..

авторитет пишет:

цитата:

Ох,как знакомо кто не выставочный,а кто и вовсе не племенной

Ну у вас несколько иная ситуация. Стерильность "племенного" кобеля подтверждена документально, покупатель ведет себя вполне адекватно, предлагая забрать товар вместе с документами обратно, а деньги вернуть. В вашей ситуации о недобросовестности покупателя речь то и не идет...


Оксана

 Отправлено: 12.12.09 09:24. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ст..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Стерильность "племенного" кобеля подтверждена документально

Любой документ при желании можно сфабриковать,если что В моем случае я доверяю покупателю,а вот диагнозу и прогнозу что то не очень .Но это другая тема...но опять же:

Алтын Таш пишет:

цитата:

В вашей ситуации о недобросовестности покупателя речь то и не идет...

Аскор пишет:

цитата:

одна из покупательниц поступала подобным образом при покупке другой собаки.

А это имело место быть

 Отправлено: 12.12.09 10:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Так много тем о недобросовестности продавцов, а ведь недобросовестность покупателей так же не редкость, но это практически не обсуждается.

В этом разделе есть такая тема. Кто мешает? Пишите, если есть что.

 Отправлено: 12.12.09 10:09. Заголовок: авторитет пишет: Лю..

авторитет пишет:

цитата:

Любой документ при желании можно сфабриковать

А смысл? Ну какой смысл Татьяне подделывать результаты анализа? Хочется Ваше объяснение услышать.

 Отправлено: 12.12.09 10:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

смысл? Ну какой смысл Татьяне подделывать результаты анализа

Вы о чем?

авторитет пишет:

цитата:

В моем случае я доверяю покупателю,а вот диагнозу и прогнозу что то не очень

 Отправлено: 12.12.09 10:31. Заголовок: авторитет пишет: Вы..

авторитет пишет:

цитата:

Вы о чем?

авторитет пишет:

цитата:

Любой документ при желании можно сфабриковать

Об этом.

 Отправлено: 12.12.09 10:37. Заголовок: Байбури Шанди Видимо..

Байбури Шанди Видимо на разных языках изъясняемся причем в чужой теме

 Отправлено: 12.12.09 10:44. Заголовок: авторитет пишет: пр..

авторитет пишет:

цитата:

причем в чужой теме

Не я начала. А с языками-согласна. Бесполезно это.

 Отправлено: 12.12.09 17:48. Заголовок: очень нужная темка....

очень нужная темка...в связи со сменой места жительства оставила я Алтын(Бойнак-Фарида) на совладение в Ангарске одному известному владельцу САО,еще порадовалась собака будет у знающего человека.Но тут мне сообщают,что она была беременная,ее кесарили и родилось 3 урода и заключение ветврача из-за того,что она сидела на противозачаточных.Я в шоке!
Проходит время начинаю приходить в себя,консультироваться у ветов все сходятся во мнении,что это невозможно.Уточняю кто оперирывал собу,звоню.....Оказывается никого не кесарили, 1 щенок застрял и там и умер,уже даже раздуваться начал!!!!!

 Отправлено: 12.12.09 22:50. Заголовок: Да..ситуация неприят..

Да..ситуация неприятная...видите как получается..провокация такая...как вора провоцируете украсть то что плохо лежит...так и люди хотят получить деньги раз можно получить..есть еще вариант что пристроили собачку а новые владельцы повязали...надо все тщательно оформлять...
авторитет ну ваш случай тут совсем не при чем..если бы кобель в порядке был его бы никто е возвращал и денег бы никто не просил...

 Отправлено: 12.12.09 23:40. Заголовок: lin пишет: если бы ..

lin пишет:

цитата:

если бы кобель в порядке был

А вы поди тот самый профессор,который давал заключение моему Мерсу?

 Отправлено: 13.12.09 12:50. Заголовок: конечно..кто же еще...

конечно..кто же еще...и смайлик подходящий поставили..самое время ерничать,что еще делать то....

 Отправлено: 13.12.09 18:08. Заголовок: paol пишет: с город..

paol пишет:

цитата:

с городом перепутала в Благовещенск уехал другой щенок, с ним , слава богу, все в порядке. А Элгин уехала в Усть-Каменогорск.

Наверное эта собачка живет неподалеку от нас г.УСТЬ-КУТ Иркутской области.

 Отправлено: 13.12.09 18:17. Заголовок: http://dogsbaikal.fo..

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-75-0
посмотреть здесь

 Отправлено: 13.12.09 18:19. Заголовок: http://dogsbaikal.fo..

 Отправлено: 14.12.09 01:41. Заголовок: paol пишет: мы верн..

paol пишет:

цитата:

мы вернули деньги покупателю, с тем чтобы она пристроила девочку на месте.

paol,
Забудьте. Не рвите себе сердце.

А отданные деньги считайте платой за учебу.

 Отправлено: 14.12.09 07:13. Заголовок: Ребятки, прежде чем ..

Ребятки, прежде чем обсуждать такие темы, задайтесь вопросом: а по-какой причине мы здесь можем видеть только мнение одной стороны? А почему слова не подтверждены ничем? Сказать можно все что угодно, где доказательства? Если у собаки есть владелец, значить он ее приобрел, так или иначе, но это другой ворос. Что происходило дальше? Возможно paol права, а может там какие-то личные неприязненные отношения? И почему заводчик не позвонит владельцу? Зачем выносит "сор из избы"?
Нельзя обсуждать за глаза и тем более, веря на слово, кого-то обвинять!
Сейчас здесь я вижу лишь основание для подачи в суд иска о защите чести, достоинства и деловойрепутации. И уж поверьте,такие иски выигрываются и как последствия выплачиваются немалые средства за подобные обвинения. Если бы paol предоставила доказательства своих слов (в первую очередь подтвердила документально возврат денег покупателю)это другое дело, а так вполне подсудное.
Верить на слово нельзя,тем более в наше время.

 Отправлено: 14.12.09 07:46. Заголовок: Джета пишет: Ребятк..

Джета пишет:

цитата:

Ребятки, прежде чем обсуждать такие темы, задайтесь вопросом: а по-какой причине мы здесь можем видеть только мнение одной стороны?

никто не мешает выйти на связь и второй стороне

Нам тоже приходилось сталкиваться с "разводом" от покупателя и документально я при всем желании не смогу это подтвердить, только со слов. Но тем не менее факт имел место быть. И не всегда всему есть документальные подтверждения. А Вакуеву и Паол Ольгу я знаю как людей неконфликтных и как раз не любящих выносить сор из избы поэтому, наверное, в этом случае есть причина.

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 08:54. Заголовок: Джета пишет: Нельзя..

Джета пишет:

цитата:

Нельзя обсуждать за глаза и тем более, веря на слово, кого-то обвинять!

Я открыла эту тему не для того что бы "поплакаться в жилетку" и материальная сторона вопроса меня интересует меньше всего. Но я дорожу своим именем и не хотела бы чтобы в племенных документах фигурировало мое имя - там где его фактичнски нет.
Цитирую письмо, присланное правда не мне, а Светлане, но раз уж требуют озвучить втроую сторону -
Светлана привет! На форум пока некогда зайти, но что касается Эфки, то могу только огорчить... Но по-порядку: когда она приехала я сразу же отправила щенячку на обмен, в 3 мес. я ее выставила первый и последний раз в классе бэби, потом начались приступы. Кроме того у нее был после смены зубов - перекос нижней челюсти с перекусом с большим отходом, поэтому ни о каких выставках и речи быть не могло. Собу я отдала в апреле 2008 г.новым владельцам Эдуарду и Ирине Ткачевым, когда пришла родословная, я ее им передала без задней мысли. Первое время я ее приезжала смотреть, т.к. приступы продолжались с периодичностью 1,5-2 мес. соба сидела на успокоительных. Помимо Эфы у них есть безродная (регистровая) азиатка белого с палевым окраса. Они жили в разных вольерах. Последний раз я у них была весной (если не ошибаюсь в марте) этого года, а в конце августа мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю. В июне я
вязала собаку Ткачевых Зельду своим Шейхом, тогда о гибели собы мне ничего не сказали, в августе родились щены. Но со мной рассчитывались деньгами, я поэтому к ним и не ездила больше. Эфки нет и мне там делать нечего.
> Раз ты задаешь такие вопросы значить скорее всего щенков могли оформить не на документы Зельды, а на документы Эфы. Но это уже ничего не изменит - собаки нет в живых, а что там с ее бумагами... мне и так больно, если для тебя это принципиально доки могу съездить забрать и переслать тебе.
> Свет позже зайду на форум, потом напишу.
> с уважением, Татьяна.

 Отправлено: 14.12.09 08:58. Заголовок: умка пишет: http:/..

умка пишет:

цитата:

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-0-00000123-000-75-0 посмотреть здесь

А вот что я нашла по этой ссылке: " а у нас детки подрастают от Шейха и Эфки, как на ножки встанут, выложу фото
мамка простая как три копейки, но несет крови хорошие, а детки на нее совсем не похожи, все папкины..."
Кстати Эфа - домашняя кличка Элгин. Вот так...

 Отправлено: 14.12.09 10:06. Заголовок: Джета пишет: 6 дека..

Джета пишет:

цитата:

6 декабря на всероссийской выставке в Красноярске доча нашего Шейха - Порше Карэра Танго- лучший бэби!!!

click here
paol пишет:

цитата:

ПОРШЕ КАРЭРА ТАНГО (ШЕЙХ*ЭЛГИН из ТИХОГО ДОЛА), зав.Нагучеева, вл.Фадеев, г.Братск - 2БП

paol пишет:

цитата:

Последний раз я у них была весной (если не ошибаюсь в марте) этого года, а в конце августа мне сообщили о том, что в мае Эфа умерла при очередном приступе. Щенков у нее не было, по крайней мере я о таких не знаю.

А в августе от нее щенки родились и получается вроде как заводчик тот же, что и владелец, и по всему в курсе... Или что- то не так поняла

Оксана

 Отправлено: 14.12.09 10:30. Заголовок: И что дальше, вопрос..

И что дальше, вопрос вообще в чем? Я так понимаю, что Ольга вообще не имеет отношения к продаже собы, т.к. та была продана владельцем кобеля - как алиментный щен. С владельцем она никаких отношений не имеет, только Светлана. Разные ситуации бывают, и еще не известно кому верить: заводчику или владельцу. Подобные вопросы должны решаться не на форумах а между заводчиками и владельцами (продавцом и покупателем). Есть вопросы - можно решить, а не распылаться попусту. Если есть внуки и они выставляются успешно, ну так гордиться надо. Это реклама собакам родителям! А щены всегда радость. А подстава не подства уже не важно.
А слова не подтвержденные документально никогда фактом не являлись.