Отправлено: 22.04.09 17:07. Заголовок: Дисплазия у щенка... и не только (продолжение)
Я очень хочу добавить, о наболевшем. Выбирали собаку полгода назад, хотели как все - самую хорошую, породистую, здоровую. Нашли заводчика, понравились родители щенков, взяли одного. За большие деньги.. 50 тысяч рублей. До кризиса договоривались, в октябре где то.. забрали в декабре.
Проблемы начались сразу - сдали анализ мочи - там соли, растворимые и нерастворимые. Диагноз - мочекаменная, щенку 3 мес. Ладно, кое как пережили это, поили лекарством и травами, кормили лечебным кормом (сейчас ему 7 мес, проблема не ушла ;( ) Самое главное оказалось впереди - он растет, и по мере роста мы видим, что лапы как то странно стоят, буквой Х, и задние, и передние, прихрамывает на один бок собака. Повели опять к врачам - диагноз дисплазия, степень между C и D. Там же в клинике увидели алабая уже прооперированного.. ужасно. весь перевязанные, в штанах шерстяных, бедняга..
Короче мы позвонили в питомник, и нам сказали чтобы мы о своих претензиях забыли, покупали сами, никто не заставлял, всё, свободны. В договоре о дисплазии ни слова - придраться не к чему. Теперь мы колем очень дорогие лекарства, и в мышцу, и в суставы, по 2 тыс в неделю только на это, + страдаем морально за свою уже любимую собаку. А перспектива туманная - уже есть подвывих одной ноги, и может быть придется делать операцию. Суставы в куче, ноги иксом, ходить ему тяжело, ставит ногу на пальчики..
Отец этого щенка - очень известный, как я теперь понимаю, раскрученный кобель. Если кому интересно - пишите в личку, не хочу тут писать имя. Вот такая наша история грустная. Живем пока, посмотрим что будет. Пишите, если есть подобный положительный или отрицательный опыт, и вообще - свое мнение..
скажите, кто-нибудь исследовал влияние рентгеновского излучения на репродуктивную функцию собаки? И можно ли ознакомиться с результатами этих исследований?
Возможно, кто-то когда-то и в отношении собак эти исследования проводил. А, собственно, какая разница, на чью репродуктивную функцию оно влияет, человеческую или собачью?
Отправлено: 14.05.09 10:22. Заголовок: Собственно разница е..
Собственно разница есть, попробую иначе спросить: насколько безопасно рентгеновское исследование и не ломаем ли мы наследственный аппарат собаки (и черт знает что еще), долбя по нему рентгеном просто "на всякий случай"?
Отправлено: 14.05.09 11:03. Заголовок: krendel В советское..
krendel В советское время у нас, как в регионе неблагополучном по туберкулезу (наверное Ленинград и Лен.обл. - аналогично) были обязательны регулярные флюорографические исследования. Нас водили сниматься и в школе, и в институте. Лично мой "наследственный аппарат" вроде не сломан , оба дитя, слава Богу, умные и здоровые (т-т-т). Я к тому, что исследования эти имели массовый характер, а зеленые человечки вроде не рождались. У меня в доме живущие собаки, хоть раз, но все были под рентгеном, кроме одной, которая как раз и имела проблемы с репродуктивной функцией. В большинстве европейских стран опыт рентгенодиагностики значительной части поголовья тоже насчитывает уже не одно десятилетие. Думаю 1-2 рентген исследования не вреднее, чем жизнь в мегаполисе типа Москвы и Спб.
Отправлено: 14.05.09 11:04. Заголовок: Zanna пишет: А у ме..
Zanna пишет:
цитата:
А у меня тои имеют свободный доступ к еде, и никто не лопнул.
У меня таже история с чихой и со стафбулями - корм всегда в доступе. И ,кстати,натуралку СБТ практически не едят - вот тоже еще одни жертвы цивилизации. Zanna пишет:
цитата:
Если щенки с самого начала прикорма имеют свободный допуск к еде, то они НЕ ОБЖИРАЮТСЯ!
И впоследствии,когда эти щенки попадают уже в руки владельцев,у тех головная боль - не как восстановить суставы,лапы,спины и прочая ( слава Богу) ,а как и чем покормить,потому что они очень мало и выборочно едят . По крайней мере у меня так происходит и звонки именно по поводу,что щенок очень мало ест, и я считаю это гуд,так как ,если бы щен ел все подряд ,некоторые любвеобильные новые владельцы могли бы и угробить обильным питанием.
Отправлено: 14.05.09 11:07. Заголовок: леди пишет: Нет, я ..
леди пишет:
цитата:
Нет, я просто о том, как исподволь меняются нормы. И люди даже не замечают.
Да ,согласна. Сегодня утром еще об этом рассуждали с Зардак...И мы ведь тоже парами моментов чуть не повелись на такое, это имея-то такой багаж за спиной, что тут говорить о новичках.
Отправлено: 14.05.09 11:16. Заголовок: Zanna пишет: самая ..
Zanna пишет:
цитата:
самая дешевая, в ней мяса , судя по цене, нет вообще, одна соя, и та генетически модифицированная, но Балу ее почему то очень любит. И имея возможность выбора, что или кого жевать, эту колбасу или эксперта, он всегда (до сих пор , ТТТ) выбирал колбасу
Вывод-даже такая колбаса лучше судьи. Продуманный твой Балу!
насколько безопасно рентгеновское исследование и не ломаем ли мы наследственный аппарат собаки (и черт знает что еще), долбя по нему рентгеном просто "на всякий случай"?
АЛТЫНБАЙ Согласитесь, флюорография делается не в области половых органов. А Вы не знаете, зачем мне, когда делают рентген коленного сустава укладывают свинцовый матрасик на яйца? (уж извините, из песни слов не выкинешь) Жесткое излучение - не самая безопасная штука, поэтому хотелось бы знать насколько мы рискуем здоровьем своих питомцев, каковы могут быть отдаленные последствия и т.д. Не "думать", а именно "знать".
Отправлено: 14.05.09 11:27. Заголовок: Мы до сих пор на раб..
Мы до сих пор на работе каждый год проходим рентген - для профилактики туберкулёза. Наши молодые девоки за это время по одному-двух деток родили без проблем... Так что два снимка за такой большой промежуток - не проблема.
Отправлено: 14.05.09 11:41. Заголовок: zubari У нас как-то ..
zubari У нас как-то и поликлиники проводят рентгены раз в год тем, кто ходит в них, конечно... Я правда, не знаю, почему - была уверена, что это государственная программа...
Отправлено: 15.05.09 08:11. Заголовок: еч Ван Я приехала и..
еч Ван Я приехала из Москвы и увидела, как Вы оскорбили меня, зная, что меня не будет неделю в интернете. Что ж –это Выше право сильного! Как Вы себя объявляете «Великого и могучего»! Я желаю достичь ещё больших успехов на просторах интернета, скорее всего не имея более весомых аргументов – Вы переходите на такой тон общения. Вы грубый и необразованный человек. Надо честно вести дискуссию. Если Вы хотите доказательств, пишите, используя доказательства, а не оскорбления. А в такой грубой форме, я разговаривать не буду. Я не написала ничего, кроме своего мнения, и своих профессиональных знаний, на которые имею право. Я никогда не вру. Вас не интересуют мою источники знаний, потому, что они очень авторитетны, поэтому Вы пишите, что всё враньё. А это не враньё! Я объездила много стран, и много где была и с кем общалась, Вам, вряд ли удастся столько увидеть и самое главное узнать – Вы противник любых знаний, кроме своих, т.к. болезненно реагируете на чужые, и Вас эти (чужие знания так раздражают). Успехов в самой увлекательной беседе себя с самим собой!
Отправлено: 15.05.09 08:45. Заголовок: zubari пишет: И впо..
zubari пишет:
цитата:
И впоследствии,когда эти щенки попадают уже в руки владельцев,у тех головная боль - не как восстановить суставы,лапы,спины и прочая ( слава Богу) ,а как и чем покормить,потому что они очень мало и выборочно едят . По крайней мере у меня так происходит и звонки именно по поводу,что
Мои личные наблюдения : есть собаки, которые в щенячьем возрасте были пышками , много прыгали , бегали , выросли , прошли проверку - АА, 00 , а есть - тонкие , звонкие с детства и та же картина в зрелом возрасте , а диагноз - ДД ...если бы было так всё просто - не докармливай и ДТС не будет , наверняка уже бы давно проблемы не было. У меня последняя проверка на ДТС 2-х кобелей - АВ,00 , АА,00 и 2-х сук , у обоих - АА , 00 , в движении не ограничивала НИКОГДА пока росли , еду даю щенкам и взрослым по норме , которую считаю нужной , а вот ДТС не у всех одинаковая на питомнике. Не верю я в то , что можно СИЛЬНО ( ключевое слово) усугубить картину по ДТС выращиванием и кормлением , крайности я не имею в виду - типа: куча банок с добавками , скользкие полы , физ. нагрузка щенка по принуждению и т.д. Конечно если постараться можно всё испортить ...
Отправлено: 15.05.09 16:20. Заголовок: В основе формы ДТС, ..
В основе формы ДТС, характерной для САО, лежит торсионная деформация (скручивание) бедренной кости. Возникает эта деформация из-за несоответствия удельной прочности кости испытываемым нагрузкам. Обычной причиной этого несоответствия является слишком быстрый набор веса при перекорме. Но одним только слишком быстрым набором веса возможные варианты перегрузки не исчерпываются. Не исключаются и ДРУГИЕ ПРИЧИНЫ, вследствие которых кость оказывается избыточно пластичной даже при сравнительно небольшом весе.
Подытожим: 1. Чтоб щенок не переедал,надо щенка держать всегда сытым ,сытый щен-не есть перекормленный,скорее наоборот, т.е. не будет перекорма - и ,соотвественно,еч Ван пишет:
цитата:
деформация из-за несоответствия удельной прочности кости испытываемым нагрузкам. Обычной причиной этого несоответствия является слишком быстрый набор веса при перекорме.
2.Нет сухому корму. 3.Есть еч Ван пишет:
цитата:
ДРУГИЕ ПРИЧИНЫ, вследствие которых кость оказывается избыточно пластичной даже при сравнительно небольшом весе.
Т.е. природа возникновения ДТС и ДЛС опять таки совсем не изучена,но не связана с достаточным кормлением натуралкой щенков однозначно.
Отправлено: 06.06.09 20:49. Заголовок: bayaz писала: У меня..
bayaz писала:
цитата:
У меня сейчас в Киеве щенка моего растили на Роял Канине до 14 месяцев - мне плакать хотелось от его вида, он вообще не похож на моих собак - не типом, а поведением.
Очень заинтересовало. Какие именно отличия в поведении?
И, если можно, то просьба ко всем форумчанам, кто имеет такие наблюдения - расскажите, плз!
Анастасия серьезно занервничала, что собак по 50 тысяч больше никогда не продаст, поэтому на своем сайте опубликовала по нас вот это http://www.caoajdar.ru/pappy.html
Добавить нечего, кроме только того, что римадил мы никогда не давали, половина, что там написано про болезни - неправда, что собаку она вернуть и не предлагала, а как бы совсем наоборот - купили - и забудьте.
Если бы такая собака, у которой в 4 мес был поставлен Ереминым диагноз дисплазия С-Д, попала к другим людям, они бы ее усыпили давно или выкинули, а мы как проклятые тянем ее, как своего родного ребенка.
Моя рекоммендация только одна людям, которые собираются приобрести щенка - не нужно покупать собаку от Аждара и Анастасии. Если не хотите остаток жизни лечить собаке лапы.
(Кстати, по словам Анастасии, снимка Аждара на дисплазию она никогда не делала, потому что ЭТО НЕ НУЖНО!! Браво!)
Человек, который на своем личном сайте размещает такие статьи "о себе хорошей" только вредит себе. И только дополнительно дает понять думающим людям, где покупать собак не нужно, ведь каждый может оказаться в ситуации, как семья Белоусовых.
Анастасия серьезно занервничала, что собак по 50 тысяч больше никогда не продаст, поэтому на своем сайте опубликовала по нас вот это http://www.caoajdar.ru/pappy.html
Ну это, конечно, в любом случае зря и в данном случае является только лишним доказательством её вины, более ничего. Когда человек начинает оправдываться - а это именно оправдания и ничего больше, то любому становиться ясно, что косяки есть. Честный и уверенный в своей правоте человек не нуждается в оправданиях. ИМХО.
Отправлено: 08.06.09 11:39. Заголовок: Да, прочитала, выгля..
Да, прочитала, выглядит прикольно. И как-то очень глупенько. Поступок подростка, но не взрослого человека. Я представляю - если бы все заводчики на своих сайтах начали размещать все конфликтные ситуации с каждыми покупателями.... интернета бы не хватило ! И даже не важно - кто прав, а кто виноват. Моё вИдение как совершенно постороннего человека - человек чувствует свою вину и старается подстраховаться, прикрыть свои тылы....
Отправлено: 11.06.09 23:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ну это, конечно, в любом случае зря и в данном случае является только лишним доказательством её вины, более ничего.
Вы знаете, я хотела бы заступиться за заводчика. Во первых она действительно права, снимок на дисплазию делается после года и под наркозом, чтоб ровно положить собаку, под наблюдением керн мастера, со сверкой клейма и родословной, и расшифровывается он не на глаз, а расчерчивается специально обученным человеком. Мы например отправляем снимки в ваш РКФ и его результат вносится в базу данных. Степень А и В - это нормально для немецкой овчарки (у них всегда велся отбор на дисплазию) , а у азиатов отбор не велся никогда, поэтому степень С -как должное, Д- чуть хуже, В - звезда, а А в природе редкость. Про скрещенные скакалки скажу так - отношение к дисплазии не имеют обсолютно никакого, это отвратительное выращивание. Кстати цистит и текущие глаза говорят об этом же. А дисплазию внешне не видно, собака с идеальными движениями может иметь Д- и это будет шоком для хозяина. И кстати она не оперируется Frozsh писал, что видел собак после операции на дисплазию. Или он приукрасил или доктор занимается разведением лохов.
Пост N: 1787
Откуда: Россия, Дубна Московской обл.
Отправлено: 12.06.09 10:07. Заголовок: еч Ван пишет: Два Р..
еч Ван пишет:
цитата:
Два Р-снимка за 4 года - вполне безопасно
И даже более. У моей подруги отец - известный физик-экспериментатор (в ядерной физике), а сама подруга биофизик. Она всегда говорит, что по большому счету рентген - это тьфу. Больше проблем может быть, если вовремя его не сделать.
Он ленив, флегматичен, неохотно бегает (только при серьезной мотивации, например, кто-то пришел посторонний), предпочитает больше лежать и спать, хотя в этом возрасте мои кобели обычно о-о-чень активны. Ну, в общем - это поведение реально отличается от того, которое я обычно наблюдаю у своих собак.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, оба дитя, слава Богу, умные и здоровые (т-т-т). Я к тому, что исследования эти имели массовый характер, а зеленые человечки вроде не рождались. 
И ,кстати,натуралку СБТ практически не едят - вот тоже еще одни жертвы цивилизации. 
И впоследствии,когда эти щенки попадают уже в руки владельцев,у тех головная боль - не как восстановить суставы,лапы,спины и прочая ( слава Богу) ,а как и чем покормить,потому что они очень мало и выборочно едят . 
По крайней мере у меня так происходит и звонки именно по поводу,что щенок очень мало ест, и я считаю это гуд,так как ,если бы щен ел все подряд ,некоторые любвеобильные новые владельцы могли бы и угробить обильным питанием. 
это имея-то такой багаж за спиной, 
что тут говорить о новичках.
Вывод-даже такая колбаса лучше судьи. 
Продуманный твой Балу! 
интернета бы не хватило ! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
