Отправлено: 28.04.12 08:55. Заголовок: Первая выставка МК "А" - 6.05.2012

Попробуем "обкатать" методику параллельно с тестами, которые будут проводиться 6-7 мая.
На 6 мая намечены:
- кумулятивный тест;
- скрадывание;
- выставка (с проверкой поведения и биометрией).
На 7 мая - общий тест.

Желающие показать своих собак, обращайтесь с вопросами здесь.

 Отправлено: 28.04.12 11:08. Заголовок: леди пишет: В скрыт..

леди пишет:

цитата:

В скрытом тексте выложены критерии оценки на выставке. Неужели столь поганы, что вызывают такое негодование? Или просто не прочитаны?

КТО будет оценивать собак по этим критериям?

 Отправлено: 28.04.12 11:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

КТО будет оценивать собак по этим критериям?

Ну уж никак не Ваша разлюбезная РКФ-овская шатия-братия! Им любые критерии дай, всё равно всё испохабят.
Первую выставку МК "А" судить буду, естественно, я. Потому что кого-нибудь другого слишком многому ещё учить придётся. А дальше посмотрим.

 Отправлено: 28.04.12 11:21. Заголовок: еч Ван пишет: Перву..

еч Ван пишет:

цитата:

Первую выставку МК "А" судить буду, естественно, я.

Вот поэтому и не поеду. Уж, извините. Видела я собак, вызывающий у Вас восторг....
еч Ван пишет:

цитата:

кого-нибудь другого слишком многому ещё учить придётся

Как же Новосибирск бе Вас справился? Да не один раз ведь.

 Отправлено: 28.04.12 11:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дело в том, что международный клуб САО уже существует.

Точно! Такой клуб и сегодня принадлежит Розе Олеговне. Коли не права я, бывший менеджер п-ка Розы Олеговны меня поправит.

еч Ван
P/S/ Зачем Вы еще и тему для этой личности открыли? Все очень просто. Если г-жа Б.Ш. завтра, либо когда время придет, закончит заниматься разведением САО, о ней уже через год некому будет вспомнить, а Вас помнят и ценят (за вклад в породу, за действия, а не за болталогию), хоть Вы таким разведением и не занимаетесь. Раздница очевидна.

 Отправлено: 28.04.12 11:44. Заголовок: sao-moloss пишет: ..

sao-moloss пишет:

цитата:

Если г-жа Б.Ш. завтра, либо когда время придет, закончит заниматься разведением САО, о ней уже через год некому будет вспомнить,

А это Вы от зависти!

 Отправлено: 28.04.12 11:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Видела я собак, вызывающий у Вас восторг....

Во-первых, мне самому интересно, какие такие из "азиков" у меня бы восторг вызвали.
Во-вторых, ещё раз прошу не ср...ть в этой теме.Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот поэтому и не поеду.

И правильно! Для Вас есть судьи Вашего уровня. Сплошняком оллраундеры и "породники". К ним, плиз!
PS: ещё "анатомистов" забыл, извините.

 Отправлено: 28.04.12 12:22. Заголовок: еч Ван пишет: Для ..

еч Ван пишет:

цитата:

Для Вас есть судьи Вашего уровня.

на грубость отвечу тем же. У Вас НЕТ уровня.

 Отправлено: 28.04.12 12:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Для Вас есть судьи Вашего уровня. на грубость отвечу тем же. У Вас НЕТ уровня.

Телескоп возьмите. Посмотрите вверх.
Давайте, всё же, здесь без флуда. В "Стрелку", пжлст.

PS: Нет, ещё выше смотреть надо!

 Отправлено: 28.04.12 14:15. Заголовок: еч Ван пишет: При ..

еч Ван пишет:

цитата:

При возникновении у судьи сомнений в способности собаки продолжать движение без риска для её здоровья, он обязан прекратить её экспертизу.

Т.е. она однозначно должна выдохнуться раньше хозяина. (шутка)
А если серьезно то
еч Ван пишет:

цитата:

породного стиля движений на различных аллюрах и сохранение качества движений после длительной пробежки.

Как это будет выглядеть? Не каждый владелец выдержит длительную пробежку.

А так в целом(кроме веселых фигурантов )

 Отправлено: 28.04.12 15:08. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Как это будет выглядеть? Не каждый владелец выдержит длительную пробежку.

На самом деле - довольно просто. И для этого по нескольку часов скакать по рингу не надо. Если собаки достаточно разогреты на переменных аллюрах, то для расставления точек над "i" обычно за глаза хватает 15 минут бега. Здесь главное - правильная смена темпа. Переходы от напряжённого движения к расслабленному и обратно показательны в 90% случаев, даже и при гораздо менее продолжительных пробежках. Ну, конечно, когда уровень физической готовности собак высок и конкуренция жёсткая, а требуется непременно определить первенство, такие ринги приходилось гонять прилично дольше. Но не всех, естественно, а только лучших. С нынешними же "азиатами", полагаю, до такого дело и близко не дойдёт.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

кроме веселых фигурантов

И они нужны. Поскольку не одну только смелость мы выявляем.

 Отправлено: 28.04.12 19:43. Заголовок: еч Ван пишет: Попро..

еч Ван пишет:

цитата:

Попробуем "обкатать" методику параллельно с тестами, которые будут проводиться 6-7 мая.

Ух как интересно.
Я бы съездила, но вот время выбрали право не удачно. Ммайские праздники очень многие проводят с семьями, вдали от Москвы.
А еще когда планируете провести тесты?
А можно ввести пункт когда организатор сего действия в доказательство того что все азиаты в системе РКФ трусы, будет проводить проверку психики лично моих собак без защитных приспособлений и тогда я готова признать ечВановский гений

 Отправлено: 28.04.12 19:54. Заголовок: vitus+ пишет: Я бы ..

vitus+ пишет:

цитата:

Я бы съездила, но вот время выбрали право не удачно.

Выходит, как раз удачно, раз вы на них не попадаете. Общение не со всеми женщинами стоит моих нервных клеток.
vitus+ пишет:

цитата:

А еще когда планируете провести тесты?

Лично я не планирую и планировать не собираюсь. Есть активисты - вот они и планируют.
vitus+ пишет:

цитата:

А можно ввести пункт когда организатор сего действия в доказательство того что все азиаты в системе РКФ трусы, будет проводить проверку психики лично моих собак без защитных приспособлений

Это вы утверждаете, вот вы и доказывайте любым приемлемым способом. На лично чьих угодно собаках.

 Отправлено: 28.04.12 19:59. Заголовок: еч Ван пишет: Нет, ..

еч Ван пишет:

цитата:

Нет, ещё выше смотреть надо!

Вот- вот. Говорю же, самопровозглашенный среди нас!

 Отправлено: 28.04.12 20:05. Заголовок: еч Ван пишет: Это в..

еч Ван пишет:

цитата:

Это вы утверждаете, вот вы и доказывайте любым приемлемым способом. На лично чьих угодно собаках.

О как, изменилось резко ваше мнение о азиатах ркфного разведения. Помнится вы с пеной у рта доказывали, что все азиаты инвалиды и трусы.

еч Ван пишет:

цитата:

Выходит, как раз удачно, раз вы на них не попадаете. Общение не со всеми женщинами стоит моих нервных клеток.

Я хорошо подумаю, может на фиг эти праздники

 Отправлено: 28.04.12 20:08. Заголовок: vitus+ пишет: А мож..

vitus+ пишет:

цитата:

А можно ввести пункт когда организатор сего действия в доказательство того что все азиаты в системе РКФ трусы, будет проводить проверку психики лично моих собак без защитных приспособлений

Девушек жалко. Особенно, если учесть, что они так не считают. Поэтому не понятно, почему они должны кому-то на себе доказывать Ваши заявления.


з.ы. ВАН хоть и в клубе, но он не "начальника".

 Отправлено: 28.04.12 20:13. Заголовок: И ещё. Когда так акт..

И ещё. Когда так активно и заранее со злостью начинают сливать что-то, куда насильно никого не тащат - возникает сильное подозрение, что это что-то может оказаться стоящим. Иначе почему этого так сильно боятся?

vitus+, а почему, собственно, не приехать и не пройти со своими смелыми собаками эти смешные шарики, мостики, скрадывания? Вон, в Новосибирске, реально рабочий кобель прошёл всю эту фигню и даже не заметил. Или есть таки опасение, что собачки ссыплются?

 Отправлено: 28.04.12 20:20. Заголовок: леди Я уже написала..

леди
Я уже написала. время блин не подходящее, праздники я провожу все таки с семьей.
Не считаю тесты смешными, но коль афтор этих тестов столь категоричен в высказываниях в отношении наших собак, то чего ж не развлечься.
леди пишет:

цитата:

Или есть таки опасение, что собачки ссыплются?

Есть конечно

 Отправлено: 28.04.12 20:25. Заголовок: леди Но вот ведь бяд..

леди Но вот ведь бяда, именитые заводчики, вряд ли пойдут на эти тесты
Как думаете почему? Может им просто не нужно ничего никому доказывать?
Ну лают у них собачки в вольерах при посторонних, и ладушки.
Так в чем тогда смысл альтернативных МК А клубов

 Отправлено: 28.04.12 20:41. Заголовок: vitus+ пишет: Помн..

vitus+ пишет:

цитата:

Помнится вы с пеной у рта доказывали, что все азиаты инвалиды и трусы.

ссылку можно?Я помню только ,что ВАН говорил,что большинство трусы,а не 100%.Так это не он один говорил,есть и другие,кому приходилось тестировать азиатов и тоже пришли к такому выводу.Да и выставка"Александровская слобода" никак не может ДАЖЕ БЕСПЛАТНО провести тестирование у большинства,вот почему -то не соглашаются прилюдно показать своих собак на тестах и там.Если всё так благополучно в породе,почему и на" АЛ.СЛОБОДЕ " люди избегают тестирования?Там тоже не авторитеты его проводят?

 Отправлено: 28.04.12 20:47. Заголовок: vitus+ пишет: празд..

vitus+ пишет:

цитата:

праздники я провожу все таки с семьей

дык всю семью на тесты сначала, потом пикник чем не отдых

 Отправлено: 28.04.12 20:54. Заголовок: сенька сенька пишет..

сенька
сенька пишет:

цитата:

вот почему -то не соглашаются прилюдно показать своих собак на тестах и там.Если всё так благополучно в породе,почему и на" АЛ.СЛОБОДЕ " люди избегают тестирования

Боятся правды?

Elena пишет:

цитата:

дык всю семью на тесты сначала

 Отправлено: 28.04.12 20:56. Заголовок: vitus+ пишет: Боятс..

vitus+ пишет:

цитата:

Боятся правды?

...может потому что на тестах розеток не дают?

 Отправлено: 28.04.12 22:24. Заголовок: vitus+ пишет: Но во..

vitus+ пишет:

цитата:

Но вот ведь бяда, именитые заводчики, вряд ли пойдут на эти тесты Как думаете почему? Может им просто не нужно ничего никому доказывать?

Ну да, каждый заводчик "вещь в себе" - абсолютно самодостаточен.
Вообще-то тесты всегда были не для доказательства кому-либо чего-либо, а для более серьёзной проверки племенного материала, чем "на глазок".

 Отправлено: 28.04.12 22:29. Заголовок: vitus+ пишет: коль ..

vitus+ пишет:

цитата:

коль афтор этих тестов столь категоричен в высказываниях в отношении наших собак

Вы знаете, но вот не помню я у ВАНа особой категоричности. Если перечитать всё, что он писал - можно сильно удивиться. Просто стиль такой, что многое додумывается. Но если перестать цепляться за манеру изложения - может оказаться, что мнение о том, что именно он писал и говорил, сильно ошибочное. Хотя нет, в отношении РКФ-овских судей он всегда категоричен. К собакам намного лояльнее относится.

 Отправлено: 28.04.12 22:38. Заголовок: И вообще, эта тема о..

И вообще, эта тема о выставке. Надо ли здесь будоражить вопрос о тестах? Тем более тем людям, которые в тестах (как и в поведении собак вообще) мало смыслят?

 Отправлено: 28.04.12 22:52. Заголовок: sao-moloss пишет: ...

sao-moloss пишет:

цитата:

. Если г-жа Б.Ш. завтра, либо когда время придет, закончит заниматься разведением САО, о ней уже через год некому будет вспомнить,

думаю собаки с приставкой БШ ,даже если Ирина перестанет заниматься САО,так же надеюсь что Вы этого не дождётесь,будут очень долго не давать покоя завистникам.
еч Ван пишет:

цитата:

И вообще, эта тема о выставке.

С удовольствием бы поучаствовала на такой выставке!очень интересно!

 Отправлено: 29.04.12 00:05. Заголовок: гахар пишет: С удов..

гахар пишет:

цитата:

С удовольствием бы поучаствовала на такой выставке!очень интересно!

Если интересно, почему не поучаствовать? Главное, чтобы собака подходила по возрасту, а Вы были уверены в её качествах. Заявить её можете прямо здесь, в теме.

 Отправлено: 29.04.12 00:36. Заголовок: еч Ван пишет: почем..

еч Ван пишет:

цитата:

почему не поучаствовать?

у меня проблемы с машиной.а Вы не рассматриваете варианты организовывать такие мероприятия в других регионах?заодно и поголовье других городов увидеть. а бегать я люблю.у нас в городе тоже есть старенький уже тренер,но он тоже любит всякие тесты на выносливость ,на внезапную атаку,построил по всей области ,где возможность была и за свои средства,всякие снаряды Скрытый текст

даже для мелких пород соорудил что то типа аджилити,

.очень интересно с ним общаться.жалко что желающих с каждым годом всё меньше и меньше.

 Отправлено: 29.04.12 02:15. Заголовок: гахар пишет: вариан..

гахар пишет:

цитата:

варианты организовывать такие мероприятия в других регионах?

Организаторы, этот вопрос, в перспективе как - то рассматривается?

 Отправлено: 29.04.12 12:14. Заголовок: гахар пишет: а Вы н..

гахар пишет:

цитата:

а Вы не рассматриваете варианты организовывать такие мероприятия в других регионах?заодно и поголовье других городов увидеть.

Видите ли, мне ЛИЧНО, по большому счёту, даже это мероприятие не слишком-то нужно. А система мероприятий нужна тем, кто хочет заниматься разведением "азиатов" не наобум, а грамотно, т.е. из поколения в поколение улучшая поголовье, а не эксплуатируя остатки его здоровой наследственности.

Просто так уж получилось, что когда энтузиазма у меня имелось ещё в избытке, я предложил руководству НКП пакет документов (Директивы племенного разведения), используя который, можно было системно перестроить племработу с САО, выведя её за несколько лет на самый высокий зоотехнический уровень. Но Зайнетдинова и Иванова побоялись этим делом заняться. А на разработку пакета я потратил довольно много времени и сил. Как-то жалко было, что работа проведена впустую. И вот, когда на БАПе обнаружилось некоторое количество энтузиастов, озабоченных судьбой САО, Директивы оказались востребованными. Но чтобы документы заработали, понадобилось создать организацию. В нынешнее время существуют небывалые условия для открытого и честного разведения собак: есть Интернет, который позволяет, если подумать, отказаться от массы пустых формальностей и бумажной волокиты. Создание общедоступной базы данных не даёт возможности скрыть почти ничего. Собственно, даже бумажные родословные в этих условиях на самом деле оказываются практически ненужными. В общем, в итоге приняли решение о создании Международного клуба "Азиат", основанного на принципах честности, открытости и доверия (доверие, понимаете, здесь не пустой звук - потому что контролировать селекционную работу может, по сути, каждый желающий). Клуб потихоньку начал работу. Пакет документов дорабатывается под требования и условия сегодняшнего дня. Мероприятия обкатываются на практике. Таким образом, формируется инструмент селекции, которым может воспользоваться любой заводчик, которого не устраивает уровень зоотехнической работы в рамках эфцеишных, уцеишных или других контор, а в перспективе - и любой покупатель, которому нужны определённые гарантии качества щенка.

Из председателей клуба я ушёл, поскольку мне любое руководство кем-либо или чем-либо претит. А занимаюсь клубной работой, потому что хочу "довести машинку до ума", т.е. доработать базовые нормативы и показать на примерах, как они должны действовать в реальности, чтобы МК "А" мог выполнять свою задачу вне зависимости от того, кто и как им руководит. Какую-либо иную мою заинтересованность здесь искать - напрасный труд. Я не заводчик и не владелец "азиата", более того - у меня ни одного "азиата" уже который месяц даже в дрессировке нет.

Так что, если кто хочет работать в рамках МК "А", тому самому следует проявить инициативу. Клуб поможет. И я помогу, пока нахожусь ещё в МК "А".

Вот, пожалуй, всё главное сказал.