Нашли вчера у малой Фиби такую "каку". Кто сталкивался , долго ли оно лечится? Вет сказал обработать Адвокатом и все...обработала, но уверенности в том что малая вылечится Адвокатом нет. И вобще в нете очень противоречивые статьи нашла о Демодекозе, в одних пишут что оно не заразное и передается наследственным путем, на других пишут что оно заразное. Боюсь за Тора. Кто что думает?
И еще: Что это такое… Демодексы – клещи, живущие в коже здоровых собак, кошек, людей и других животных в небольшом количестве и в норме не вызывающие никаких заболеваний. У каждого вида животных и человека клещи «свои» - отдельного вида и никогда не переходят на другой вид животных. В норме иммунная система способна контролировать количество клещей на коже, поэтому у здоровых животных и человека заболевание не развивается. В случае если в работе иммунной системы есть серьезные нарушения, организм теряет способность контролировать численность клещей и возникает заболевание.
Таким образом, демодекоз НЕ ЗАРАЗЕН, т.е. не передается от собаки к собаке или от кошки к кошке, так как у каждого животного есть "собственные" клещи, и то – возникнет болезнь или нет, зависит от иммунитета животного.
Кроме того, клещи паразитируют ТОЛЬКО в коже и не поражают внутренние органы.
Почему он возникает? Причинами таких серьезных нарушений в работе иммунной системы могут быть как различные болезни (онкологические, гормональные), так и применение препаратов, снижающих иммунный ответ (стероидные гормоны, химиотерапия). Обычно демодекоз, вызванный другим заболеванием, встречается у взрослых животных. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ЮВЕНИЛЬНЫЙ демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызвать заболевание.
Симптомы Первыми признаками болезни обычно являются алопеции – проплешины, чаще всего в области головы, лап. Зуд, как правило, не выражен, и появляется только при присоединившейся бактериальной инфекции, что является не редкостью при демодекозе. В запущенных случаях животное может полностью облысеть, может присоединиться тяжелая гнойная или грибковая инфекция, и общее состояние животного может быть довольно тяжелым.
Лечение Лечение демодекоза проводится различными методами, выбор метода зависит от породы и возраста животного. Однако, локализованный демодекоз, когда у животного наблюдается менее 5 небольших поражений, вообще не нуждается в лечении и проходит самостоятельно.
Очень важно понимать, что поскольку генерализованный ювенильный демодекоз является наследственным заболеванием, то собаку, переболевшую им, даже после полного выздоровления нельзя использовать в разведении.
Собака считается выздоровевшей после ювенильного генерализованного демодекоза, если у нее не возникло рецидива в течение года.
Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень. Однако, у некоторых собак наблюдаются неврологические побочные явления (нарушения координации, апатия, вялость, временная потеря слуха), но они обычно легко проходят на изменении режима или дозы приема препарата и не требуют специального лечения. Некоторым породам собак, таким как колли, шелти, бобтейлы и их помеси, эти препараты абсолютно противопоказаны.
Лечение генерализованного демодекоза обычно проводится довольно долго, обычно несколько месяцев подряд, и может быть прекращено только после того, как в 2 сериях соскобов с интервалом в месяц ни в одном из соскобов не будет обнаружен ни один клещ, ни живой, ни мертвый. Обычно внешнее выздоровление пациента наступает раньше, чем можно прекратить лечение, иначе рецидив (возобновление заболевания) очень вероятен. Лечение может занять 3-6 месяцев или иногда дольше.
Отправлено: 24.11.09 15:50. Заголовок: Года 2 назад братья-..
Года 2 назад братья-украинцы для братьев россиян через меня передавали какую-то баночку с препаратом. Одного укола, говорили, достаточно чтобы собаку избавить от демодекоза. У нас в России это не продается. А название я забыла...
Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень
Вот эта фраза очень сильно смущает Во первых существуют препараты этой группы следующего поколения - доромектин, например, которые всё же несколько мягче безвредного ивермектина. Во-вторых - зачем в рот-то? Да ещё и ежедневно! подкожно не лучше ли будет? А на счёт методов лечения - так в этой же теме, на предыдущей странице писалось. Там же Анна ссылки давала о возможном вреде такого лечения.
Отправлено: 24.11.09 18:50. Заголовок: Я ни в коем разе не ..
Я ни в коем разе не являюсь пиарщиком ни Кузнецовой, ни клиники Белый Клык.
Зачем ходить по ссылкам и читать исследования других врачей. А если есть, сомнения, то лучше спросить об этом саму Кузнецову, дав ей эти ссылки, и узнать ее мнение. Я написала только то, что делаем мы. Если неинтересно, зачем тогда спрашивать советов?
Зачем ходить по ссылкам и читать исследования других врачей. А если есть, сомнения, то лучше спросить об этом саму Кузнецову,
Саму Кузнецову я, например, спрашивать не буду - после прочтения Ваших постов как то не хочется. Да и не настолько я темна в медицине и ветеринарии, что бы в написанном не разобраться.... Так что уж я лучше по ссылочке прогуляюсь .Olga2000 пишет:
цитата:
Если неинтересно, зачем тогда спрашивать советов?
А не всякий совет принимать следует на веру, своя голова-то на что?
Отправлено: 24.11.09 22:41. Заголовок: Простите что долго н..
Простите что долго не писала, работы много было. Вобщем ситуация такая, у малой 10 день течки, лысинки начинают зарастать, новых не наблюдаю. Все собаки, включая и соседского немца, который у нас каждый день, были обработаны Адвокатом, и получили по 2 иньекции Дектомакса. У кобелей проявления болячки не наблюдаю. Что это было , толь Дектомакс помогает, толи возрастное у суки и с течкой проходит. Но впринципе, для меня важнее что проходит, и другие собаки не заболели.
Отправлено: 24.11.09 22:43. Заголовок: И еще хочу сказать о..
И еще хочу сказать огромное спасибо Вам всем , очень приятно что есть такие отзывчивые люди, которые не впервый раз помогают мне дельными советами, а у нас ведь и порода другая...но форум Ваш очень часто читаю, и получаю очень много интересной информации.
Отправлено: 17.12.09 00:17. Заголовок: Ениш, однако, из-за ..
Ениш, однако, из-за таких спецов в ветеринарии, как вы- все глупости и идут. Только не советуйте их другим, хорошо? А то, что Кузнецова ЛЕЧИТ, ЛЕЧИТ ХОРОШО, это вам ни о чем не говорит? И что эта методика лечения взята у иностранных коллег, у которых ветеринария изначально гораздо лучше развита, чем у нас-тоже ничего? P.S. А Екатерина Сергеевна, кстати, лучший дерматолог в стране.
методика лечения взята у иностранных коллег, у которых ветеринария изначально гораздо лучше развита
- уже недавно пришлось пообщаться имнно на эту темы, только аргументы были "Ветеринарии в Украине по сравнению с Америкой как небо и земля", "За год финансирование любого захудалого американского университета больше чем на всю украинскую ветеринарию в целом. И так уже десятилетия! Думаю просто наивно говорить о примитивности американской науки, сравнивая ее с нашей .Я не фанат американцев, но не надо обманывать себя, уровень нашей ветеринарии по сравнению с ними-ноль(без палочки)."
Как и там, я могу ответить только так: - Вы забываете, что та абстрактная "ветеринария", на которую тратятся деньги "у них" и реальная ветеринария, в смысле помощь животным - далеко не одно и то же. Ветеринария, как наука - она общая и у нас и у них - никто не мешает нашему врачу изучать достижения иностранных, благо сейчас есть интеренет и это тем более упростилось. Да, нашему врачу, особенно молодому, начинающему - гораздо сложнее. Но эти сложности закаляют - выживают сильнейшие. А практическая ветеринария, то с чем вы сталкиваетесь постоянно - и есть те люди, которых Вы попутно к финансированию ветеринарии в общем, считаете "нолем без палочки".
Да, заметьте - я не сказала что наука примитивна, а то, что модная на сегодня теория сугубо вертикальной передачи демодекоза и протекания вспышек данного заболевания с учетом реальных наблюдений оказывеатся примитивна. Потому как не соответствует наблюдаемому в действительности. Это из серии : не сотвори себе кумира. И в лице хорошо финансируемой иностранной науки в том числе. Изучать их опыт - да, нужно и полезно. Но выводы надо делать самому. И если "методика лечения взята у иностранных коллег" - это совсем не значит что она единственно верная. Или лучшая из возможных.
Екатерина Сергеевна, кстати, лучший дерматолог в стране
- при ивсем моем уважении к Екатерине Кузнецовой, все таки ситуация несколько иная. Она - самый "раскрученный" дерматолог на постсоветском пространстве, она потратила достаточно много денег на повышение квалификации, она действительно много знает, НО ее позиция в отношении данной конкретной проблемы кажется ошибочной. Кроме того, что Екатерина Сергеевна, так же как и все остальные врачи имеет право ошибаться и чего-то не знать.
Отправлено: 17.12.09 05:53. Заголовок: Анна пишет: Вы заб..
Анна пишет:
цитата:
Вы забываете, что та абстрактная "ветеринария", на которую тратятся деньги "у них" и реальная ветеринария, в смысле помощь животным - далеко не одно и то же.
Иногда практиканта берёшь с собой на роды к корове, он идёт с полной уверенностью(насмотревшись фильмов по Энимал про ветеринаров) что сейчас увидит чистый хлев, благодушную коровку, и полный набор инструмента на месте...Ага, щаз...СтоИт эдакая злобная дрянь, по колено в навозе в холодном сарае, в котором даже воду взять негде,и в нагрузку хозяин под невменозом, зато с огромным словарным запасом Многие кстати после такого передумывают с животинками работать
увидит чистый хлев, благодушную коровку, и полный набор инструмента на месте...Ага, щаз...СтоИт эдакая злобная дрянь
- ну, за такие вот сюрпрайзы, мы похоже, и любим это дело - те, кто не испугался Кто не по Энимал Плэнет знакомился с тонкостями этой сферы, а по Хэрриоту
Отправлено: 17.12.09 17:21. Заголовок: Мы сталкивались с по..
Мы сталкивались с подкожным клещём.Лечили около 1.5-2 месяцев.Что нам кололи не знаю,точно помню,что делали горячии уколы.И ешё спрей(как серебрянка)брызгали на раны.Ну сколько шерсти вымели-жуть.Не дай бог ещё столкнуться с такой заразой.
Отправлено: 17.12.09 17:52. Заголовок: У меня собака (не СА..
У меня собака (не САО) болела демодекозом. Во-первых эта штука НЕ ЗАРАЗНА. Фактически это одно из возможных проявлений "пробоя" в имунной системе. Ну и "заразно" оно в одном случае, сука (не обязательно болеющая этим во время беременности, родов и кормлении) может передать это щенкам. В моем случае так и было, у суки-матери был демодекоз, его вылечили, потом сука была повязана, и эта дрянь уже проявилась у ее дочери. Дигностировали мы правда на ранней стадии, так что обошлись уколами иммунофана или чего-то подобного и мазью (название уже не помню сейчас). Лечились месяца эдак 2, наверное.
Отправлено: 18.12.09 11:48. Заголовок: Анна аргументы, факт..
Анна аргументы, факты? Моя демодекозная терьерша жила с 2я азиатками в квартире, соответственно в плотнейшем контакте - никто не заболел. Мать этой суки тоже жила в квартире с еще несколькими собаками (риджбек и бордер) - никто не заболел. И та и другая минимум 3 раза в неделю занимались на площадке аджилити (во время болезни в том числе), на площадке очень много собак - никто из них не заболел.
- пришлось наблюдать течение демодекоза, когда умудрились занести его на питомник (с 1992 г до 20005 не было его у нас). С собакой из другого п-ка, которая со слов заводчика, когда забирали: чего-то чешется, но не пойму почему- блох то нету. Т.к. кормили собаку тогда Чаппи, мы ухмыльнулись про себя , мол -не удивительно, есть Чаппи -и не чесаться? Позже выяснилось, что таки не Чаппи был причиной. Но было поздно. Что контагиозность жесткая - однозначно, если сегодня ставится собака чистая в соседний вольер (демодекоз же не заразый если верить статьям и опытным дерматологам ) - завтра по морде у нее начинает ползти пятно. У нас были вольеры с высокой перемычкой кирпичной а на высоте около 1.,5 м вверху начиналась рабица, т.е. собаки контактировали мордами. Неделя-две, и очаг исчезаем самопроизвольно, больше не появляясь. Одна собака, другая, у кого-то больше, у кого-то меньше, у кого-то вообще признаков заражения не было. Клинические признаки переболевания были видны у 2 взрослых собак и у 2\3 молодежи того времени. Дезинсекция тогда замахала сильно, толком избавиться смогли только поменяв питомник вообще... Хотя, может и так справились бы, но питомник пришлось поменять по иным причинам. Щенки тех собак, кто тогда переболел - здоровы, ни у кого не было ничего. С тех пор ни одного случая больше.
Отправлено: 19.12.09 17:18. Заголовок: Анна пишет: - приш..
Анна пишет:
цитата:
- пришлось наблюдать течение демодекоза, когда умудрились занести его на питомник (с 1992 г до 20005 не было его у нас).
Против такого многолетнего наблюдения не поспоришь) Скажите, а если после однократной обработки препаратом "Адвокат" ушли все внешние признаки (проплешины) и все заросло - есть ли это показатель полного излечения собаки? И возможно ли оно вообще - полное? Или собака всю жизнь будет носителем, но заболевание не будет проявляться пока иммунная система не даст пробой? Очень много информации на тему демодекоза и зачастую эта информация весьма противоречивая.
Из своего опыта: Первый опыт лечения был получен при взятии домой кобеля с улицы (бездомный САО), причем проявилось это не сразу. Тогда я еще и не слышала о такой проблеме и просто следовала советам ветврача - давали Баймек и мазали аверсектиновой мазью. Возились долго, месяца полтора, вылечили. Второй раз столкнулась относительно недавно, ветврачи же и назначили "Адвокат", нам помогло.
Katerinochka Полностью излечить демодекоз невозможно, вообще ветеринары пришли к мнению, что Демодекоз это своего рода сбой иммунной системы собаки и если он единожды случился, то собака остается пожизненной носительницей этого заболевания и более того будет передавать его своему потомству и в случае если у детей с иммункой будут не лады, первое что вылезет это демодекоз! Р.С. Именно по этой причине в Европе собак перенесших демодекоз в разведение не пускают...
Katerinochka Полностью излечить демодекоз невозможно, вообще ветеринары пришли к мнению, что Демодекоз это своего рода сбой иммунной системы собаки и если он единожды случился, то собака остается пожизненной носительницей этого заболевания и более того будет передавать его своему потомству и в случае если у детей с иммункой будут не лады, первое что вылезет это демодекоз!
выходит что в итоге практически все собаки (за исключением тех, кто совсем ни с кем не контактирует) будут носителями. Т.е. это и передача от матери к щенкам и от собаки к собаке...Возможно, имеет смысл рассматривать данный недуг, как "условный" и не пытаться полностью избавится от клеща, а поддерживать нормальное функционирование иммунной системы и убирать внешние проявления по необходимости? Интересно, а у диких псовых как обстоит дело с демодекозом?
Именно по этой причине в Европе собак перенесших демодекоз в разведение не пускают...
имеет ли это смысл, если заражение возможно не только от матери? И касается ли это любого проявления демодекоза (даже маленького единственного пятнышка) или относится к сложным генерализованным формам?
Именно по этой причине в Европе собак перенесших демодекоз в разведение не пускают..
Не пускает то кто? Заводчик откажется повязать собаку, устраивающую его по всем параметрам, только из-за того, что у неё когда-то диагносцировали демодекоз? Простите, не поверю Katerinochka пишет:
цитата:
Скажите, а если после однократной обработки препаратом "Адвокат" ушли все внешние признаки (проплешины) и все заросло - есть ли это показатель полного излечения собаки?
Если собака живёт одна и с другими близко не контактирует, то может и не быть рецидивов.
ветеринары пришли к мнению, что Демодекоз это своего рода сбой иммунной системы собаки и если он единожды случился, то собака остается пожизненной носительницей этого заболевания и более того будет передавать его своему потомству и в случае если у детей с иммункой будут не лады, первое что вылезет это демодекоз
- несколько не так. Демодекоз, а конкретно -генерализованный демодекоз - это проблема в одном звене иммунной системы, имеющая генетическую природу. Причем в случае с демодекозом манифестация происходит из-за возникновения т.н. "порочного круга" - этот недостаток в иммунной системе позволяет демодексам размножиться в несколько бОльшем количестве, чем у остальных особей. Демодескы, в свою очередь, угнетающе воздействуют именно на это звено иммунитета - и так получается что чем больше демодесков развивается -тем хуже работает этот участок иммунитета, а чем хуже он работает -тем больше развиваются демодексы. В качестве разрыва этого порочного круга и выступают препараты группы ивермектинов - убив имеющихся на сегодня взрослых особей, они восстанавливают эту "брешь" в иммунитете, и когда появляются новые демодексы - то им уже сложно развиваться, потому что организм собаки уже этого не позволяет. Передать детям демодексов возможно только имя их, если собака не больна - то как она их передаст? А вот особенности иммунной системы, конечно, передаст определенному кол-ву потомков, и естественно, что кто-то из них, если встретит в своей жизни демодексов, то заболеет.
Пост N: 1437
Откуда: Украина, Одесская обл. г. Ильичевск
Отправлено: 20.12.09 00:29. Заголовок: Вот вопрос - развива..
Вот вопрос - развивается ли иммунитет к демодекозу, после переболевания? - для меня пока совсем открыт, и желания занести это еще раз, чтобы проверить -заболеют ли по второму кругу? - как-то не хоцца, чесслово
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, толь Дектомакс помогает, толи возрастное у суки и с течкой проходит. Но впринципе, для меня важнее что проходит, и другие собаки не заболели.
Советы Ениш всегда очень грамотны. 
Многие кстати после такого передумывают с животинками работать 
- ну, за такие вот сюрпрайзы, мы похоже, и любим это дело - те, кто не испугался 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
