Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)

Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.06.11 23:16. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: 5..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

548458-5.

458458-5 Цифирки перепутали.

 Отправлено: 22.06.11 06:39. Заголовок: пробую разобрать на ..

пробую разобрать на несоответствие если у кого-то есть замечания или дополнения прошу поучавствовать:
Проект закона вводит понятие «Служебные животные», в пункте 5 статьи 10 проекта указывается кто является служебным животным - «К служебным животным не могут относиться животные, не прошедшие соответствующего обучения и аттестации или на которых не был оформлен документ об их прохождении». Этим пунктом проект закона наделяет часть животных особым статусом.
Исходя из толкования подпункта 2 пункта 1 статьи 18 проекта – «В случае причинения животным средней и более степени физического вреда человеку, за исключением случаев правомерного причинения физического вреда действиями служебных животных, защиты животным человека от нападения либо когда животное защищалось от жестокого обращения или защищало потомство», следует, что статус служебного животного включает в себя право служебных животных причинять физический вред средней и большей степени человеку в случае правомерного причинения физического вреда. Тем самым ограничивая животных не являющихся согласно проекта служебными животными причинять вред в случае правомерного применения.
Данные положения закона в корне противоречат Конституции РФ и гражданскому ГК РФ, так;
Согласно пункта 2 статьи 19 Конституции РФ «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности».
Согласно пункта 2 статьи 35 Конституции РФ «Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами».
Согласно статьи 137 ГК РФ «К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное».
Из вышеприведённого следует, что все животные являются имуществом, и граждане РФ вправе в рамках закона пользоваться эти имуществом, имущество является объектом гражданских отношений, а не субъектом соответственно оно не может иметь особый статус как либо выделяющий один предмет из ряда идентичных ему по признакам.
Кроме того проект закона лишает граждан права в полной мере использовать имущество в целях необходимой обороны, возможность которой предусмотрена УК РФ.
Согласно статьи 38 УК РФ
«1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.» В указанной статье нет указаний на то, что при задержании часть животных можно использовать, а часть нет, важен лишь факт пресечения преступления.
Также в пункте 3 статьи 37 УК РФ раскрывающей понятие необходимой обороны указано, что «Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти», то есть при необходимой обороне нет различий по статусу лица прибегающего к ней, проект же закона наделяет часть собак преференциями при использовании их орудия для пресечения преступления, так как собаки не имеющие статуса служебной собаки будут уничтожены несмотря на то что они будут законно применены при необходимой обороне.
На основании вышеизложенного считаю пункт 5 статьи 10 проекта закона «Об ответственном обращении с животными» не соответствующим основам законодательства РФ.

 Отправлено: 22.06.11 07:29. Заголовок: Мне вот что тут поду..

Мне вот что тут подумалось. Не раз проскальзывала мысль, что мол нужно привлекать СМИ и прочая. И что мало денег делать наемные репортажи, и что СМИ купленные. Все это конечно так. Но у нас есть оружие сильнее - интернет и вирусная реклама. Может стоить снять несколько интервью у известных кинологов (тех, которые сейчас бьються, ходят в думу, но их кроме думцев никто и не слышит), биологов и проч., где они бы в пух и прах раскритиковали новый закон. Чем он грозит простым собачникам, а не только тем у кого "опасные" собаки. И выложить на тот же ютуб, раскидать по сети. Не всем охота читать длинные комментарии к закону. Видео ж более доступно. В интернете нет цензуры. Можно подать материал не так как на ТВ "ууу, собаки-убийцы". А наоборот. Распространить видео везде, заставить наших инертных собачников шевелиться.

Вот взять же интервью Типикиной на НТВ - с какой популярностью оно разошлось. Надо побольше подобных видео. С грамотными вопросами/ответами. Особых вложений материальных это не требует - можно снять на любую камеру.

 Отправлено: 22.06.11 07:48. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan
Очень дельно! Вот на сайте Мычко прочитала, что она собирается новые комментарии ко второму варианту писать. Вот это бы записать на видео. Было бы очень здорово, а то, ну кто я или тот-же самбист, да и многие другие, а у таких людей ИМЯ.

 Отправлено: 22.06.11 07:55. Заголовок: В закрывшейся теме п..

В закрывшейся теме прочитала пост Ирины У, прошлась по ссылкам. Вообще слов нет.Значит если на детской площадке будет гулять такса или колли, то это ничего, а вот если собака "бойцовой породы ( кстати. САО они , как я поняла, тоже туда отнесли), то это НУ НИ В КАКИЕ РАМКИ НЕ ВХОДИТ. Учат там людей КАК ЖИТЬ С ТАКИМИ СОБАКАМИ РЯДОМ. Наверное у других пород зубов нет и они не кусаются. Вообщем, как всегда - двойные стандарты. Обидно.

 Отправлено: 22.06.11 08:11. Заголовок: А господа колисты ре..

А господа колисты решили, что раз они милые и пушистые, то их собачек этот закон и противособачья истерия не коснется... а еще и продажи щенков можно будет поднять... размечтались

 Отправлено: 22.06.11 08:18. Заголовок: AvroraTan пишет: ра..

AvroraTan пишет:

цитата:

Не раз проскальзывала мысль, что мол нужно привлекать СМИ и прочая.

Предлагаю подключить политических противников ЕР, например Справедливая Россия
Их контакты
http://www.spravedlivo.ru/information/section_36/

 Отправлено: 22.06.11 08:19. Заголовок: Да, обязательно прип..

Да, обязательно приписывать что за человек, который говорит в камеру. А то в СМИ проходит инфа, мол в думе советовались с профессионалами. А тут выйдет, что все профессионалы против. И не будет какого-нить дурацкого Малахова и люди спокойно и обоснованно выскажут свою точку зрения.Я думаю и в РКФ есть люди, которые смогут граммотно сей закон прокоментировать. Уверена что и питменам, и амстаффщикам, и кавказистам и прочим, есть что сказать. Привлечь именитых дрессировoиков.

Может быть привлечь какого-нибудь грамотного юриста, который раскритикует этот закон с юридической точки зрения. Что много несоответствий. Попрание прав и прочее. И опять таки на камеру и популярно.

Потом может имеет смысл собрать статистику по гос.приютам и собачьим площадкам в разных городах. Мол как исполнять закон по помещению тех же дворняг в приютах, если приютов нуль. Предусматривает ли закон строительство данных приютов. А если их строить на казенные деньги, страшно представить каким казнокрадством это пахнет. Ну и где гулять собак, если площадок минимум. У нас в городе я только 3 видела. И это почти на миллионный город.(эту уже статистику можно распространять на разных официальных ресурсах где закон обсуждается - форум Мединского, блог президента)

Да и зачем вводить закон, если в каждом населенном пункте есть правила выгула собак. Собственно, чтобы граждане не страдали от собачников - меры уже предусмотрены. Осталось только добиваться исполнения.

 Отправлено: 22.06.11 08:30. Заголовок: Вот у нас тут на фор..

Вот у нас тут на форуме Марков как-то появлялся. Вот бы ему с Галиаскаровым такое интервью записать, да, хотя бы сюда выложить, а от сюда и по другим сайтам его бы люди (ведь есть кто знает как) раскидали бы. Ну чего бояться-то? Уже, как на войне, до последнего рубежа дошли - дальше отступать не куда, за спиной - пропасть...

 Отправлено: 22.06.11 12:23. Заголовок: "У столичных деп..

"У столичных депутатов не хватило полномочий, чтобы принять этот документ, - объяснила председатель комиссии по экологической политике МГД Вера Степаненко. - В Гражданском кодексе прописано, что животные являются имуществом, таким же, как, например, автомобиль. И ставить их на учет имеют право только федеральные органы власти. Поэтому закон сейчас обсуждает Госдума. Но активное участие в нем принимают именно московские эксперты.
Закон называется «Об ответственном обращении с животными». В первом чтении он принят 23 марта этого года. На 16 мая было назначено второе чтение, но его перенесли."
Взято отсюда http://kp.ru/daily/25703/904348/. Речь идет, как вы понимаете о законопроекте 458458-5. Вообще публикация симптоматичная.....
Однако, логично было бы здесь разместить и противоположно направленные публикации. Для пущей объективности. Но.... У своей знакомой из газеты спросила, а почему нет статей в нашу защиту? Ответ был - статьи были, редактор не пропускает. Сверху указание.

 Отправлено: 22.06.11 12:43. Заголовок: Ber Aladga пишет: В..

Ber Aladga пишет:

цитата:

В Гражданском кодексе прописано, что животные являются имуществом, таким же, как, например, автомобиль

И это чертовски верно, так как авто регистрирую все а нам предлагаю собак поделит но при этом не указав по какому признаку.

 Отправлено: 22.06.11 13:18. Заголовок: На форуме Мединского..

На форуме Мединского, можно без поддевок? Собаководов это не красит.

 Отправлено: 22.06.11 13:26. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

У своей знакомой из газеты спросила, а почему нет статей в нашу защиту? Ответ был - статьи были, редактор не пропускает. Сверху указание.

Вот так-то...

 Отправлено: 22.06.11 13:36. Заголовок: AvroraTan пишет: Мо..

AvroraTan пишет:

цитата:

Может стоить снять несколько интервью у известных кинологов (тех, которые сейчас бьються, ходят в думу, но их кроме думцев никто и не слышит), биологов и проч., где они бы в пух и прах раскритиковали новый закон. Чем он грозит простым собачникам, а не только тем у кого "опасные" собаки. И выложить на тот же ютуб, раскидать по сети. Не всем охота читать длинные комментарии к закону. Видео ж более доступно. В интернете нет цензуры. Можно подать материал не так как на ТВ "ууу, собаки-убийцы". А наоборот. Распространить видео везде, заставить наших инертных собачников шевелиться.

 Отправлено: 22.06.11 13:45. Заголовок: Я это предложила сде..

Я это предложила сделать Мычко Е. Хорошо, если она согласится и свои комментарии ко второму проекту Закона заснимет не видео. Было бы здорово.

 Отправлено: 22.06.11 14:02. Заголовок: У нас в России всё т..

У нас в России всё так:пока Медведев лично не прикажет, не кто не пошевелится. У кого есть твитте-давайте писать Медведеву и туда!!!!

 Отправлено: 22.06.11 14:07. Заголовок: А сам законопроект-ч..

А сам законопроект-чем дальше, тем хуже!!!

 Отправлено: 22.06.11 14:27. Заголовок: Gulya пишет: У кого..

Gulya пишет:

цитата:

У кого есть твитте-давайте писать Медведеву и туда!!!!

Написала, аж два раза!

 Отправлено: 22.06.11 14:58. Заголовок: леди Я тоже написала..

леди Я тоже написала
будим атаковать со всех фронтов

 Отправлено: 22.06.11 17:30. Заголовок: С К-9 С форума Мед..

С К-9

С форума Мединского

Re: Закон о защите животных

Стажер писал(а):
Считаю необходимым организовать встречу , рабочей группы с представителями кинологической общественности

Ответ пользователя
Вы просто не совсем понимаете суть происходящего. Рабгруппа на текст закона имеет небольшое влияние. Я в этой группе состою, как вижу, некоторые мои предложения отражены в новой редакции, но они вставлены туда чисто механически и далеко не всегда согласуются с остальным текстом. То же самое произошло и с другими предложениями. Поэтому новый текст оказался даже неудачнее прежнего.

Кто рулит???

 Отправлено: 22.06.11 19:20. Заголовок: ur пишет: Кто рулит..

ur пишет:

цитата:

Кто рулит???

Похоже, что "рулят" Профессиональные СПОЙЛЕРЫ
- - -
И насчёт "писания" на "президентских" ресурсах по "связям с общественностью":

Там Заведомо толпа специальных помощников, в чьи задачи заведомо входит "отбрыкиваться" от Любых "инициатив Снизу" ( "Инициатива Снизу": как-то похоже на попытки сделать "кучку" на потолке )
- - -
Моё мнение, "стучаться" надо к тем, от кого Хоть что-то Сейчас и в Ближайшем Будущем может Реально зависеть:

К В.В.Путину, Иванову, Министру-Каратисту. ( Можно обратить внимание на НОВОГО Фигуранта в Политике - бывшего БИЗНЕСМЕНА )

У ДАМ сейчас СЛИШКОМ Много СЛИШКОМ Важных ЛИЧНЫХ "Сиюминутных" ПРОБЛЕМ, чтобы отвлекаться на "собачьи" полайки

 Отправлено: 22.06.11 19:35. Заголовок: Нашла ссылочку, не з..

Нашла ссылочку, не знаю, была ли она в этой темке. Об опасных собаках http://www.youtube.com/watch?v=7Itx-HzKxcA&feature=player_embedded

 Отправлено: 22.06.11 20:10. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: К..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

К В.В.Путину

http://premier.gov.ru/mail/step1.html Думаю тоже не сам читает.

 Отправлено: 22.06.11 21:28. Заголовок: Что-то запутался мал..

Что-то запутался малость, где этот правильный второй вариант закона
Скажите пожалуйста, кастрировать кобелей там собираются? Простым заводчикам вязать своих собак можно?

 Отправлено: 22.06.11 21:42. Заголовок: евгений пишет: где..

евгений пишет:

цитата:

где этот правильный второй вариант закона Скажите пожалуйста, кастрировать кобелей там собираются? Простым заводчикам вязать своих собак можно?

Насчёт кастрации не скажу, а разводить запрещается. Смотреть тут http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-458458-5-rabochaya-versiya-ot-17.06.2011-goda.html
Глава 2, статья 6, пункт 10

На форуме Мединского была ссылка на правильную версию, только не на официальный сайт. Дала ссыль на официальный сайт.

 Отправлено: 22.06.11 21:44. Заголовок: А вот ссылка на экол..

А вот ссылка на экологический комитет, где все документы. http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/051051124052052051.html

Админ форума Мединского слишком много себе позоляет. Видно близость к депутатам мозг затуманила. Воспринмает простых пользователей как тупое быдло. Читать противно его хамство.

 Отправлено: 22.06.11 22:01. Заголовок: Да ещё и врёт! http..

Да ещё и врёт!

 Отправлено: 22.06.11 22:01. Заголовок: Вики пишет: Нашла с..

Вики пишет:

цитата:

Нашла ссылочку, не знаю, была ли она в этой темке. Об опасных собаках http://www.youtube.com/watch?v=7Itx-HzKxcA&feature=player_embedded

Спасибо за ссылку...второго интервью полностью не видела, но в очередной раз убедилась, что у Мединского какие-то комплексы и страхи по поводу АЛАБАЕВ..))))))))))))

 Отправлено: 22.06.11 22:06. Заголовок: леди пишет: разводи..

леди пишет:

цитата:

разводить запрещается.

Для всех пород

 Отправлено: 22.06.11 23:09. Заголовок: Ber Aladga Ответ был..

Ber Aladga

цитата:

Ответ был - статьи были, редактор не пропускает. Сверху указание.

Ну вощееееееее, тупо забивают нас.
леди

цитата:

Воспринмает простых пользователей как тупое быдло. Читать противно его хамство

А Вы в этом еще сомневались? Было бы власти побольше, прибили бы нас всех вместе с собаками, да кризис настал, деньги нужны, блин, и тут собачники подвернулись.

 Отправлено: 22.06.11 23:17. Заголовок: странно в видеоблоге..

странно в видеоблоге
http://blog.kremlin.ru/theme/17?page=1
не пропустили пост Д-Р Пейдж, зато почему-то кто-то мой перекопировал зачем-то...

 Отправлено: 23.06.11 08:07. Заголовок: ирина у пишет: кто-..

ирина у пишет:

цитата:

кто-то мой перекопировал зачем-то.

По всей видимости хотели процитировать и случайно отправили.

ирина у пишет:

цитата:

не пропустили пост Д-Р Пейдж

Он ошибся с номером проекта. Видно не сообразили куда поставить. Они же их ещё и в соответствующие темы перенаправляют. Плюс обращение. То ли в Экологию пихать, то ли в Вооружённые силы.

 Отправлено: 23.06.11 08:07. Заголовок: Я ещё один написала,..

Я ещё один написала, хотя и сомневаюсь, что хоть кто-то их читает

цитата:

В создании проекта в основном участвовали зелёные и продавцы сухих кормов. Зачем им это надо? Зелёные озабочены созданием как можно большего числа приютов для собак. Программы по отлову, стерилизации, содержанию и т.п. - это ДЕНЬГИ! Точно так же зелёные ВСЕГДА были против породного разведения. И дело вовсе не в том, что породистые собаки пополняют армии бездомных (и в приютах, и на улице породистые собаки огромная редкость!), а в том, что считают заводчиков конкурентами себе. Ведь если сделать законодательно не выгодным держать породистых собак. то можно будет уже за денежку "пристраивать" дворняжечек "в добрые руки". Опять ДЕНЬГИ! Зачем это надо компании "Марс"? Эта компания является производителем ДЕШЁВЫХ паршивых кормов для собак. Приюты - это их основные оптовые потребители, из-за дешевизны. Поэтому им просто ВЫГОДНО создание большего числа приютов - расширение рынка сбыта. Так что и тут ДЕНЬГИ! А если на всё это деньги будет выделять государство, то тогда вообще красота - огромные возможности "освоения средств"! Да и для коррупции тоже. Ну а если учесть, что самый большой процент покусов - это от диких и домашних дворняжек, то при таком подходе статистика только ухудшится. Дикая тварь в "добрых руках" не становится домашним животным.

 Отправлено: 23.06.11 08:46. Заголовок: Анечка пишет: у Мед..

Анечка пишет:

цитата:

у Мединского какие-то комплексы и страхи по поводу АЛАБАЕВ..))))))))))))

Однозначно. Алабаяфобия.
леди

 Отправлено: 23.06.11 09:11. Заголовок: zubari пишет: Алаба..

zubari пишет:

цитата:

Алабаяфобия

а по-моему у него не только эта фобия вот ведь немцам повезло - у Мединского немец, значит не опасен кстати, у нас подумали, и всё таки включили немецкую овчарку в список ПО

 Отправлено: 23.06.11 09:40. Заголовок: Вики пишет: у Меди..

Вики пишет:

цитата:

у Мединского немец, значит не опасен

Может подарить Мединскому щенка азиата. Ну или его жене.

 Отправлено: 23.06.11 09:42. Заголовок: zubari пишет: Может..

zubari пишет:

цитата:

Может подарить Мединскому щенка азиата. Ну или его жене

Ларис, у него же от этих баскервилей " мурашки по позвоночнику"

 Отправлено: 23.06.11 09:49. Заголовок: Дарение "баскерв..

Дарение "баскервилей" без письменного согласия одаряемого в проекте закона запрещено! Наверное боится, что подарят! Хотя, закон ещё не принят...

 Отправлено: 23.06.11 10:13. Заголовок: zubari пишет: Думае..

zubari пишет:

цитата:

Думаешь у него это есть? Бесхребетные оне, как мне думается

он сам сказал ты видео по моей ссылке смотрела?

 Отправлено: 23.06.11 10:13. Заголовок: леди пишет: Наверно..

леди пишет:

цитата:

Наверное боится, что подарят!

На будущее страхуется.

 Отправлено: 23.06.11 10:13. Заголовок: Вики пишет: ты виде..

Вики пишет:

цитата:

ты видео по моей ссылке смотрела?

 Отправлено: 23.06.11 10:16. Заголовок: Кстати, не забудьте ..

Кстати, не забудьте проголосовать и против второй редакции закона http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-458458-5-rabochaya-versiya-ot-17.06.2011-goda.html

 Отправлено: 23.06.11 10:17. Заголовок: А если алабай лапой ..

А если алабай лапой ударит????..а так - милейшее животное...

 Отправлено: 23.06.11 10:30. Заголовок: Анечка пишет: А есл..

Анечка пишет:

цитата:

А если алабай лапой ударит???

а если чихнет, не дай Бог

 Отправлено: 23.06.11 10:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 23.06.11 13:48. Заголовок: Скопируй и размести ..

Скопируй и размести на других сайтах
Сообщение от Sirena_Я
http://mydog.msk.ru/showthread.php?p=63755&posted=1#post63755

Прошу откликнуться собачников Липецка и области, всех заинтересованных
29 июня в 18.00 планируется провести акцию протеста (митинг, надеюсь сможем санкционировать, работы уже ведутся) в г. Липецке
место проведения: площадь Петра Великого либо Театральная площадь
местный телеканал проинформирован и даже обещал поддержку
условия проведения, программа, текст обращения будут изложены дополнительно
На данный момент необходимо обозначить кол-во участников
запись и доп информация по тел:
(904)2199300 Татьяна
(951)3019047 Юлия

 Отправлено: 23.06.11 14:01. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 23.06.11 16:27. Заголовок: Моё последнее сообще..

Моё последнее сообщение на блоге президента не понравилось зелёным.

 Отправлено: 23.06.11 16:39. Заголовок: леди пишет: Моё пос..

леди пишет:

цитата:

Моё последнее сообщение на блоге президента не понравилось зелёным.

Прочитала. А что ты хотела, сама же написала, что там большими деньгами пахнет, а где большие деньги, все - заканчиваются и принципы, и правда, и порядочность, так что будут они и дальше рассказывать, как радеют за бедненьких бездомных собачек, а не за то, как свой карман набить.

 Отправлено: 23.06.11 16:43. Заголовок: Пахнет! http://jpe...

Пахнет! Даже если рядовые зоозащитники их и не понюхают. Там хорошо дело поставлено.

 Отправлено: 23.06.11 17:05. Заголовок: леди пишет: Моё пос..

леди пишет:

цитата:

Моё последнее сообщение на блоге президента не понравилось зелёным.

а что ты хотела?что они написали..да так оно и есть...

 Отправлено: 23.06.11 17:23. Заголовок: ирина у пишет: а чт..

ирина у пишет:

цитата:

а что ты хотела?что они написали..да так оно и есть...

Не, просто позабавила оперативность. Но я ей ответила. Если конечно пропустят. И ещё, мне не понравилось сравнение диких бездомных собак с больными людьми. Чисто в зоостиле.

 Отправлено: 23.06.11 17:26. Заголовок: написала еще вчера ..

написала еще вчера в СР...пока тишина

 Отправлено: 23.06.11 17:31. Заголовок: леди пишет: И ещё, ..

леди пишет:

цитата:

И ещё, мне не понравилось сравнение диких бездомных собак с больными людьми.

Дурдом! Как вообще можно сравнивать людей с собаками!

 Отправлено: 23.06.11 17:54. Заголовок: Марианна, ну там кра..

Марианна, ну там красиво написано, не придерёшься. Расписано как я могу деградировать. Сейчас я фашистка по отношению к не породистым уличным собакам, а потом буду за породистых людей и против больных людей, детей и т.п.

 Отправлено: 23.06.11 18:18. Заголовок: Да уж. Совсем у люде..

Да уж. Совсем у людей каша в голове.

А как быть с точки зрения нового закона, если на улице окажется собака из списка опасных пород? То есть ее стерилизуют и вернут, там где нашли? А как жеж пожизненный намордник енд поводок? И кто будет нести ответственность за покусы бездомных собак, которым не нашлось места в приюте и их вернули взад на улицу?

 Отправлено: 23.06.11 18:21. Заголовок: леди , я прочитала, ..

леди , я прочитала, что там дама понаписАла, и, что ты -"зоофашистка" теперь знаю.
Вот только не могу понять одно, неужели большинсство рядовых "зеленых" настолько наивны и думают, что после принятия даного закона на бездомных собак польется золотой дождь
А вообще множество вновь принятых ФЗ и проектов законов, по мне так, больше смахивает на "законный способ отъема денег у населения".

 Отправлено: 23.06.11 18:23. Заголовок: Марианна пишет: неу..

Марианна пишет:

цитата:

неужели большинсство рядовых "зеленых" настолько наивны

Это как раз то, что называется "фанатизм".

 Отправлено: 23.06.11 19:00. Заголовок: Для "мыслей"..

Для "мыслей"

Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается
ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА
против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!

Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую.

Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев.

Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор.

Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится.
После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам.

Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог.

Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы.

Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас.

Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных!


Скопируй и размести на других сайтах

 Отправлено: 23.06.11 19:11. Заголовок: Сегодня были на засе..

цитата:

Сегодня были на заседании ГД, прямо в зале. Посещение строго лимитируется по времени и на входе в зал шмонают сильнее чем на входе в здание. У нас сразу на входе забрали телефоны и фотоаппараты фсошники и как оказалось неспроста. То, что мы там увидели, у всех вызвало недоуменное WTF?!?!?! То что депутаты распиздяи мы конечно знали, но чтоб НАСТОЛЬКО....Такого распиздяйства я не видел нигде. Зал полон меньше чем на четверть, а те кто есть заняты чем угодно, кроме собственно заседания и законов. Все свободно ходят по залу, болтают друг с другом, кто то читает газеты, на задних рядах вообще играют в карты. Едросня играет в айпады. Везде царит атмосфера долбоебизма и распиздяйства, даже в кресле председателя Морозова. Он вообще просто чето унылым голосом читает и все. В нужный момент по его команде все просто подходят к своим местам и нажимают на кнопочки, потом снова занимаются своими делами. Ах да, вот вы говорите Путин, Медведев в стране главные и все решают... Авотхуй! В стране все решает толстенькая тетенька в красном. По всей видимости из ПЖИВ, так как сидит на их местах. Её назначение бегать по рядам и говорить кому как голосовать. А между прочим на повестке дня было повышение индексации зарплат, пенсий и стипендий. Поэтому на вопрос где ваши деньги, знайте, что их зажала эта тетенька в красном, по указке которой все поправки на повышение были завалены. Все это время хотелось кричать "Какого хера?!". Неужели вот на это вот они так усердно летят по встречке с мигалкой, рискуя жизнями простых граждан, просто чтобы тупо проебываться в зале, играя в айпад или читая газету? Всё это грустно и стыдно. Стыдно за всё это. Это не парламент, а офисная курилка. Я очень жалею что у меня забрали фотик, это надо было видеть.

Взято: http://teh-nomad.livejournal.com/917629.html

 Отправлено: 23.06.11 19:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 23.06.11 20:24. Заголовок: AvroraTan Слов нет ..

AvroraTan
Слов нет

 Отправлено: 23.06.11 20:26. Заголовок: по Липецку митинг не..

по Липецку
митинг не разрешили (согласование 15дней) на пикет санкцию получим
ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ!
29 июня в 18,00 к обласному ДК Профсоюзов (ул. Космонавтов)
форма одежда парадная
принадлежность в пикету - оранжевая ленточка
машины можно парковать за ДК у ТЦ (бывший магазин Клен), либо на против ДК (бывшее телеателье)
УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба: собак с собой не брать, дабы не провоцировать люд.
А вот друзей, родственников и знакомых ОБЯЗАТЕЛЬНО!
ТВ и газеты оповещены. Фотограф-профессионал есть.
До встречи!
тел для связи: (951)3019047 Юлия
(951)3043362 Ольга
(904)2199300 Татьяна
__________________

 Отправлено: 23.06.11 21:58. Заголовок: ur очень хочеться ве..

ur очень хочеться верить что митинг в Липецке состоится .только мне в это мало верится.ещё до первого чтения я пыталась обзванивать закинула в клубы просьбу собирать подписи-результат-ни кому ни чего не надо.клуб КСС Оборотова Лариса Ивановна единственная разместила у себя на форуме информацию -за что ей огромное спасибо.так как теперь список ОП пополнили и другие породы очень хочется верить что народ подойдет.

 Отправлено: 24.06.11 07:38. Заголовок: ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛЮБЫХ ДОМА..

ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛЮБЫХ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ!
ЕСЛИ ВЫ СЕГОДНЯ ПРОМОЛЧИТЕ,ЗАВТРА ВАША ЖИЗНЬ СЕРЬЕЗНО УСЛОЖНИТСЯ."



"Вы собираетесь купить ребенку КОТЕНКА? Проживая в трехкомнатной квартире втроем – НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!
«Статья 7.4. Количество домашних животных.. определяется возможностью надлежащего размещения и содержания … и может быть ограничено .. органом исполнительной власти субъекта РФ...»
ПРМЕЧАНИЕ: предложена норма жилплощади на каждое животное: 10м2 дополнительной жилой площади сверх нормы жилплощади на каждого проживающего!...

Ваша собака или коза – НЕ ВАША СОБСТВЕННОСТЬ!:
«ст.5, п.15.При… ненадлежащем обращении с животными..., эти животные могут быть изъяты у собственников путем конфискации, .. в административном порядке»
ПРИМЕЧАНИЕ:. по заявлению вашей скандальной соседки животное конфискуют, поскольку у вас нет лишних 10м2 для кошки, а сарай для козы не имеет евроремонта..

Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? – ВЫ ПРЕСТУПНИК!:
«Статья 6.1. .. запрещается: ...10) разведение животных вне питомников»
«Статья 4. 13) питомники животных – объекты, находящиеся в собственности.. юридических лиц или индивидуальных предпринимателей и специально оборудованные ..
Статья 13. 2… питомники животных не могут создаваться в жилых помещениях»
ПРИМЕЧАНИЕ: Любители кошек, хорьков и попугайчиков: ваши домашние питомники – вне закона! Т.О. разведение любых животных частными лицами практически запрещается!

Пьяный хулиган или вор убьет вашу собаку БЕЗНАКАЗАННО! Или ЕЕ УНИЧТОЖАТ ВЛАСТИ! :
«Статья 18. 1. …лишение жизни животных допускается: 2) в случае причинения животным средней и более степени физического вреда человеку.»3) в состоянии необходимой обороны..4) в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей человеку..»
ПРИМЕЧАНИЕ: Вред средней тяжести – любой укус!!! А вор - «в состоянии обороны и крайней необходимости» всегда.
.
Вы любите активный отдых, игры с вашей собакой и дрессировки? ЗАБУДЬТЕ!
Т.к.выгул собак выше 25см и с 4х месяцев только в намордниках и поводках во всех общественных местах(в городе = везде), а таких, как доберманов, ротвейлеров и САО, - даже в глухом лесу и горах..(«Глава 3. Статья 16. 2. )

Вы хотели посетить кафе, прогуливаясь с вашим йорком или крыской? НЕ ВЫЙДЕТ!
«Статья 7. 6. Собственники .. домашних животных обязаны обеспечить, чтобы их домашние ..не находились ..в торговых объектах, организациях общественного питания, бытового обслуживания, … на объектах спорта, , а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным..»
ПРИМЕЧАНИЕ: т.е. с НИКАКИМ животным быть нельзя НИГДЕ.

Вы утешаетесь тем, что нет налогов на животных? НАПРАСНО!:
«Статья 14.4.Случаи, территории, порядок государственной регистрации ..могут устанавливаться уполномоченными органами исполнительной власти субъектов РФ..»
ПРИМЕЧАНИЕ: А они – установят.. и за регистрацией последуют и налоги…"

 Отправлено: 24.06.11 07:55. Заголовок: гахар пишет: ещё д..

гахар пишет:

цитата:

ещё до первого чтения я пыталась обзванивать закинула в клубы просьбу собирать подписи-результат-ни кому ни чего не надо.

Ну да, закон вообще то всех касается а не только у кого собаки попали в список потенциально опасных.
А знаете что по статистике в России пользовательское соглашение прочитывается быстрее всех чем во всех остальных странах?

Вот и закон не особо кто читает, если бы его в видео ролик выложили, я уверен просмотров было бы на много больше.

 Отправлено: 24.06.11 08:31. Заголовок: леди пишет: позаба..

леди пишет:

цитата:

позабавила оперативность. Но я ей ответила. Если конечно пропустят.

Пока твоего комментария нет, наверное и не будет.
леди пишет:

цитата:

мне не понравилось сравнение диких бездомных собак с больными людьми. Чисто в зоостиле.

 Отправлено: 24.06.11 08:52. Заголовок: евгений пишет: Ну ..

евгений пишет:

цитата:

Ну да, закон вообще то всех касается

Конечно Заниматься разведением могут только питомники. Питомник обязательно юр. лицо. А это налоговая, СЭС и т.д. Имеются санитарные требования по организации питомников. Так что, я думаю, что на приусадебном участке, питомник организовать не разрешат

 Отправлено: 24.06.11 09:00. Заголовок: о-хо-хо... почитала ..

о-хо-хо... почитала стенограмму заседания. Непривычна я к такому чтиву, чуть не сломалась по дороге. Но надо, значит волю в кулак! Закон разрабатывают если не враги, то точно идеологические противники. Примут закон - жизнь станет очень сложна, а докучи будем платить дофига денег. Для регуляции численности собак и обеспечения стерилизации бедненьких дворняжек, нужны бабки. Эти бабки хотят брать с владельцев нестерильных животных... Много денег зарабатываете, господа кинологи!

 Отправлено: 24.06.11 09:50. Заголовок: евгений пишет: есл..

евгений пишет:

цитата:

если бы его в видео ролик выложили, я уверен просмотров было бы на много больше.

согласна..
хотя есть пункты в законе которые мне положительны-я всегда была против выгула собак на детских площадках и всегда была за дрессировку-намордник ни кто ни когда не отменял поэтому вывести собаку влюдные места в наморднике ни чего не сделается с собакой.если приучать с детства то намордник станет таким же любимым как и поводок.я за пункт что запрещается разводить собак несущие генетические заболевания.я за то чтобы владельцы любой породы проходили медобследование.(хотя все эти справки будут покупаться на мой взгляд )
я за то чтобы у горе владельцев которые издеваются над животными их изымали-вот кидайте чем хотите но сама бы проехала и поотнимала да ещё бы и штрафы огромные им выписала .ur пишет:

цитата:

Вы хотели посетить кафе, прогуливаясь с вашим йорком или крыской? НЕ ВЫЙДЕТ! «Статья 7. 6. Собственники .. домашних животных обязаны обеспечить, чтобы их домашние ..не находились ..в торговых объектах, организациях общественного питания, бытового обслуживания, … на объектах спорта, , а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным..»

а таких унас в городе немало.
тоже поддерживаю -для отдыха с собакой найдётся много мест где спокойно можно набегаться наиграться -не обязательно тащится на пляжи или стадионы .просто нужно самим быть чуточку культурными и понимать где можно а где нельзя.
все наши беды от нас самих-(пример-выставка в здании рядом стадион -написано крупными буквами-ВЫГУЛ СОбАК ЗАПРЕщен По газону-а зачем нам читать-собачки бегают играют кое кто говорит что у него собачка только на травке в туалет ходит поэтому он лезет на стадион)и т.д
по поводу покусов-скажу за себя если моя собака безпричинно нанесёт вред здоровью человека а тем более ребёнка-сама прибью её!когда любишь свою собаку любишь дело которым ты занимаешься-то ты и воспитываешь своих собак надлежащим образом потому как нам самим жить бок о бок с нашими любимцами .и тогда страшных историй по поводу там кого то сьела собака там откусили ногу -было бы меньше.а сколько раз видишь как радуются хозяева 3 месячного щенка что он у них кидается на всех без разбору да ещё и хвалят-гордяться что у них такой злой пёс. высказала своё мнение -возможно ошибочное -но для меня какие то нормы владельцы соблюдать просто обязаны.

 Отправлено: 24.06.11 09:56. Заголовок: гахар пишет: -я вс..

гахар пишет:

цитата:

-я всегда была против выгула собак на детских площадках

А это и так запрещено городскими законами. Кто их нарушал - точно так же будет нарушать и федеральный.

 Отправлено: 24.06.11 10:01. Заголовок: леди в том то и дело..

леди в том то и дело что были есть и будут порядочные владельцы которые и без всяких законов соблюдают всё и рядом те кому на закон на-ть.а страдать как и было будут простые люди.

 Отправлено: 24.06.11 10:02. Заголовок: гахар пишет: я за ..

гахар пишет:

цитата:

я за то чтобы у горе владельцев которые издеваются над животными их изымали

Ну да, идём мы с ещё молодым кобелём и начал он бычить. На слова и дёрганьё поводком - ноль эмоций. Ну муж его и завалил. А тот, не будь дурак, начал визжать на всю улицу во всю мощь азиатской глотки. Народу сбежалось! Орут, милицией грозят за издевательство над собакой. А муж и отпустить кобеля не может, ибо потом это ещё большей проблемой обернётся.

Или вроде как Б.А.В. как-то рассказывала, что пришлось ей чужого кобеля воспитывать. Уже не точно помню, давно было, помню суть, что она всем весом собаку держит, отпустить не может, пока не сдался, так как тогда он её покалечит, а доброхоты из-за забора орут, в садизме обвиняют, милицией грозят... Если в тему заглянет, может уточнит.

 Отправлено: 24.06.11 10:03. Заголовок: Это я к тому, что дл..

Это я к тому, что для меня издевательство - это одно, а для зоозащитников, никогда собаки не державших - совсем другое.

 Отправлено: 24.06.11 10:29. Заголовок: леди я не путаю восп..

леди я не путаю воспитание с издевательством.для меня издевательство совсем другое понятие.а надавать пендуля в воспитательных целях-только за .сама руку ломала -так двинула кобелю по голове.
а вот привязывать котят к забору и стрелять в них или сдирать с живой собаки шкуру ит.п вот это для меня издевательство.

 Отправлено: 24.06.11 10:33. Заголовок: гахар пишет: я не ..

гахар пишет:

цитата:

я не путаю воспитание с издевательством.

А я не про Вас, я про изымальщиков. Вот пожалуется на Вас сосед, что над собакой издеваетесь, приедут, окажется пёс на тот момент голодным и запертым - и изымут!

 Отправлено: 24.06.11 10:36. Заголовок: гахар пишет: а вот..

гахар пишет:

цитата:

а вот привязывать котят к забору и стрелять в них или сдирать с живой собаки шкуру ит.п вот это для меня издевательство.

А для наказания за такое есть закон.
Уголовный кодекс РФ, статья 245. http://bio.fizteh.ru/abiturs/zakony/ugolovnyi_kodeks/st245.html

 Отправлено: 24.06.11 11:57. Заголовок: гахар пишет: у гор..

гахар пишет:

цитата:

у горе владельцев которые издеваются над животными их изымали-вот кидайте чем хотите но сама бы проехала и поотнимала да ещё бы и штрафы огромные им выписала

Ну что же... вот недавно была история: умерла хозяйка питомника, муж с горя запил. и пил аж со среды до воскресенья!!! В воскресенье приехали друзья, он попросил их отвезти его к наркологу. Его прокапали, он пришел в себя. И больше не пил. А через неделю еще и закодировался, что бы не было соблазна.
В это время, пока хозяин лежал под капельницей, господа отбиральщики (пока чисто на добровольных началах) вывезли из дома всех такс и щенков азиатов. Причем одна такса была со щенками, а две - повязанные, да еще и пара щеников-таксят двухмесячных симпатичных... Собачки были титулованные, красивые... азиатики попроще, но тоже ничего. И документики на собак прихватили.
В доме был холодильник до отказа забитый мясом для собак. В первый день после смерти хозяйки, знакомый привез мешок "трапезы", который таксы порвали на веранде и радостно кушали.
Но собак "спасли"... В день похорон в интернете уже повесили объявление о продаже щенков " в благотворительных целях". "Все деньги пойдут на лечение больного такса!"...
Пока это частная инициатива, а после принятия закона, это будет политикой государства.

 Отправлено: 24.06.11 17:44. Заголовок: Выскажите пожалуйста..

Выскажите пожалуйста какие конкретно минусы вы видите в законопроекте? Ну скажем 5 конкретных минусов, ну и если есть 5 плюсов

 Отправлено: 24.06.11 18:22. Заголовок: евгений пишет: Ну ..

евгений пишет:

цитата:

Ну скажем 5 конкретных минусов, ну и если есть 5 плюсов

С чьей точки зрения? Обяви сейчас референдум и подавляющее большинство электората за этот закон проголосует двумя руками. Закон популистский. Он вполне соответствует сформированному общественному мнению. Впереди выборы и кто-то сложит эти три копейки в свою общепартийную копилку. Поэтому, независимо от нашей позиции, закон будет принят. Как с ним бороться? Не пытаться сделать его лучше. Чем более абсурдным он останется, тем больше вероятность того.что он не будет работать.

 Отправлено: 24.06.11 18:36. Заголовок: евгений пишет: Выс..

евгений пишет:

цитата:

Выскажите пожалуйста какие конкретно минусы вы видите в законопроекте? Ну скажем 5 конкретных минусов,

1 Физическим лицам запрещено заниматься разведением.
2 Разведение разрешено только юр. лицам на специально оборудованных территориях (в питомниках)
3 Количество животных находящихся в собственности будет ограничено законом
4 Все животные должны пройти гос. регистрацию.
5. Введение налогов

 Отправлено: 24.06.11 18:37. Заголовок: E26 пишет: Закон по..

E26 пишет:

цитата:

Закон популистский. Он вполне соответствует сформированному общественному мнению.

Как в Афинах матросы и рыночные торговцы судили философские идеи Сократа, не проступки....

 Отправлено: 24.06.11 18:42. Заголовок: E26 пишет: С чьей т..

E26 пишет:

цитата:

С чьей точки зрения?

С нашей!
ur пишет:

цитата:

1 Физическим лицам запрещено заниматься разведением. 2 Разведение разрешено только юр. лицам на специально оборудованных территориях (в питомниках) 3 Количество животных находящихся в собственности будет ограничено законом 4 Все животные должны пройти гос. регистрацию. 5. Введение налогов

А если бы заставили регистрировать и дворняжек, разве это плохо?

 Отправлено: 24.06.11 18:59. Заголовок: евгений пишет: А е..

евгений пишет:

цитата:

А если бы заставили регистрировать и дворняжек, разве это плохо?

Простите. но я Вас не понял. О чем ВЫ?
Могу добавить, что большенство питомников не имеют юр. лица и расположены они на приусадебных участках, что я думаю является нарушением правил СЭС.
Как только Вы станете юр. лицом, сразу появится куча бумаг, налоги, возрастут ставки
ЖКХ, появятся налоговая, СЭС, пожарные. Да и зарегистрировать питомник на приусадебном участке вам не разрешат, там по моему, метров 500, до ближайшего жилья должно быть

А в остальном все змечательно и ничего плохого нет

 Отправлено: 24.06.11 19:01. Заголовок: nurturan Вы меня не ..

nurturan Вы меня не путайте с такими отбиральщиками пожалуйста.это хорошо что мужчина пришёл в себя.собак жалко.ну а почему нельзя подумать что близкие друзья или как Вы назовёте их отбиральщики в тот момент пытались помочь собакам или они должны были думать и ждать прийдет человек в себя или нет. я читала эту историю на другом форуме-мне показалось что люди от чистого сердца размещали информацию и помогали пристроить собак.ну а если кто нагрел руку на чьей то беде -мир круглый всё возвращается.
мне кажется я не правильно выразилась по поводу того что сама бы поотбирала собак у горе владельцев и выписала штрафы-для меня если завёл животное будь добр ухаживать кормить Поить и любить! а не приезжать раз в неделю на участок кинуть кусок хлеба а иногда забыть и воды поставить. а сдохнет ни беда -купим другую! или надоел кот его в мешок мусорный и в ванну собственными руками а потом ещё и этим хвалиться. nurturan мы с вами чуть по разному подумали.

 Отправлено: 24.06.11 19:16. Заголовок: гахар пишет: они д..

.................................................


Извините, убрала сообщение. На самом деле не хочется поднимать тему. Совесть должна быть у всех, вот пусть она и скажет, куда какие благие намерения могут привести.

 Отправлено: 24.06.11 19:17. Заголовок: ur пишет: Вы о чем...

ur пишет:

цитата:

Вы о чем. Я Вас не понял

Ну гос регистрация собак, имеется в виду только с опасного списка?

 Отправлено: 24.06.11 19:22. Заголовок: евгений пишет: Ну ..

евгений пишет:

цитата:

Ну гос регистрация собак, имеется в виду только с опасного списка?

Проект закона

http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/file.xp?idb=1823938&fn=%D2%E5%EA%F1%F2.%20%D0%E0%E1%EE%F7%E0%FF%20%E2%E5%F0%F1%E8%FF.doc&size=212992

 Отправлено: 24.06.11 20:29. Заголовок: Ооо! Что я пропустил..

Ооо! Что я пропустила!

цитата:

1. В целях обеспечения ответственного обращения с животными запрещаются: ....................................... 9) принесение в жертву животных по религиозным соображениям в местах, не исключающих открытого обзора, или в присутствии либо при участии несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет;

А тайком значится можно?

 Отправлено: 24.06.11 20:35. Заголовок: леди пишет: цитата..

леди пишет:

цитата:

цитата: 1. В целях обеспечения ответственного обращения с животными запрещаются: ....................................... 9) принесение в жертву животных по религиозным соображениям в местах, не исключающих открытого обзора, или в присутствии либо при участии несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет;

Средневековье

 Отправлено: 24.06.11 20:42. Заголовок: С песика В числе пр..

С песика

В числе приоритетных вопросов, которые были подняты на заседании, стал и перечень поправок, которые, по мнению петербургских специалистов, необходимо внести при втором чтении в Государственной думе Российской Федерации «Об ответственном отношении к животным».

«Мы несколько раз направляли в Госдуму наш вариант закона, однако, в первом чтении он был принят без учета таких принципиальных позиций, как система регистрации животных и правила налогообложения за содержание домашних животных. Поэтому мы считаем необходимым направить 30 июня представителей от Петербурга на очередные слушания закона, для того, чтобы еще раз озвучить наши позиции», - цитирует вице-губернатора пресс-служба.

http://www.fontanka.ru/2011/06/24/159/

 Отправлено: 24.06.11 20:44. Заголовок: Пока не было этого п..

ur пишет:

цитата:

Средневековье

Нет, это более ранние века.
Пока не было этого пункта, ритуальное забивание барашков мусульманами можно было воспринимать просто как забивание скотины. А данным пунктом фактически разрешаются языческие и сатанистские жертвоприношения. Главное, чтобы не при детях и не в общественных местах.

 Отправлено: 24.06.11 20:47. Заголовок: леди пишет: Пока не..

леди пишет:

цитата:

Пока не было этого пункта, ритуальное забивание барашков мусульманами можно было воспринимать просто как забивание скотины.

Власти боятся протестов, если запретят

 Отправлено: 24.06.11 20:53. Заголовок: Не очень поняла каки..

Не очень поняла каких протестов и чего запретят? Деревенским что, теперь нельзя скотину резать? Только для жертвоприношений можно? Мусульмане же не собак, а баранов режут, какой смысл вообще это было в законе упоминать? Ну режут, и режут. Потом кушают. А вот то, что теперь кошечек и собачек язычники и сатанисты смогут в жертву приносить безнаказанно - это однозначно!

 Отправлено: 24.06.11 20:56. Заголовок: ur пишет: правила н..

ur пишет:

цитата:

правила налогообложения за содержание домашних животных.

 Отправлено: 24.06.11 21:11. Заголовок: А налог за что? Свет..

А налог за что? Свет, газ, вода по счетчикам. Квартплата. На улице за собаками сами убираем.
ЗА ЧТО НАЛОГ? За воздух?

 Отправлено: 24.06.11 22:08. Заголовок: сейчас прочитала что..

сейчас прочитала что принятие этого закона не отразится на бюджете страны и регионов наверное поэтому требуют налоги пособирать ....

 Отправлено: 25.06.11 04:53. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: К..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Как в Афинах матросы и рыночные торговцы судили философские идеи Сократа, не проступки....

Да, действительно, техника политической интриги с тех пор практически не изменилась.

 Отправлено: 25.06.11 06:45. Заголовок: ur пишет: ЗА ЧТО НА..

ur пишет:

цитата:

ЗА ЧТО НАЛОГ? За воздух?

Именно на эти деньги собираются строить приюты для бездомных животных. Приютов хотят построить много, а значит и денег надо не мало, вот и будут трясти хозяев, для того, чтобы за наш счет кормились не только бездомные собачки. но еще и те. кто эти приюты будет содержать.

 Отправлено: 25.06.11 06:48. Заголовок: Плюс еще стерилизаци..

Плюс еще стерилизация бездомных животных тоже денег стоит и не малых, чипирование их, вообщем. если закон примут, то готовьте деньги или .....

 Отправлено: 25.06.11 07:16. Заголовок: евгений пишет: Выс..

евгений пишет:

цитата:

Выскажите пожалуйста какие конкретно минусы вы видите в законопроекте? Ну скажем 5 конкретных минусов, ну и если есть 5 плюсов

1. Дискриминация некоторых пород если можно так выразиться. То есть если я владею собакой из списка, помещенную туда только потому что у кого-то мурашки по позвоночнику от страха. То есть уже родившись эти собаки виноваты перед обществом.
2. Требование носить намордник и быть на поводке, всегда и везде. Это бред. Почему не взять за основу, то что есть в любых правилах выгула? В общественных местах любые собаки должны быть на поводке и в наморднике. Выгуливать должны или на поводке, или в наморднике.
3. Прежде чем запрещать свободный выгул собак, может стоить создать те же площадки. Да многие бы и рады были отпустить поиграть своих собак там где ни они, ни им мешать не будут.
4. Не решен вопрос с бездомными собаками. Приютов нет. Денег на них нет. И проч. То есть любая бездомная собака имеет по факту больше прав чем хозяйская. То есть она бегает без поводка и намордника. Живет свободной жизнью.
5. Как быть если на меня напал хулиган, вор или просто придурок, который мне угрожал. А собака возьми его и цап за задницу. Получается он имеет полное право ее убить.
6. Опять таки любой оголтелый зоозащитник может отобрать у меня мою собаку.
7. Законом запрещено натравливать собаку на других животных. Как быть тогда с драками? Вот подеруться 2 собаки, а обиженный владелец одной из низ заявит что мол натравил

 Отправлено: 25.06.11 07:20. Заголовок: А еще как быть с выс..

А еще как быть с выставками. Всем известно что они как правило проводяться в спортзалах. А находиться в спортивных сооружениях с собаками запрещено. Это раз. И как будут выставляться азиаты, стаффы и проч. Ведь общественное место. Да еще без намордника! Еще одно нарушение закона.

 Отправлено: 25.06.11 08:08. Заголовок: AvroraTan пишет: 5...

AvroraTan пишет:

цитата:

5. Как быть если на меня напал хулиган, вор или просто придурок, который мне угрожал. А собака возьми его и цап за задницу. Получается он имеет полное право ее убить.

Он и любого из нас может убить при смягчающих обстоятельствах. Его жизнь и наша априори имеет разную цену.

 Отправлено: 25.06.11 08:20. Заголовок: AvroraTan Там весь ..

AvroraTan
Там весь закон - один сплошной нонсенс. Удивительно. что этого не видят сами создатели этого закона. Удивляет и то, что закон назван "об ответственном обращении с животными" и должен, как бы , защищать их, а на практике будет просто выкачивание денег их нормальных и добросовестных владельцев и денег, я думаю, не малых.

 Отправлено: 25.06.11 11:02. Заголовок: евгений пишет: цит..

евгений пишет:

цитата:
Выскажите пожалуйста какие конкретно минусы вы видите в законопроекте? Ну скажем 5 конкретных минусов, ну и если есть 5 плюсов
`

1. Первый минус, но очень важный. Данный закон неисполним на просторах всей страны. Если бы он назывался "Правила содержания собак в Москве и других мегаполисах", то, пожалуй, замечаний к нему было бы намного меньше. А так, ощущение, что законотворцы на вопрос "Есть ли жизнь за МКАДом" ответили для себя "Однозначно, нет". Исключения - коттеджные поселки с развитой инфраструктурой. Хотела бы я посмотреть, как данный закон будет исполняться хотя бы в пос. Мантурово Костромской области. Ну или где-нибудь в Алтайском крае... Ну или Астраханской области... Так себе и представляю: приотарные собаки на коротких поводках и в намордниках... а на другом конце поводка кто, другая собака?

2. Второй минус: пресловутый список. Данное положение закона нарушает права части населения. Жесткость этой части закона подчеркивается ее бессмысленностью. Но об этом уже много писали.

3. Третий минус - ни слова об дрессировке и социализации городских хозяйских собак. Я бы, может быть сделала федеральной программой поголовное прохождение дрессировки по нормативу УГС (или какому-то новому нормативу) всех собак выше тех же самых пресловутых 25 см. Причем, вне зависимости от породы. Так же в эту программу могло бы войти развитие кинологических видов спорта. Ни для кого не секрет, что на данный момент спортивные соревнования под эгидой РКФ закрыты для метисов и собак без документов. А когда-то подростки и их собаки-метисы активно участвовали в жизни дрессировочных площадок и клубов. У многих нынешних деятелей кинологии первая собака была именно метис.
Никакой намордник, никакой поводок не заменит дрессировку. И ничто не сравнится с удовольствием, получаемым от прогулки с хорошо отдрессированным и социализированным псом (вне зависимости от породы и размера).
продолжение следует.

 Отправлено: 25.06.11 11:44. Заголовок: у меня в голове сейч..

у меня в голове сейчас бардак возможно напишу глупость но может НКП проведёт показательные выступления где соберутся собаки представляющие Россию на международных выставках собаки которые внесли огромный вклад в кинологию собаки которые выступают в реабилитационных центрах ит.п всё это типа парада под комментарии кинологов о породе в целом о достоянии нашего отечества!с привлечением СМИ.донести что мы сплочённый коллектив и что порода уникальна ! и видеоролик запустить везде где только можно.

 Отправлено: 25.06.11 12:24. Заголовок: За одну породу,борот..

За одну породу,бороться безсмысленно.Выступать нужно,ЕДИНЫМ ФРОНТОМ.Беда грозит не только нам.Как оказалось,многие собаковладельци,толком и не читали закон.Когда рассказываешь людям,они просто в шоке .Многие просто не умеют пользоваться интернетом,но практически все согласны принять участие в акции протеста.Может действительно стоит объявить Всеросийскую акцию протеста на определенный день.Чтобы люди смогли подготовится.И если в один день,по всей России,мы выйдем с оранжевыми ленточками.Нас обязательно должны заметить.Мала вероятность того,что наши посты читаются.Полнейший игнор в нашу сторону.

 Отправлено: 25.06.11 12:52. Заголовок: galtaman пишет: Мож..

galtaman пишет:

цитата:

Может действительно стоит объявить Всеросийскую акцию протеста на определенный день.

-было бы здорово!!!
galtaman у нас в Липецке 29 митинг.может тоже соберёте команду поддержите?а когда в Вашем городе соберётся мы подьедим.
Сразу обращусь ко всем владельцам кто проживает в ближайших населённых пунктах к Липецку-Поддержите 29 июня ! прийдите на митинг!!!

 Отправлено: 25.06.11 13:49. Заголовок: гахар ,скинте инфу ..

гахар ,скинте инфу на Большой Воронежский Форум,возможно народ подъедит.Главное всех расшевелить.Очень хочется,чтобы сабоковладельцы на данный момент превратились в растревоженное ОССИНОЕ ГНЕЗДО.Пока что все гудят но почему то из гнезда не вылетают

 Отправлено: 25.06.11 14:26. Заголовок: nurturan пишет: и с..

nurturan пишет:

цитата:

и слова об дрессировке и социализации городских хозяйских собак. Я бы, может быть сделала федеральной программой поголовное прохождение дрессировки по нормативу УГС (или какому-то новому нормативу) всех собак выше тех же самых пресловутых 25 см. Причем, вне зависимости от породы. Так же в эту программу могло бы войти развитие кинологических видов спорта. Ни для кого не секрет, что на данный момент спортивные соревнования под эгидой РКФ закрыты для метисов и собак без документов. А когда-то подростки и их собаки-метисы активно участвовали в жизни дрессировочных площадок и клубов. У

Да и до 25 см - тоже. !. Формально, это такая же собака. 2. Под ногами вертятся, облаивают. Для их же блага - чтобы под колеса не попали, не провоцировали.
И о спорте. Я тоже участвовал. С ВЕО-плембрак (переросток), медали не светили, зато вся грудь в жетонах.

 Отправлено: 25.06.11 14:28. Заголовок: galtaman пишет: За ..

galtaman пишет:

цитата:

За одну породу,бороться безсмысленно.Выступать нужно,ЕДИНЫМ ФРОНТОМ

Только так!
Вернуться на круги своя, когда все собаководы здоровались с друг с другом и фактически были "членами одного клуба".

 Отправлено: 25.06.11 14:42. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: к..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

когда все собаководы здоровались с друг с другом

и все переживали друг за друга -была одна команда!
так хочется назад лет на 30.....

 Отправлено: 25.06.11 14:45. Заголовок: Д-р Пейдж ,да рань..

Д-р Пейдж ,да раньше зто была одна семья,не зависимо от возраста и положения в обществе.А сейчас нас грамотно разделили,чтобы было удобней с нами бороться и потихоничку истреблять.А мы не хотим этого понимать И разнопородники смотрят друг на друга ВОЛКАМИ.Пишут на сайтах гадости и не думают,что следующие в списках будут они

 Отправлено: 25.06.11 15:18. Заголовок: galtaman пишет: И р..

galtaman пишет:

цитата:

И разнопородники смотрят друг на друга ВОЛКАМИ.Пишут на сайтах гадости и не думают,что следующие в списках будут они

 Отправлено: 25.06.11 15:49. Заголовок: Здоровья Всем! Я вер..

Здоровья Всем! Я вернулась.....

Это, что ж в думе творится, где их головы. Они, что ждут арабской весны в России.
Прочла, всё со-всеми поправками, нельзя это принимать в России, это такое поле для взяток, для больных параноей,
для злопыхателей. Ирина у мне такая же отписка из дУМЫ пришла, слово в слово, аж смешно.
Объявили все в "Народный фронт", а я в Народный антифронт вступила бы, и в антиСелигер.
Фестиваль "Нашествие" хотят запретить, дескать из-за африканской чумы свиней, а рядом Селигер и их не запрещают..
Простите за маленькое отступление
Бедные мои собы, я люблю их, если ......вдруг.....я умру или сяду.....

 Отправлено: 25.06.11 15:56. Заголовок: galtaman пишет: А с..

galtaman пишет:

цитата:

А сейчас нас грамотно разделили,чтобы было удобней с нами бороться и потихоничку истреблять.А мы не хотим этого понимать

Когда пришли за евреями, я молчал.....
Где-то, когда-то это было.....

 Отправлено: 25.06.11 16:16. Заголовок: zолотинка ,а оно так..

zолотинка ,а оно так и есть.Живем по принципу ,моя хата с краю.И только когда начинает полыхать вся деревня,мы кидаемся тушить пожар.Но бывает уже слишком поздно.

 Отправлено: 25.06.11 17:17. Заголовок: galtaman пишет: ,да..

galtaman пишет:

цитата:

,да раньше зто была одна семья,не зависимо от возраста и положения в обществе.А сейчас нас грамотно разделили,чтобы было удобней с нами бороться и потихоничку истреблять.А мы не хотим этого понимать И разнопородники смотрят друг на друга ВОЛКАМИ.Пишут на сайтах гадости и не думают,что следующие в списках будут они

и ведь будут!

zолотинка пишет:

цитата:

Когда пришли за евреями, я молчал.....

galtaman пишет:

цитата:

Очень хочется,чтобы сабоковладельцы на данный момент превратились в растревоженное ОССИНОЕ ГНЕЗДО.

а не на кучу навоза...