Отправлено: 19.04.11 12:34. Заголовок: Пикет в защиту Отечественных волкодавов в Москве

Кто придет?
Где проводить?
Кто лидер?
Что конкретно требуем?

 Отправлено: 20.04.11 08:23. Заголовок: Асулла-Самара1 В дал..

Асулла-Самара1 В далекие Советские времена в системе ДОСААФ примерно так все и было... И тогда тоже речь не шла о глухих селах и цепных собаках. Если собака выходит на выгул в общественные места - будьте любезны, пройдите с ней курс послушания.

 Отправлено: 20.04.11 08:24. Заголовок: А сами владельцы. Ве..

А сами владельцы. Ведь среди них не только молодые люди, нои бабушки и дедушки, у которых живет их любимая Жучка или Тузик. Как заставить их проходить какое-либо обучение?

 Отправлено: 20.04.11 08:29. Заголовок: Асулла-Самара1 Жучка..

Асулла-Самара1 Жучка и Тузик с бабушками и дедушками не выгуливаются в общественных местах. Если же все таки выгуливается, то видимо нужно хотя бы как-то диференциированно , но такой курс пройти.... Так и раньше было... Я вот помню мы на ОКД на площадку ходили со множеством беспородных собачек....

 Отправлено: 20.04.11 08:31. Заголовок: Бастена пишет: В да..

Бастена пишет:

цитата:

В далекие Советские времена в системе ДОСААФ примерно так все и было... И тогда тоже речь не шла о глухих селах и цепных собаках. Если собака выходит на выгул в общественные места - будьте любезны, пройдите с ней курс послушания.

Да нет, я, конечно была тогда девченкой и мне просто нравилось заниматься с собакой, но у нас на площадке (куда мы собирались, чтобы пообщаться и чтобы наши собаки поиграли друг с другом) были и собаки вообще без каких либо курсов и никто их за это не наказывал. Но все собаки были воспитанными и за их действиями следили их владельцы. Повышать недо ответственность именно владельцев собак. Это мое мнение.

 Отправлено: 20.04.11 08:32. Заголовок: Мало того, я хорошо ..

Мало того, я хорошо помню, что целый год ходила на занятия в клуб, прежде чем мне выдали направление на покупку щенка НО... Так что неплохо будет, если наших собак будут брать те, кто будет способен с ними справляться и заниматься...

 Отправлено: 20.04.11 08:35. Заголовок: Вот такую бумажку да..

Вот такую бумажку дают, для проведения пикета

Скрытый текст

 Отправлено: 20.04.11 08:39. Заголовок: Бастена пишет: Мало..

Бастена пишет:

цитата:

Мало того, я хорошо помню, что целый год ходила на занятия в клуб, прежде чем мне выдали направление на покупку щенка НО... Так что неплохо будет, если наших собак будут брать те, кто будет способен с ними справляться и заниматься...

С этоим согласна полностью. Сама также в Советское время записывалась, а потом ждала щенка в клубе.
Но как это сделать в существующих условиях, ума не приложу. Тогда и собак столько не было для продажи, как сейчас. Да и выбор пород был очень ограниченым.

 Отправлено: 20.04.11 08:41. Заголовок: Я согласен с тем,что..

Я согласен с тем,что бы исключить списки"ОПАСНЫХ" Пород,да и вообще надо порубить этот очередной "пасквиль"о том как это "ДОЛЖНО"БЫТЬ!....С Бастеной не согласен: В СЕЛАХ НИ КОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО!!!!!!!ЭТО ТОЛЬКО НАМ ЗАВОДЧИКАМ НАДО!!!!УВЫ....

 Отправлено: 20.04.11 08:42. Заголовок: евгений А цель про..

евгений
А цель проводимой акции в этом документе не указывается?

 Отправлено: 20.04.11 08:46. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А цель проводимой акции в этом документе не указывается?

самый первый пункт.

 Отправлено: 20.04.11 08:46. Заголовок: Асулла-Самара1 Мы и ..

Асулла-Самара1 Мы и не предлагаем на данный момент в точности такой системы, поскольку сейчас совершенно очевидно гораздо шире выбор и у покупателя есть право выбора. А вот как раз учитывая то, что собак, а стало быть и собаковладельцев за прошедшие к примеру 20 лет стало значительно больше и список пород во владении стал гораздо шире, вот в связи с этим видимо и назрел все таки вопрос о курсе послушания и социализации ВСЕХ собак для ВСЕХ владельцев, в этом на мой взгляд и ответственность владельца. Вот мы же социализируем своих собак и проходим подобный курс, думаю и другим не машает это сделать.

 Отправлено: 20.04.11 08:48. Заголовок: Визир Вы знаете, в с..

Визир Вы знаете, в селах на сегодняшний день вообще мало чего нужно.... Там к примеру и реформа ЖКХ никому не сперлась... Ну я думаю ориентироваться нужно на другое...

 Отправлено: 20.04.11 08:53. Заголовок: Бастена пишет: Так ..

Бастена пишет:

цитата:

Так и раньше было... Я вот помню мы на ОКД на площадку ходили

только нужно, что бы площадок было насколько в каждом районе (крупные города), т.к. не реально через весь город и ехать и ехать...
Бастена пишет:

цитата:

Мало того, я хорошо помню, что целый год ходила на занятия в клуб, прежде чем мне выдали направление на покупку щенка

не помешает, при чем иногда люди насмотрятся "про Мухтара" и вперед!, а потом выясняется, что порода просто не соответствует характеру человека, не потому что порода плохая, просто человеку действительно нужна была другая порода (более медлительная или наоборот, более активная и т.п.) ведь не просто так некоторые и заводят и заводят одну и ту же породу -сошлись характером

 Отправлено: 20.04.11 08:57. Заголовок: Л.В. пишет: только ..

Л.В. пишет:

цитата:

только нужно, что бы площадок было насколько в каждом районе (крупные города), т.к. не реально через весь город и ехать и ехать...

Совершенно верно. И если бы приняли эту поправку, ДОСААФ был бы заинтересован напрямую в этом.Л.В. пишет:

цитата:

не помешает, при чем иногда люди насмотрятся "про Мухтара" и вперед!, а потом выясняется, что порода просто не соответствует характеру человека, не потому что порода плохая, просто человеку действительно нужна была другая порода (более медлительная или наоборот, более активная и т.п.) ведь не просто так некоторые и заводят и заводят одну и ту же породу.

А сколько случаев, когда берут пушистенького медвежонка и в процессероста не занимаются его воспитанием, а "медвежонок" вырастает в огромного и неуправляемого монстра?! Да полно.... А исправлять потом чьи-то ошибки значительно труднее (если вообще возможно)....

 Отправлено: 20.04.11 09:01. Заголовок: евгений Извените, ..

евгений
Извените, не внимательно первый пункт просмотрела.

Бастена
Я к тому говорю, что нужно законы принимать, которые реально можно будет выполнять, а не те, как хотелось бы видеть в идеале. Заставить всех по- головно проходить карсы обучения самим, да еще и собакам, на мой взгляд, на сегодняшний момент НЕ РЕАЛЬНО.Ну как вы это себе представляете, вот примут этот закон и все ломануться курсы проходить? Ну кто-то купит дипломы, а кто-то собу за порог выставит (на фига ему этот еще геморрой, проблем и так в этой жизни хватает). По-мне, так не реальный пунк вообще, а значит и включать в таком виде нельзя.
Можно написать, что прохождение обучения собаки ЖЕЛАТЕЛЬНО.

 Отправлено: 20.04.11 09:03. Заголовок: Бастена пишет: А ск..

Бастена пишет:

цитата:

А сколько случаев, когда берут пушистенького медвежонка

познакомилась во время прогулки с вл. южно русской овчарки, только о том, что это ЮРО, они узнали от меня, до этого думали, что большая болонка... но им простительно, они его сбитым на дороге подобрали с переломом ЗК, выходили, смирились с некоторыми его "капризами", и прожил он у них потом еще 11 лет...

 Отправлено: 20.04.11 09:08. Заголовок: Асулла-Самара1 А на ..

Асулла-Самара1 А на мой взгляд так очень даже реальный пункт, клубы начнут таки наконец РАБОТАТЬ, привлекать народ, больше будет площадок, ответственнее будут подходить к покупке щенка, при этом драконовских мер нет. По поводу того, что кто-то купит - да, конечно кто-то купит, ну так нарушать можно что угодно и лазейки всегда найдуться, а вот насчет того, что кто-то выбросит... Если собака настолько НЕ дорога владельцу, что такой пустяк может его подтолкнуть к такому шагу - о КАКОЙ тогда ответственности может идти речь?! Слова Рекомендуем, Желательно, это в нашей стране пустой звук, можно и вообще не произносить....

 Отправлено: 20.04.11 09:10. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

(на фига ему этот еще геморрой, проблем и так в этой жизни хватает

Собака - это тоже "геморой", возможно такому человеку лучше вообще без собаки-гемороя обойтись тогда?

 Отправлено: 20.04.11 09:10. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Ну как вы это себе представляете, вот примут этот закон и все ломануться курсы проходить?

А вот тут то же интересно, у меня второй ребенок в августе 2005г. рожден, а с 2006 года за второго ребенка платят деньги, мой (бесплатное солнышко моё) не попадает, т.к. закон обратной силы не имеет, так почему, правила покупки будущего закона должны распространяться на уже приобретенных? то есть я 20 лет держала, держала САО, а теперь на курсы шагом марш, а то отберем?

 Отправлено: 20.04.11 09:16. Заголовок: Л.В. Ну вот раньше ж..

Л.В. Ну вот раньше же мы не заполняли налоговых деклараций, а теперь мы это ведь делаем, хоть Вам 20, хоть 50.... Правда кто там чего пишет большой вопрос вообще-то...

 Отправлено: 20.04.11 09:18. Заголовок: Бастена пишет: Соба..

Бастена пишет:

цитата:

Собака - это тоже "геморой", возможно такому человеку лучше вообще без собаки-гемороя обойтись тогда?

Но если эта собака у него УЖЕ есть и живет себе по-тихоньку. Да и пусть живет, если никого не покусает за свою жизнь и без этой дрессуры.

 Отправлено: 20.04.11 09:25. Заголовок: А где можно посмотре..

А где можно посмотреть последнюю версию проекта?

 Отправлено: 20.04.11 09:25. Заголовок: Бастена пишет: а те..

Бастена пишет:

цитата:

а теперь мы это ведь делаем,

делаем, но на сегодня, а не за 20 лет назад
я к чему, что если принимать в законе, то для новичков, а если собака уже есть, на неё разрешение брать если им нужно, чтоб к собаке была еще очередная бумажка приложена, пусть дают уже по факту, потом, если новый вл. проходит курс, получает разрешение, то это на одну конкретную собу или, как права на долго, все, молодец! умеешь водить на поводке и надевать намордник не на ... хвост и со следующей собакой не разучишься. Если пошла такая пляска, то все нужно прописывать, а то потом доказывай, что ты не верблюд, что делать, такая страна....

 Отправлено: 20.04.11 09:45. Заголовок: Л.В. пишет: если и..

Л.В. пишет:

цитата:

если им нужно,

Не ИМ, а ВАМ, Это и есть ответственность. Речь идет всего лишь о том, что СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ СОЦИАЛИЗИРОВАНА. Если она таковая и есть, она без труда сдаст экзамен и ВСЕ. Если она НЕ социализирована, то пусть владелец этим озадачется. Иначе-то - тупик...

 Отправлено: 20.04.11 09:46. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

если никого не покусает за свою жизнь и без этой дрессуры.

Если покусает таки? Пути Господни неисповедимы.

 Отправлено: 20.04.11 09:47. Заголовок: ur пишет: А где мож..

ur пишет:

цитата:

А где можно посмотреть последнюю версию проекта?

Я так понимаю ПОСЛЕДНЯЯ - это та, которая прошла первое чтение. Тоже хотелось бы этот вопрос уточнить.

 Отправлено: 20.04.11 09:51. Заголовок: Бастена пишет: Если..

Бастена пишет:

цитата:

Если покусает таки?

Вот тогда и наступит административная или уголовная (в зависимости от тяжести нанесенных травм) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦА. И ВСЕ...

 Отправлено: 20.04.11 09:52. Заголовок: А чтоб этого не прои..

А чтоб этого не произошло, пусть владелец тщательно следит за своей собакой.

 Отправлено: 20.04.11 09:54. Заголовок: Обязанности и ответс..

Обязанности и ответственность владельцев собак - это все понятно. Но вот не увидела ни одного пункта о правах. Особенно хотелось бы видеть такой пункт, как ответственность разных неуравновешенных психически лиц за провокацию в сторону владельца и его собаки. Из-за некоторых таких .....не здоровых людей, владелец собаки подвергается вполне реальной угрозе, даже просто гуляя со щенком. Мне кажется, что это вполне справедливо - есть ответственность, должны быть и права (только реальные, а не мифические), и защита тоже. Ну вот как- то так......

 Отправлено: 20.04.11 10:00. Заголовок: Бастена пишет: Не И..

Бастена пишет:

цитата:

Не ИМ, а ВАМ, Это и есть ответственность.

вопрос в новых и уже владельцах, сроки для «уже», мне труда не составит ( но бумажка нужна все ж не мне)
Бастена мы, наверное, чуть не до поняли друг друга, на то, что я могу взять служебную собаку (назовем так, а не опасная) в первый раз, нужно пройти курсы (что бы знать где и что у собачки, как и было в ДОСААФе) и вот после этого мне дают "права на вождение собаки" и они уже (как было раньше) один раз и на долго, и вот эти "права" можно же дать тем, у кого уже есть собаки... (но сдается, мне, что очень не хочется именно дать, хочется продать)
другое дело с ОКД, НКД или элементарный курс послушания, тут уж с каждой собакой сдавать, понятно дело