Отправлено: 16.03.17 14:20. Заголовок: Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение)

КАК МОЖЕТ ЗАВОДЧИК АЗИАТОВ- ТАК "ПРЕДАННО ЛЮБЯЩАЯ" СВОЮ СОБАКУ, ПРИНИМАВШАЯ НА РУКИ ЕЕ ЩЕНКОВ, ПРИ БОЛЕЗНИ ЩЕНКА- ОТ НЕГО ОТРЕЧЬСЯ. ЗАВОДЧИК- АЛЕКСЕЕВА С.Э., ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КЛУБЕ КРОО КФЦ "КОНТИНЕНТ", СУКА- АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ ( СО ЗНАМЕНИТОГО ПИТОМНИКА "АЛИ АЛАДЖА", ОТ ШИКАРНЫХ- ТИТУЛОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ)И КОБЕЛЯ ДАРЬЯЛ ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ. ОДНАКО У МОЕГО ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЕННОГО ЗА НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ ЭВЕРСИИ ХРЯЩА ТРЕТЬЕГО ВЕКА, ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ВТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ НА ДРУГОМ ГЛАЗИКЕ. НУЖНО БЫЛО ВОВРЕМЯ ВЕРНУТЬ, НО ЩЕНОК СТАЛ РОДНЫМ. ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА- ОПЯТЬ БЕДА- ТРЕТЬЕ ВЕКО, ОПЯТЬ ОПЕРАЦИЯ, ПОДШИЛИ ОБА ГЛАЗА. ДО СЕМИ МЕСЯЦЕВ МОЯ РОДНУЛЯ ПЕРЕНЕСЛА ТРИ ОПЕРАЦИИ С ГЛУБОКИМ НАРКОЗОМ. ПРИ ВСЕМ ЭТОМ, ЗАМЕЧАЛА- ЧТО ЩЕНОК НЕ ОСОБЕННО ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ, НЕ ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПКИ, НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ- ЧТО ВЫ ХОТИТЕ- РОДИТЕЛИ ТЯЖЕЛЫЕ, В ГОД ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. И ВОТ В ГОД СДЕЛАЛА РЕНТГЕН, СКОБЕЛЕВ Н.Н. ВЫНЕС НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ- ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ, ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ. ВСЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. КОРМИЛА КОРМАМИ СУПЕР- ПРЕМИУМ КЛАССА, ДАВАЛА ВСЕ ВИТАМИНЫ КАКИЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ. НО ВСЕ РАВНО- ВОТ ТАКИЕ НОЖКИ. ЗАВОДЧИЦА ВЫСЛУШАВ МЕНЯ И НА ВОПРОС- ЧТО ДЕЛАТЬ? СКАЗАЛА: ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ДЕЛАЙТЕ- ЧТО ХОТИТЕ, Я ПРОДАВАЛА ЗДОРОВЫХ И ОТ ШИКАРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО. ЛЮБИТЕЛИ АЗИАТОВ- ОСТОРОЖНО И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЗАВОДЧИКОВ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ СВОИХ ПИТОМЦЕВ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ПОТОМСТВЕ. КОНЕЧНО С ЭТИМ ЖИВУТ,НО ЭТО- ЯРМО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, И КАК БОЛЬНО СМОТРЕТЬ- КАК СТРАДАЕТ ВАШ РЕБЕНОК. НА ПЕРВЫХ ДВУХ ФОТО- ЗАВОДЧИЦА, НА ДРУГИХ ДВУХ- МОИ ГЕРОИЧЕСКИЙ МАЛЬЧИК.

 Отправлено: 19.03.17 13:21. Заголовок: Динго пишет: Там вл..

Динго пишет:

цитата:

Там владелица кобеля активно рекламирует этот помет и собирает комплименты о замечательно подобранной паре. Но как начались проблемы у одного щенка из помета, то сразу начинает сливаться и теперь выходит, что чуть ли не снасильничали кобеля.

У меня растет кобель,от этого кобеля ,и никаких проблем только глаз радует .
У людей рождаются дети инвалиды ,а вы за собак просчитывайте вязки
Гений вы наш ,только языком потрепать ,людям в душу плюнуть
Сделал гадость и на душе радость

 Отправлено: 19.03.17 13:30. Заголовок: ахан пишет: У меня ..

ахан пишет:

цитата:

У меня растет кобель,от этого кобеля ,и никаких проблем только глаз радуе

А у ТС больной щенок от этого же производителя. И что?

Вы меня за Забара то не лечите, я видела этого кобеля не раз и живьем. Пес еле двигался и с ЗК были такие конкретные проблемы. И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

 Отправлено: 19.03.17 13:32. Заголовок: А вот им реально каж..

цитата:

А вот им реально кажется, что и их имена у всех владельцев азиатов на слуху, и собаки у них сверхизвестные. Отсюда и вопли типа "да вы завидуете!" Всегда было интересно, чему именно по мнению крикунов мы должны завидовать? И кто именно на них всегда всех натравливает? И с какой целью? Пупы Земли, не иначе.

Кругом если не враги, так вражеские лазутчики.

 Отправлено: 19.03.17 14:04. Заголовок: Ениш пишет: просили..

Ениш пишет:

цитата:

просили свежий материал

есть ли что-ниудь?


волчица пишет:

цитата:

не наследственная. некоторые факторы, приводящие к развитию дисплазии наследуются, некоторые нет, приобретаются. при совокупности необходимых факторов-вуаля-дисплазия

если возможно, дайте наводку какую - где почитать конкретнее?

 Отправлено: 19.03.17 14:10. Заголовок: Динго пишет: вот д..

Динго пишет:

цитата:

вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

Только что то вы всю тему не фото внучки выставляете
Динго пишет:

цитата:

Кругом если не враги, так вражеские лазутчики.

Нееее,такие как вы не лазутчик(слишком громкое слово для вас)....

 Отправлено: 19.03.17 14:11. Заголовок: Мне "нравятся..

Мне "нравятся" подобные темы. Когда у полученных щенков все хорошо или они там выставки выигрывают, каждый кто имеет отношение к полученной собаке начинает хвастаться, любезничать "Ах, это он такой красивый в маму", "Ах, вылитый папа", "Бабушку, дедушку... сразу видно". И каждый норовит обозначиться. Но стоит появиться на горизонте проблемному щенку, так его начинают футболить. "Не-не-не, это явно не в нашем производителе дело, это вон их все дурные крови", "У нас никогда и ничего подобного не было, не-не-не".

Тут уже которую страницу группа поддержки кобеля доказывает, что он к больному щенку никакого отношения не имеет. Типа ну совсем тут папа нипричем. Ну совсем кобель себя не передает, препотентности ноль. То есть все беды тянуться за сукой. Океееей! Смотрим кто стоит за сукой, ну тот же Забар к примеру. Ой, опять неловко получилось! Оказалось владелец Забара нам друг и вообще тоже от него щенки имеются. Кого обвинять следующего будете? Все беды от питомника Али Аладжа надо полагать, да? А если там найдутся заступники...

Это разве кинология? Это разве серьезный подход? Как на базаре, кто больше переорет тот и прав. Ведь с доказательной базой совсем бяда - снимки те же никто не делает. Вот и выходит крайний владелец щенка (да и собственно сам щенок), как там писали? "сама лохушка".

 Отправлено: 19.03.17 14:20. Заголовок: Динго пишет: Мне &#..

Динго пишет:

цитата:

Мне "нравятся" подобные темы.

Вот и мне.
Динго пишет:

цитата:

"Не-не-не, это явно не в нашем производителе дело

Конкретно в этом случае именно так
Динго пишет:

цитата:

Ну совсем кобель себя не передает, препотентности ноль.

Этот кобель как раз дает лучше себя!!!
Динго пишет:

цитата:

А если там найдутся заступники...

Пока не объявлялись,дышите ровно

 Отправлено: 19.03.17 14:23. Заголовок: жанби пишет: Этот к..

жанби пишет:

цитата:

Этот кобель как раз дает лучше себя!!!

Угу и эта тема тому подтверждение

 Отправлено: 19.03.17 14:27. Заголовок: Динго А что вам все..

Динго
А что вам все неймется ,тема информационная,кому нужно поймет что нужно.
А вам и вашим подружкам передайте...покупали ,покупают и будут покупать от него щенков.Конкретно я ,тоже бы купила,только пока планы другие...А вот хорошо ,что тема открыта,а то я уже начала подзабывать про другие темки ,про криволапых с приставкой Али Аладжа.Так что ковыряйте дальше в инете(как вы сами отписались),ковырялочка вы форумская...
Во еще одна прибежала....

 Отправлено: 19.03.17 14:34. Заголовок: Динго Пост N: 418 ht..

Динго Пост N: 418

жанби Действительно, успокоились бы уже. Вам же писали - "с такими друзьями, и врагов не надо".

 Отправлено: 19.03.17 14:40. Заголовок: MixMax Это вы прибе..

MixMax
Это вы прибежали в тему к Наталье.не успела еще тема в стрелке открыться.
MixMax пишет:

цитата:

с такими друзьями, и врагов не надо".

За Мурашко попу рвете.все забыть не можете,как кобель на выставках обходил.

 Отправлено: 19.03.17 14:42. Заголовок: Динго пишет: Динго ..

Динго пишет:
[quote]`Динго пишет:

цитата:

Тут уже которую страницу группа поддержки кобеля доказывает, что он к больному щенку никакого отношения не имеет. Типа ну совсем тут папа нипричем. Н

Праведница ,покажи своих собак и разведение

 Отправлено: 19.03.17 14:42. Заголовок: Динго пишет: Динго ..

Динго пишет:
[quote]`Динго пишет:

цитата:

Тут уже которую страницу группа поддержки кобеля доказывает, что он к больному щенку никакого отношения не имеет. Типа ну совсем тут папа нипричем. Н

Праведница ,покажи своих собак и разведение

 Отправлено: 19.03.17 14:43. Заголовок: Динго пишет: Одобр..

Динго пишет:

цитата:

Одобрямс!: 0

Динго пишет:

цитата:

Вы меня за Забара то не лечите, я видела этого кобеля не раз и живьем. Пес еле двигался и с ЗК были такие конкретные проблемы. И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

Психушка от зависти и то таких не вылечит

 Отправлено: 19.03.17 14:43. Заголовок: Динго пишет: Одобр..

Динго пишет:

цитата:

Одобрямс!: 0

Динго пишет:

цитата:

Вы меня за Забара то не лечите, я видела этого кобеля не раз и живьем. Пес еле двигался и с ЗК были такие конкретные проблемы. И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

Психушка от зависти и то таких не вылечит

 Отправлено: 19.03.17 14:44. Заголовок: MixMax Чет вы такая..

MixMax
Чет вы такая кулюторная на борде......вы бы скопировали весь мат,как вы несколько лет подряд Наталью на других ресурсах поливали.
А уж опуститься до такого уровня,что мужа и ребенка оскорблять!!!!Вот и вся ваша правильная правда.за разведение.Личная зависть,ненависть и т.д
Вот теперь точно заканчиваю.

 Отправлено: 19.03.17 14:55. Заголовок: Динго пишет: Это ра..

Динго пишет:

цитата:

Это разве кинология? Это разве серьезный подход? Как на базаре, кто больше переорет тот и прав. Ведь с доказательной базой совсем бяда - снимки те же никто не делает. Вот и выходит крайний владелец щенка (да и собственно сам

Разведенка САО только фоточки делать ,на больше ума не хватает
Где твои САО ,что ты себя показываешь такой умной и правильной ,на ошибках люди учатся
Абла бла все себя грамотно приподносят

 Отправлено: 19.03.17 15:13. Заголовок: Ахан,не понятна Ваша..

Ахан,не понятна Ваша ярость
Динго правду написала ,использовать Рязань Якши Забара это большая ошибка
Моя боль,наш инвалид Рязань Якши Кучум -родной брат по матери Забара ,у Ер Жан Ракши генетическое заболевание.которое передавалось всем потомкам,вязать эту суку ,нельзя ни с каким кобелем,родной брат Ракши-Ер Аждар Хайван такой же инвалид
Для меня лично ,наличие Рязань Якши в родухи,в любом колене,абсолютное табу
Вы что ,об этом не знаете?

 Отправлено: 19.03.17 15:24. Заголовок: Этот форум, даже есл..

Этот форум, даже если останется только "СТРЕЛКА" - никогда не умрёт!!!!!
Намечается новый круг?...

 Отправлено: 19.03.17 15:26. Заголовок: Хорошая темка, главн..

Хорошая темка, главное познавательная, вот откуда бы мне знатьBelyimex пишет:

цитата:

использовать Рязань Якши Забара это большая ошибка Моя боль,наш инвалид Рязань Якши Кучум -родной брат по матери Забара ,у Ер Жан Ракши генетическое заболевание.которое передавалось всем потомкам,вязать эту суку ,нельзя ни с каким кобелем,родной брат Ракши-Ер Аждар Хайван такой же инвалид Для меня лично ,наличие Рязань Якши в родухи,в любом колене,абсолютное табу

 Отправлено: 19.03.17 15:42. Заголовок: Дилитант пишет: Ди..

Дилитант пишет:
[quote]` Дилитант пишет:

цитата:

Этот форум, даже если останется только "СТРЕЛКА" - никогда не умрёт!!!!! Намечается новый кру

Всегда в голове Золотые Слова Зульфии Тимрташ СТАДО ОВЕЦ

 Отправлено: 19.03.17 15:46. Заголовок: Динго пишет: гу и э..

Динго пишет:
[quote]гу и эта тема тому подтверждение
[/q
Умничить надо было при черном кобеле

 Отправлено: 19.03.17 15:50. Заголовок: ахан пишет: после Х..

ахан пишет:

цитата:

после Храмовского кобеля который вас умных заводчиков и наивысших ветеренаров сделал инвалидов съел уши и губы у мужа

Не понимаю развеселые смайлики, обострение весеннее что ли? А что случилось-то?

 Отправлено: 19.03.17 15:52. Заголовок: умка пишет: орошая ..

умка пишет:
[quote]орошая темка, главное познавательная, вот откуда бы мне знатьBelyimex пишет:


Ну очень, повязали суку щенков продали ,а рассчитаться забыли

 Отправлено: 19.03.17 15:55. Заголовок: sergDin пишет: Спро..

sergDin пишет:
[quote]Спросите Динго как покупают собак и собаки за их любовь рассплачиваются

 Отправлено: 19.03.17 15:55. Заголовок: sergDin пишет: Спро..

Правильная покажи своих собак ?

 Отправлено: 19.03.17 16:19. Заголовок: Динго пишет: Вы мен..

Динго пишет:

цитата:

Вы меня за Забара то не лечите, я видела этого кобеля не раз и живьем. Пес еле двигался и с ЗК были такие конкретные проблемы. И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

Зачем приезжала вязать сук с коньяком и пела песни

 Отправлено: 19.03.17 16:19. Заголовок: Динго пишет: Вы мен..

Динго пишет:

цитата:

Вы меня за Забара то не лечите, я видела этого кобеля не раз и живьем. Пес еле двигался и с ЗК были такие конкретные проблемы. И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

Зачем приезжала вязать сук с коньяком и пела песни

 Отправлено: 19.03.17 16:30. Заголовок: Ахан,нет повода для ..

Ахан,нет повода для веселья на руках у людей больное животное за их же деньги
Не понятно,о каких стадах Вы упоминаете
Владелица больной собаки просит проанализировать откуда беды ,и ,исключить больных животных из разведения

 Отправлено: 19.03.17 16:33. Заголовок: natamodg пишет: ест..

natamodg пишет:

цитата:

есть ли что-ниудь?

я не видела.

 Отправлено: 19.03.17 16:45. Заголовок: Динго пишет: Тут уж..

Динго пишет:

цитата:

Тут уже которую страницу группа поддержки кобеля доказывает, что он к больному щенку никакого отношения не имеет.

Добрый всем день. 1 . Никто не доказывает что кобель и владелец кобеля ни какого отношения не имеет к щенку 2. Помет продавал владелец суки и я считаю и должен нести ответственность перед покупателем тоесть владельцем данного щенка. Так как получила за это деньги. 3 . Скажите пожайлусто если кобель уже вязал не одну суку и проблем такого рода не было на кого можно подумать именно подумать? 4 . Ну и последнее речь в теме идет о порядочности и человеческих качествах обоих заводчиков, но очень яро обсуждают одного. Хотя от себя лично скажу что с заводчиком кобеля общаюсь консультируюсь и все такое в любое время дня и ночи.

 Отправлено: 19.03.17 18:58. Заголовок: ахан пишет: Где тв..

ахан пишет:

цитата:

Где твои САО ,что ты себя показываешь такой умной и правильной ,на ошибках люди учатся

Только вот их ошибки то чужие люди расхлёбывают, хотите учиться забирайте себе и учитесь, мне когда то так же писали за подтекающую суку, только вот забрать то её никто не захотел( даже бесплатно, только без доков), может и к лучшему, сука живёт счастливо и вылечили сами, но простите такого говна мне больше не надо, как приятно растить здорового щеночка , радовать заводчика и гордится вместе с ним своей здоровой собакой и получать от неё здоровое потомство, если есть косяки вот тогда их должен расхлёбывать заводчик, а не покупатель, который мечтал , пусть не о шоу собаке, но точно о здоровой. Посмотрите на многие питомники, почему у них нет скандалов в стрелке, что думаете не вылетает ничего, но народ просто умеет решать проблемы и отвечать за своё разведение, а не огрызаться в ответ и орать сам дурак.

 Отправлено: 19.03.17 19:13. Заголовок: olesenka пишет: ог..

olesenka пишет:
[quote] огрызаться в ответ и орать сам дурак.

Я думаю что орать перестанут

 Отправлено: 19.03.17 19:16. Заголовок: Ениш пишет: я не ви..

Ениш пишет:

цитата:

я не видела

понятно... жаль... и впрямь на фейк похоже... но заявлялось-то вроде как "с высокой трибуны"

 Отправлено: 19.03.17 19:47. Заголовок: Ещё отпишусь, т.к от..

Ещё отпишусь, т.к отношение к людям заводчика просто поражает , так не должно быть ( а может у меня наболело, так как сама через это прошла , при этом была уже не первая собака и тоже, как оказалась сама виновата была) , но всё зависит от порядочности людей, мне тоже возвращали деньги за щенка, где моей вины не было и с человеком остались в прекрасных отношениях и до сих пор дружим, сама возвращала деньги за своих собак, хотя все договорённости были только на словах ( не САО), не хотите тем в стрелках, то учитесь договариваться, с любым человеком можно решать вопросы и простите, какой бы у человека не был доход, но деньги с неба ни кому не падают , их зарабатывают и просить их вернуть за больное животное совсем не стыдно.

 Отправлено: 19.03.17 20:43. Заголовок: ахан пишет: Всегда ..

ахан пишет:

цитата:

Всегда в голове Золотые Слова Зульфии Тимрташ СТАДО ОВЕЦ

это Зульфия сказала? Буду знать теперь)))

 Отправлено: 19.03.17 20:57. Заголовок: я конечно не вет, но..

я конечно не вет, но глядя на собаку , из-за которой открылась эта тема, складывается ощущение, что проблема там в патологии хрящевой ткани. не только в ТС и ЛС.

 Отправлено: 20.03.17 05:18. Заголовок: olesenka пишет: По..

olesenka пишет:

цитата:

Посмотрите на многие питомники, почему у них нет скандалов в стрелке, что думаете не вылетает ничего, но народ просто умеет решать проблемы и отвечать за своё разведение, а не огрызаться в ответ и орать сам дурак.

вот вот..все по тихому решают вопросы..порядочные значит...а потом из за этого умалчивания в де тях и внуках проблемы выскакивают...

а уже их заводчики,не порядочные..не научились еще все решать по тихому...

а самое интересное что никто не может указать заводчику как поступить...
вы правы в самом главном..страдают покупатели и щенки((((

 Отправлено: 20.03.17 05:20. Заголовок: Динго пишет: И пуск..

Динго пишет:

цитата:

И пускать такого кобеля в разведение было большой ошибкой, вот до сих пор и аукается, даже во внуках.

может тогда пусть ответ держит тот,кто такого кобеля пустил в разведение..

 Отправлено: 20.03.17 05:22. Заголовок: жанби пишет: MixMax..

жанби пишет:

цитата:

MixMax Это вы прибежали в тему к Наталье.не успела еще тема в стрелке открыться. MixMax пишет:  цитата: с такими друзьями, и врагов не надо".

вот вот...мся она такая..

 Отправлено: 20.03.17 05:26. Заголовок: Добрыня пишет: мся ..

Добрыня пишет:

цитата:

мся она такая

не ну "МСЯ" - это да, это страшное дело "МСЯ"

 Отправлено: 20.03.17 05:47. Заголовок: садап дюрли ситара п..

садап дюрли ситара пишет:

цитата:

Помет продавал владелец суки и я считаю и должен нести ответственность перед покупателем тоесть владельцем данного щенка. Так как получила за это деньги.

А на продажном форуме, тему продажи открыл владелец кобеля и продавал следовательно - владелец кобеля. И ответ нести, и ему в том числе, и тем, кто нахваливал в теме - тоже. По поводу получения денег - мы ведь не знаем: как было на самом деле, может продавец (открывший тему на форуме продаж) процент имел.
садап дюрли ситара пишет:

цитата:

Скажите пожайлусто если кобель уже вязал не одну суку и проблем такого рода не было на кого можно подумать именно подумать?

Даже, если проблем не было никогда - в наследственности потомка, есть и от папы, и от мамы. По поводу "никогда": - никто не доказал, что проблем не было. Вы например только написали, что у Вашего однопомётника проблем нет, а фотографий и видео подтверждающих - не поставили. Вот, к примеру, фотография щенка-потомка, от другой суки



Я так понимаю, владелец суки, когда писала, что от других сук все щенки без проблем, его тоже имела в виду.
садап дюрли ситара пишет:

цитата:

Ну и последнее речь в теме идет о порядочности и человеческих качествах обоих заводчиков, но очень яро обсуждают одного.

А где Вы вычитали, что тема "о порядочности и человеческих качествах"? Автор темы написала, что тема информативная - тут уж, кто-что для себя почерпнёт.

 Отправлено: 20.03.17 06:35. Заголовок: Динго пишет: Когда ..

Динго пишет:

цитата:

Когда у полученных щенков все хорошо или они там выставки выигрывают, каждый кто имеет отношение к полученной собаке начинает хвастаться, любезничать "Ах, это он такой красивый в маму", "Ах, вылитый папа", "Бабушку, дедушку... сразу видно". И каждый норовит обозначиться. Но стоит появиться на горизонте проблемному щенку, так его начинают футболить. "Не-не-не, это явно не в нашем производителе дело, это вон их все дурные крови", "У нас никогда и ничего подобного не было, не-не-не".

100 %

 Отправлено: 20.03.17 07:07. Заголовок: Аскор пишет: А на п..

Аскор пишет:

цитата:

А на продажном форуме, тему продажи открыл владелец кобеля

Да по просьбе заводчика - Светланы, т.к. она в соц сетях нигде и никогда не бывает, потом все кто интересовался щенками общались конкретно с ней по электронной почте или телефону. Процент никакой с продажи не имела.
Аскор пишет:

цитата:

Вот, к примеру, фотография щенка-потомка, от другой суки

а это фото зачем выставили? речь шла о конкретно проблемах подобно рода ( что описываются в стар посте) т.е. дисплаз и проблемы с глазами, щенки иногда все растут по разному вот фото этого щенка в более старшем возрасте. Ели у вас есть информация что у щенка на фото дисплазия или залом третьего века?


Не отрекаюсь от этого кобеля, и хозяйке Марине всегда в телефонном разговоре говорила что всегда на связи с ней, если нужна будет помощь от меня она может ко мне обратиться. Я понимаю что некоторым просто заняться нечем как сидеть и одно и то же и потому же по сто раз писать только в разных вариантах, но вы хоть предыдущие посты внимательнее читайте.

 Отправлено: 20.03.17 07:24. Заголовок: Аскор пишет: - мы в..

Аскор пишет:

цитата:

- мы ведь не знаем: как было на самом деле

вы может и не знаете, а я знаю поэтому и пишу. А гадать как вы на кофейной гуще ! Покрайней мере странно. kaira пишет:

цитата:

Да по просьбе заводчика - Светланы, т.к. она в соц сетях нигде и никогда не бывает, потом все кто интересовался щенками потом общались конкретно с ней по электронной почте или телефону. Процент никакой с продажи не имела.

А вы никогда ни кому не помагаете? Или если помагаете то ищите свою 100% ю выгоду? Я НАПРИМЕР ПО ПРОСЬБЕ ЗНАКОМЫХ И ДРУЗЕЙ ПОМАГАЮ МНОГИМ , ЕСЛИ ЧЕМТО МОГУ. ПРИЧЕМ СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО.

 Отправлено: 20.03.17 08:48. Заголовок: MixMax пишет: не ну..

MixMax пишет:

цитата:

не ну "МСЯ" - это да, это страшное дело "МСЯ

ну вот повеселила хоть..
опечаточка вышла..мстя конечно..

 Отправлено: 20.03.17 09:16. Заголовок: жанби пишет: За Мур..

жанби пишет:

цитата:

За Мурашко попу рвете.все забыть не можете

Язык прикуси, и не смей меня трогать! Я ни тебя , ни твоих собак не знаю и знать не хочу...

 Отправлено: 20.03.17 09:19. Заголовок: Али пишет: Язык при..

Али пишет:

цитата:

Язык прикуси, и не смей меня трогать

ща...шнурки поглажу
Али пишет:

цитата:

Я ни тебя , ни твоих собак не знаю и знать не хочу...

За то твоя желчь и злоба аж до первопрестольной дошла .так что слава...она такая

 Отправлено: 20.03.17 09:23. Заголовок: жанби пишет: твоя ..

жанби пишет:

цитата:

твоя желчь

у меня давным давно нет желчного , завидуй молча...

 Отправлено: 20.03.17 09:26. Заголовок: Али пишет: завидуй..

Али пишет:

цитата:

завидуй молча...

Ну что еще остается писать....ага,сижу завидую,только пока еще не знаю чему.А...может тому ,что ваши собачки "ЭТАЛОН ПОРОДЫ",как написано в рекламе вашего питомника.Ни один питомник такую тяжелую ношу на себя не взял.

 Отправлено: 20.03.17 13:22. Заголовок: kaira пишет: вот ф..

kaira пишет:

цитата:

вот фото этого щенка в более старшем возрасте

И что, у него ноги ровнее стали? Как обычно, рекламная фоточкв в три четверти, маскирующая проблемы. Но, увы, не скрывающая, как бы этого не хотелось заводчикам и владельцам. А ДТБС по фоточке не определишь. ДТБС, к Вашему сведению, это не обязательно, что собака уже и стоять не может.

 Отправлено: 20.03.17 13:29. Заголовок: жанби пишет: может ..

жанби пишет:

цитата:

может тому ,что ваши собачки "ЭТАЛОН ПОРОДЫ",как написано в рекламе вашего питомника.Ни один питомник такую тяжелую ношу на себя не взял.

Я, конечно, сразу заинтересовалась, пошла по ссылке на сайт питомника.
Читаю на главной

цитата:

В нашем питомнике нет " случайных " собак, т.е. смешанных разных типов, нет собак Российского разведения

Думаю, ого, как интересно! И иду смотреть собак.
Первое, на что я натыкаюсь
RYAZAN YAKSHI ZHUBAR, д/р 05.01.2012 г.

Уважаемые заводчики, вы когда врёте, хотя бы запоминайте о чём врёте. Ну или перечитывайте свои предыдущие опусы, чтобы скорректировать несрастухи. А то уже даже смеяться сил нет!

з.ы. Питомники Таёжный Талисман, и Храм Души, судя по сайту, тоже не российские.

 Отправлено: 20.03.17 14:06. Заголовок: леди пишет: нет со..

леди пишет:

цитата:

нет собак Российского разведения

российский питомник с 25-ти летним стажем

 Отправлено: 20.03.17 14:45. Заголовок: natamodg пишет: есл..

natamodg пишет:

цитата:

если возможно, дайте наводку какую - где почитать конкретнее?

https://dog-sledding.ru/info/displaziya-tazobedrennyh-sustavov-u-sobak/
почитайте о дисплазии соединительной ткани. http://www.ayzdorov.ru/lechenie_displaziya_soediinitelnoii_tkani.php
http://otnogi.ru/bolezn/drugie/displaziya-soedinitelnoj-tkani-u-detej.html

 Отправлено: 20.03.17 15:58. Заголовок: леди пишет: Уважаем..

леди пишет:

цитата:

Уважаемые заводчики, вы когда врёте, хотя бы запоминайте о чём врёте. Ну или перечитывайте свои предыдущие опусы, чтобы скорректировать несрастухи. А то уже даже смеяться сил нет!

Ну, а чего реклама двигатель торговли, вот и торгуют, я давно с лозунгов питомников офигеваю, особенно с таких," только у нас Вы можете приобрести здоровое породное животное" и " мы гарантируем Вам здоровье Ваших питомцев" или с щенков на фото откормленных , как будто их в голодный год сожрать собираются , а суставы уже все опухшие и пясти поехавшие о каком здоровье то речь тогда вообще идёт, откуда оно будет то?!

 Отправлено: 20.03.17 16:09. Заголовок: волчица Это старый м..

волчица Это старый материал , а хочется чего -то свеженького и с реальными исследованиями и статистикой , особенно интересны прибалтийские , где снимки нужны для допуска в разведение , чего у них там со статистикой и чего добились за это время, нет у меня там знакомых заводчиков , поэтому и спросить не у кого , как дела обстоят на самом деле у них.

 Отправлено: 20.03.17 16:28. Заголовок: olesenka пишет: ос..

olesenka пишет:

цитата:

особенно интересны прибалтийские , где снимки нужны для допуска в разведение , чего у них там со статистикой и чего добились за это время

так писали. буковки стали лучше, собаки хуже)))

 Отправлено: 20.03.17 16:35. Заголовок: Ениш пишет: так пис..

Ениш пишет:

цитата:

так писали. буковки стали лучше, собаки хуже)))

Добавлю от себя намного хуже

 Отправлено: 20.03.17 17:00. Заголовок: волчица спасибо! htt..

волчица спасибо!

итак, по вашей ссылке: https://dog-sledding.ru/info/hazevinkl-displaziya/

цитата:

Наиболее частое и сильное поражение ДТС и ДЛС встречается у собак пород, предрасположенных к этим заболеваниям, при вскармливании пищей с богатым содержанием витаминов и минералов либо кормами, обогащёнными витаминно-минеральными комплексами, либо когда собаки получают корм в неограниченном количестве. В то же время сниженное потребление кальция (оптимальная доза 0,8-1,0% Ca в сухом веществе) и ограниченное потребление калорий может подавить проявление ДТС и ДЛС... Способ наследования и низкая степень наследования этих заболеваний, а также значительное влияние внешних факторов (т.е. дневного рациона) на проявление ДТС и ДЛС у животных с поражённым генотипом являются причиной того, что животные, считавшиеся свободными от ДТС и ДЛС, могут произвести потомство с этими заболеваниями.

это всё как раз о том, когда мы говорим о т.н. "правильном" или "неправильном" выращивании...

одна проблема: лично мне на просторах нашей необъятной Родины не удалось найти ни одного питомника и ни одной кровной линии или семейства , которые могли бы быть свободны от подозрений о "пораженном генотипе"
Скрытый текст

а высказывания в подобных темах - это чаще всего (на выбор): сведение счетов, выбивание конкурентов, позёрство, злопыхательство, банальная глупость или малограмотность, равно как и наоборот - достаточно высокий уровень знаний и опыта, с низким уровнем такта, позволяющий запредельно высокомерно относиться ко всем остальным участникам((( и т.п. ... очень хотелось бы, напротив, увидеть искреннее стремление к поиску возможных путей решения проблем, а не использования их в вышеперечисленных и аналогичных им довольно-таки низменных человеческих стремлениях простите, если кто счел эти замечания обидными для себя это лишь общие замечания, не адресованные ни к кому персонально хотя... если вы их сочли таковыми, то может и стоит задуматься о том, почему приняли на свой счет, а?... еще раз - простите никого не хотела обидеть но очень хочется хотя бы попытаться остановить некоторых невоздержанных товарищей - простите, если делаю это неумело но делаю это в искренней надежде на позитивный результат желаю всем мира в душе! и любви к ближнему!

 Отправлено: 20.03.17 17:23. Заголовок: Ениш пишет: так пис..

Ениш пишет:

цитата:

так писали. буковки стали лучше, собаки хуже)))

Ещё писали, что не зависимо от буковок родителей, буковки у детей могут быть как сильно хуже, так и сильно лучше.

Что, кстати, как раз и подтверждает, что не очень-то всё это и наследуется.

 Отправлено: 20.03.17 17:48. Заголовок: Если у щенка тяжелая..

Если у щенка тяжелая степень дисплазии, как говорят ортопеды, ищите что-то у родителей. По-крайней мере, я слышала так.

 Отправлено: 20.03.17 18:32. Заголовок: natamodg пишет: а в..

natamodg пишет:

цитата:

а высказывания в подобных темах

А может, надоели горе -заводчики , деньги хочу, а отвечать за своё творение нет.
natamodg пишет:

цитата:

очень хотелось бы, напротив, увидеть искреннее стремление к поиску возможных путей решения проблем

Вернуть человеку деньги или оплатить операции и лечение заворота, всё просто
Или тоже покупатели сами нарисовали, какие плохие люди и какой святой заводчик, деньги взял и пропал, только я посмотрю у кого теперь желание появится приобретать щеночков от этих производителей .
Можете ещё в тему продаж зайти и моего заводчика пожалеть, которая всё вяжет свою суку, но людей не предупреждает , какие проблемы были у щеночков с других помётов, сюрпрайз людям готовит

 Отправлено: 20.03.17 18:39. Заголовок: Ениш пишет: так пис..

Ениш пишет:

цитата:

так писали. буковки стали лучше, собаки хуже

Может поменялось чего или может кто из научных светил у них отписался, что думает.

леди пишет:

цитата:

Что, кстати, как раз и подтверждает, что не очень-то всё это и наследуется

Не знаю , не знаю видела всякие случаи и разных собак , если допустим у моих САО у родительской пары всё хорошо, то и у меня проблем не возникло, а видела помёты где добрая часть щенков попадали, у разных хозяев , как объяснить ?

 Отправлено: 20.03.17 18:48. Заголовок: olesenka пишет: ви..

olesenka пишет:

цитата:

видела всякие случаи

о том и речь- случаи всякие (кстати, щенки из помёта, где оба родители D из Латвии, бегали по нашим выставкам с отличными движениями. Только, дело такое -у родителей их, тоже, внешних проявлений не наблюдалось (со слов тех кто видел), а на рентгене D)
и, наоборот -с чистыми суставами бывают крИветки))

 Отправлено: 20.03.17 18:50. Заголовок: olesenka пишет: а в..

olesenka пишет:

цитата:

а видела помёты где добрая часть щенков попадали, у разных хозяев , как объяснить ?

объяснить чего? и куда они "попадали"?

 Отправлено: 20.03.17 18:59. Заголовок: Ениш пишет: и куда ..

Ениш пишет:

цитата:

и куда они "попадали"

На лапки, а чьи собачки не буду объяснять, так как дисплазия не понятно откуда берётся, если интересен именно случай , без кличек и приставки могу в личку кинуть, у меня занимательная подборочка фото получилась , вот и гадаю как так, а помните случай с КО , когда у всего помёта , я уж не помню правда, какая степень, тоже была, Вы мне кидали его в своё время, где-то в компе сохранила. Как эти случаи объяснить?

 Отправлено: 20.03.17 19:10. Заголовок: olesenka пишет: а п..

olesenka пишет:

цитата:

а помните случай с КО

вот там, как раз, явная наследственность.

 Отправлено: 20.03.17 19:19. Заголовок: olesenka пишет: а в..

olesenka пишет:

цитата:

а видела помёты где добрая часть щенков попадали, у разных хозяев , как объяснить ?

Кроме генетики есть ещё и ненаследвтенные факторы, влияющие на качество щенков. Например, содержаниие суки во время беременности. Недокорм, или перекорм в купе с гиподинамией вполне себе могут сказаться на потомстве. Большое количество щенков тоже повышает процент некачественных щенков. Особенно если сука не в состоянии их всех выкормить сама без раннего прикорма. Ну и всевозможные приколы с гормонами во время беременности от которых никто не застрахован. Если же и собаки здоровы, и кормили суку по уму, и двигаться ей приходилось во время беременности – вполне себе удачный по здоровью помёт получится. Не понимаю, чего все циклятся на генах, когда факторов, влияющих на здоровье потомства немеряно. Часть этих факторов вполне себе подконтрольна заводчикам. Если они захотят. И всё-равно гарантий не будет. Особенно, когда щенок попадёт в другие руки.

 Отправлено: 20.03.17 19:22. Заголовок: Ениш пишет: тоже, ..

Ениш пишет:

цитата:

тоже, внешних проявлений не наблюдалось

Либо те, что проявлялись, были такими специфическими, что с ходу и не разглядишь. Например, особый перекат стопы. Или манера сидеть. Можно подумать, кто-нибудь рассматривает сзади, как там у собаки стопа перекатывается. Мы у себя-то не замечаем, насколько правильно ходим, воспринимаем любую особенность походки как норму.

 Отправлено: 20.03.17 19:49. Заголовок: Блин...ну наследуетс..

Блин...ну наследуется же не дисплазия, а предрасположенность. Вроде так? Потому, чтобы не рисковать, щенка нужно выращивать правильно. Если об этом не задумываться, играешь как в рулетку: повезет-не повезет. Я как-то писала пример щенка, выращивался ЖИРНЫМ, а выросла - даже передние ноги в размет не ушли. Это не повод так же делать. Просто все-равно ведь предрасположенность или есть или нет. И если нет: хоть укормись. А если есть - можешь проскочить. А можешь и нет, хоть танцы с бубнами устраивай. Разве не так?

 Отправлено: 20.03.17 21:25. Заголовок: леди пишет: Кроме г..

леди пишет:

цитата:

Кроме генетики есть ещё и ненаследвтенные факторы

Так я же с этим и не спорю, писала уже, но просто в большинстве случаев то покупателя обвиняют и просят доказать, я зашла с обратной стороны и прошу доказать заводчиков ( это как пример) , что не наследственность это , ещё парадокс замечала, есть один заводчик и сколько помётов наблюдая и деток от собак той приставки, ну не выскакивает там дисплаз , как и у соседа, который КО занимается, а ведь у них тоже разные люди покупают щеночков , вопрос почему, меня уже года 3 мучает, я ведь тоже всего этого хочу избежать в будущем , хочу попытаться обезопасить своих покупателей САО от такой бяки, поэтому и пытаюсь понять .леди пишет:

цитата:

Часть этих факторов вполне себе подконтрольна заводчикам. Если они захотят

очень многое зависит от заводчика и это тяжёлый труд , а не продал и забыл .
И пишу в этих темах, только потому что , хочется достучатся до людей , что разведение это сложенный процесс и иногда нужно помочь своему покупателю, особенно если азиат у людей первый.Ениш пишет:

цитата:

вот там, как раз, явная наследственность.

Я тоже похожий пример нашла, только само собой снимки всему помёту делать не будут, а вот на глаз явные проблемы есть.

 Отправлено: 20.03.17 21:26. Заголовок: sergDin пишет: И е..

sergDin пишет:

цитата:

И если нет: хоть укормись.

Смотря в каком возрасте.

 Отправлено: 20.03.17 21:29. Заголовок: natamodg ни одного..

 Отправлено: 20.03.17 21:38. Заголовок: Maxxim, это в теории..

Maxxim, это в теории красиво, а на практике куда щенков девать, пока проверять будешь?

 Отправлено: 20.03.17 21:40. Заголовок: И, кстати, гена, отв..

И, кстати, гена, отвечающего за ДТБС так и не нашли. А если факторов много, то жизни кобеля не хватит его во всех вариациях проверить. А уж суку тем более.

 Отправлено: 20.03.17 21:40. Заголовок: леди А куда по- ваше..

леди А куда по- вашему деют лабораторных кроликов? Для науки это не цена. К тому же, щенков можно стерилизовать и в народ.

цитата:

гена, отвечающего за ДТБС так и не нашли.

то есть, не доказали его отсутствие?

 Отправлено: 20.03.17 21:56. Заголовок: леди пишет: Смотря ..

леди пишет:

цитата:

Смотря в каком возрасте.

да пофиг в каком. Вот с детства толстая(я ее отдавала не позже 2-х месяцев). На фото эта зима, 2 июля будет 3 года:


Да, снимков нет(за ненадобностью)), у меня даже фото этой суки нет в стоячем виде(не моя же, у владельцев фиг допросишься, точнее есть прошлогоднее - все ОК, можно в компе поискать). Но, как видим, передние лапы размета нет, ЗК не видим, но посадка ровная, без подворачиваний той или иной ноги под себя, визуальных проблем нет, так как мне бы уже сказали. И это не говорит, что родители этой пары не могут произвести на свет брак, а лишь то, что данная собака оказалась без предрасположенностей ко всяким бякам(ИМХО и ттт). Повторяюсь, это именно к тому, что сука росла закормленной изначально. И сейчас не худенькая, увы.

 Отправлено: 20.03.17 21:59. Заголовок: sergDin пишет: насл..

sergDin пишет:

цитата:

наследуется же не дисплазия, а предрасположенность. Вроде так? Потому, чтобы не рисковать, щенка нужно выращивать правильно. Если об этом не задумываться, играешь как в рулетку: повезет-не повезет.

есть мнение, которое я разделяю - выращивать правильно нужно щенка от внутриутробного до двух+-месяцев. Здоровая, двигающаяся сука, не перекормленная но получающая достаточное и разнообразное по составу питание, формирует жизнеспособную болванку щенка, дальше - задача неравнодушного к будущему щенков заводчика, не создавать товарный вид, вес и привес, а содержание щенка в такой кондиции, в которой ему хочется бегать, прыгать и кусаться, искать еду, ждать человека, а не сидеть вбок обрюзгшим с детства.

Кстати, бытует мнение, что покупатели прям требуют крупных, костистых, мордатых.
А вот звонил, спросил крепких, даже сухоньких, так, говорят, нету, только крупные от крупных костистых родителей

 Отправлено: 20.03.17 22:13. Заголовок: Упс, это я не к тому..

Упс, это я не к тому, что после двух месяцев можно забить на щенка, а о том, что вышеуказанный мной период развития наиболее важный для формирования здорового организма.

 Отправлено: 20.03.17 22:45. Заголовок: sergDin пишет: да п..

sergDin пишет:

цитата:

да пофиг в каком.

До двух месяцев она была толстая?

 Отправлено: 20.03.17 23:14. Заголовок: леди пишет: До дву..

леди пишет:

цитата:

До двух месяцев она была толстая?

Скрытый текст

Мне кажется что нет..а может да) Щенки в таком возрасте до 2 мес. все пухлые же)

 Отправлено: 21.03.17 10:34. Заголовок: леди пишет: И, кста..

леди пишет:

цитата:

И, кстати, гена, отвечающего за ДТБС так и не нашли

мне кажется, что связано с нарушением синтеза коллагена. и причина в доместикации. собаки не могут выбирать сами как питаться и как двигаться. минеральный дисбаланс. недостаток ферментов, дисбактериозы. кормление сухими кормами, недостаточный питьевой режим. недостаток магния в организме. нарушения обмена веществ, гормональные нарушения, стрессы, все эти факторы влияют на синтез коллагена. и выращиваются так поколение за поколением. условия могут изменяться (у разных людей). ДТБС это верхушка айсберга (имхо), это как ткнуть носом в проблемы. как проявление уже. причина ДТБС многофакторная. средовые (природные) факторы играют существенную роль. даже химсостав воды в разных местностях разный.

 Отправлено: 21.03.17 11:06. Заголовок: мяса давать нужно ме..

мяса давать нужно меньше. и кормить лучше мясом индейки. крайнец пишет:

цитата:

выращивать правильно нужно щенка от внутриутробного до двух+-месяцев

конечно, идет отъем от материнского молока, а своих ресурсов у щенка недостаточно. суставы и не развиваются должным образом. у суки неизвестно какой потенциал был, у щенка тем более после отъема. шиш да не шиша. сустав, в котором все разболтано, дергается от нагрузки, разбивается дальше. щен есть щен, ему бегать хочется. еще мне кажется большое количество щенков в утробе влияет на возможность ДТБС. тесно, нет возможности нормально двигаться, сдавливание. вот еще можно посмотреть http://www.dog74.ru/archives/221

 Отправлено: 21.03.17 11:22. Заголовок: леди пишет: Кроме г..

леди пишет:

цитата:

Кроме генетики есть ещё и ненаследвтенные факторы, влияющие на качество щенков. Например, содержаниие суки во время беременности. Недокорм, или перекорм в купе с гиподинамией вполне себе могут сказаться на потомстве. Большое количество щенков тоже повышает процент некачественных щенков. Особенно если сука не в состоянии их всех выкормить сама без раннего прикорма. Ну и всевозможные приколы с гормонами во время беременности от которых никто не застрахован. Если же и собаки здоровы, и кормили суку по уму, и двигаться ей приходилось во время беременности – вполне себе удачный по здоровью помёт получится. Не понимаю, чего все циклятся на генах, когда факторов, влияющих на здоровье потомства немеряно. Часть этих факторов вполне себе подконтрольна заводчикам. Если они захотят. И всё-равно гарантий не будет. Особенно, когда щенок попадёт в другие руки.

Абсолютно все верно сказано.Я каждый раз удивляюсь тебе,ну прям как -будто сама выращивала и пометы сама получала!А еще гены мутируют в процессе жизни,и рожденные с одним набором,чере некоторое время,могут нести в себе вполне себе патологический ген(один ген отключается,а другой парный патологический включается). Вообще сложно это все. Единственное ,что может сделать заводчик,на интуиции(основанной на опыте),подбирать наиболее гармоничные ,крепкие по типу конституции ,с отсутствием явных и общих недостатков особей,правильно блюсти беременность суки, и максимально приблизить к естественному содержанию при выращивании щенков.И как часто бывает,одинаковые щенки в разных руках ,по-разному вырастают. А там уже интуиция,мудрость,лень или трудолюбие владельцев включается.

 Отправлено: 21.03.17 11:42. Заголовок: ДархаН пишет: А еще..

ДархаН пишет:

цитата:

А еще гены мутируют в процессе жизни,

мутаторы мойте лучше
ДархаН пишет:

цитата:

Вообще сложно это все.

а, давайте, о чём нибудь , что самим понятно, писать?

 Отправлено: 21.03.17 22:52. Заголовок: крайнец пишет: есть..

крайнец пишет:

цитата:

есть мнение, которое я разделяю - выращивать правильно нужно щенка от внутриутробного до двух+-месяцев. Здоровая, двигающаяся сука, не перекормленная но получающая достаточное и разнообразное по составу питание, формирует жизнеспособную болванку щенка

Интересно, где есть такое мнение.. Сразу видно, как далеки эти теоретики от практики... Как однако все просто у некоторых людей. Вот как можно " выращивать правильно щенка внутриутробно"? "Жизнеспособную болванку"-это вообще о чем? Почитайте чтоли определение слова жизнеспособная.

ДархаН пишет:

цитата:

А еще гены мутируют в процессе жизни,и рожденные с одним набором,чере некоторое время,могут нести в себе вполне себе патологический ген

 Отправлено: 22.03.17 01:46. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Интересно, где есть такое мнение.. Сразу видно, как далеки эти теоретики от практики.

А это мнение у теоретиков основано на собачках других практиков, проверивших данное мнение на практике, и имеющих собак, похожих на овчарок Средней Азии, а не на "мастино русиано". Не держите окружающих за слепых дураков.

 Отправлено: 22.03.17 06:02. Заголовок: леди пишет: А это м..

леди пишет:

цитата:

А это мнение у теоретиков основано на собачках других практиков, проверивших данное мнение на практике, и имеющих собак, похожих на овчарок Средней Азии, а не на "мастино русиано".

А вот крайнец, считает, что от породы не зависит
крайнец пишет:

цитата:

есть мнение, которое я разделяю - выращивать правильно нужно щенка от внутриутробного до двух+-месяцев. Здоровая, двигающаяся сука, не перекормленная но получающая достаточное и разнообразное по составу питание, формирует жизнеспособную болванку щенка, дальше - задача неравнодушного к будущему щенков заводчика, не создавать товарный вид, вес и привес, а содержание щенка в такой кондиции, в которой ему хочется бегать, прыгать и кусаться, искать еду, ждать человека,

достаточно правильно (как он пишет) содержать беременную и подсосную суку.

 Отправлено: 22.03.17 08:08. Заголовок: Аскор пишет: доста..

Аскор пишет:

цитата:

достаточно правильно (как он пишет) содержать беременную и подсосную суку.

ну все правильно, только как тогда объяснить, если вдруг у правильно содержащейся один щенок да и уплыл. все остальные в норме, а вот один вот такой?
даже если предположить, что сука все же содержалась и кормилась не правильно, а остальные-то почему не упали?
даже тема такая есть про кривоногих. и никто ничего объяснить не может.

 Отправлено: 22.03.17 08:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Интересно, где есть такое мнение.. Сразу видно, как далеки эти теоретики от практики... Как однако все просто у некоторых людей. Вот как можно " выращивать правильно щенка внутриутробно"? "Жизнеспособную болванку"-это вообще о чем? Почитайте чтоли определение слова жизнеспособная.

Практика, она, у людей, разная. Кому чего от породы нужно, такая и практика. У кого -"азиаты", а у кого сплошная нежизнеспособная слонопотамия и мамонтизм. А по практике и мнение

А определение жизнеспособный лучше сами прочитайте, да примерьте.

 Отправлено: 22.03.17 08:30. Заголовок: Аскор пишет: а вот,..

Аскор пишет:

цитата:

а вот, крайнец, считает, что от породы не зависит

Да, я не ставлю "азиата" на пьедестал, как вершину собачьей эволюции
Хорошие собаки для определённых задач.

 Отправлено: 22.03.17 11:20. Заголовок: Вот тот кто занимает..

Вот тот кто занимается разведением, прекрасно знает что только правильно кормить и моционить не равно отличные щенки. Это просто один из факторов. Генетика занимает первое место, как бы вы не старались, если генетически или врожденно ( т.е. во время родов) у щенков появляется тот или иной порок. Не говоря уже о том, что каждое животное имеет индивидуальный обмен веществ, я знаю случай когда, как только суку не кормили у плодов всё равно наблюдался недостаток витаминов микроэлементов при внутриутробном развитии и соответственно это проявлялось проблемами развития.

ну и специально для крайнец


жизнеспособный это:

ТолкованиеПеревод

жизнеспособный
-ая, -ое; -бен, -бна

1) Обладающий способностью поддерживать и сохранять свою жизнь.


Жизнеспособный организм.


Вот кобель в стартпосте этой темы-жизнеспособный. Он живет и будет жить даже если его не поддерживать лекарствамиюА уж насколько его жизнь сложна и болезненна для него- это другой разговор. Так вот лично мне- не достаточно, чтобы щенки были просто жизнеспособными.

 Отправлено: 22.03.17 11:37. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если вдруг у правильно содержащейся один щенок да и уплыл. все остальные в норме, а вот один вот такой?

Ну потому что 100% гарантий быть не может никогда. Это живое существо, мало ли где и как сбой произошёл? Как говорится, делай что должен – и будь что будет.

 Отправлено: 22.03.17 11:41. Заголовок: Аскор пишет: достат..

Аскор пишет:

цитата:

достаточно правильно (как он пишет) содержать беременную и подсосную суку.

Так проверяли и на НО (намеренно проверяли) – качество щенков получилось куда выше, чем при "корми от пуза, а гулять беременным тяжело".

Меня знаете, что больше удивляет? Ведь основная масса заводчиков – это женщины. И, как правило, не бездетные. А во время беременности акушеры постоянно мозг выносят с "надо больше гулять", "не надо столько есть – у вас перебор веса". Так трудно понять, что основные вещи справедливы для всех живых существ, а не только для человека?

 Отправлено: 22.03.17 11:42. Заголовок: Леди. "А это мн..

Леди.

"А это мнение у теоретиков основано на собачках других практиков, проверивших данное мнение на практике, и имеющих собак, похожих на овчарок Средней Азии, а не на "мастино русиано". Не держите окружающих за слепых дураков."

Вы сами-то хоть поняли что написали? И давайте какую-нибудь конкретику-что за заводчики такие, чье мнение вы транслируете? А то " кто-то типа что такое сказал и этот кто-то такой сильно молодец и у него такие замечательные собаки, вот просто поверьте мне на слово "-звучит именно так.)))

 Отправлено: 22.03.17 11:46. Заголовок: Аскор пишет: содерж..

Аскор пишет:

цитата:

содержать беременную и подсосную суку

Кормящую суку и подсосных щенков.

 Отправлено: 22.03.17 11:49. Заголовок: Мерлови "ну все..

Мерлови

"ну все правильно, только как тогда объяснить, если вдруг у правильно содержащейся один щенок да и уплыл. все остальные в норме, а вот один вот такой? "

Каждый организм-индивидуален. У меня лет пятнадцать назад был помет ( сразу напишу, что по происхождению -вывозных из Туркмении), кормила натуралкой всех одинаково ( с витаминно-минеральными добавками) , так вот у двух щенков в помете были проблемы с конечностями -у одного икс образный постав, у другого О-образно искривились передние конечности. Сдала кровь, у обоих нарушение Кальций-Фосфорного обмена, у одного избыток, у другого недостаток, у остальных -норма.

 Отправлено: 22.03.17 11:51. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот тот кто занимается разведением, прекрасно знает что только правильно кормить и моционить не равно отличные щенки. Это просто один из факторов. Генетика занимает первое место, как бы вы не старались, если генетически или врожденно ( т.е. во время родов) у щенков появляется тот или иной порок.

Маленький пример из моей практики разведения СБТ, если не давать во время беременности суке фолиевую кислоту,частенько рождается уродец с вольчей пастью. Вот это генетика или" врожденно"?

 Отправлено: 22.03.17 11:57. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот кобель в стартпосте этой темы-жизнеспособный. Он живет и будет жить даже

даже если его к отаре?
Могли же его купить в хозяйство?

ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ - приспособленный к жизни, способный существовать и развиваться.

этот пёс может приспособиться к жизни только благодаря фарме и сердобольным хозяевам, пожизненным балластом.
А мы вроде о рабочей породе?

а то, что не только содержание суки пару месяцев до щенения влияет на качество потомства, это подразумевается по умолчанию, как НОРМА.

 Отправлено: 22.03.17 12:06. Заголовок: даже если его к отар..

даже если его к отаре?

Даже если к отаре. Вы зря думаете, что при отарах все здоровы. Вырабатывается с детства мышечный корсет- и вперед. Я когда видео от простых людей из Туркмении посмотрела-удивилась большому количеству тех, кого бы мы назвали инвалидами...

 Отправлено: 22.03.17 12:09. Заголовок: леди пишет: Ну пото..

леди пишет:

цитата:

Ну потому что 100% гарантий быть не может никогда. Это живое существо, мало ли где и как сбой произошёл?

поэтому я и говорю, что не только от кормления суки все зависит. все было бы слишком просто, если только от этого.

 Отправлено: 22.03.17 12:12. Заголовок: zubari пишет: Вот э..

zubari пишет:

цитата:

Вот это генетика или" врожденно"?

То, что организм суки не в состоянии получить из пищи фолиевую кислоту – это генетика. А вот уродство у щенка – это уже врождённое.

 Отправлено: 22.03.17 12:14. Заголовок: Мерлови пишет: поэт..

Мерлови пишет:

цитата:

поэтому я и говорю, что не только от кормления суки все зависит. все было бы слишком просто, если только от этого.

А этого никто и не утверждает. Или нужно действовать по принципу, что раз не только от этого, то на это можно и забить?

 Отправлено: 22.03.17 12:15. Заголовок: Да 100% в азии нездо..

Да 100% в азии нездоровые собаки есть. И 100% могут жить у людей во дворах, и не только у простых. И даже в отарах, но недолго.
Но жизнь инвалида всегда поддерживается искусственно, человеком, и к работе такие собаки не годны. Не верю, что собака ТС способна зайца догнать чтобы пожрать! Не верю, что выдержит длительный переход в спокойном темпе!

 Отправлено: 22.03.17 12:23. Заголовок: леди пишет: А этого..

леди пишет:

цитата:

А этого никто и не утверждает.

ну как же. выше многие согласны с высказыванием крайнец , что этого достаточно, а потом просто не перекармливать.
так вот, 2 раза столкнулась с кривыми ПК, могу утверждать, что не от правильного или неправильного питания это зависит. все питались одинаково. упал один.
леди пишет:

цитата:

Или нужно действовать по принципу, что раз не только от этого, то на это можно и забить?

а причем тут это?

 Отправлено: 22.03.17 12:31. Заголовок: Мерлови крайнец пи..

Мерлови

крайнец пишет:

цитата:

а то, что не только содержание суки пару месяцев до щенения влияет на качество потомства, это подразумевается по умолчанию, как НОРМА.