Отправлено: 02.01.12 09:21. Заголовок: SOS отеки задних конечностей у новорожденных щенков.

Может кто подскажет . Щенки роделись 20.12.11, беременность многоплодная(не первая не чего подобного не было), роды длительные, растояние между щенками 2-2, 5 часа.Два щенка роделись с отекшими задними конечностями.Сейчас по рекомендации врача с другого города колю(аскорбинку с глюкозой, кокарбоксилазу, сульфакамфокоин, пою травкой противомикробной, мочегоной).По отекам пока без измениений.В общем щенки нормальные может только чуть-чуть меньше остальных в общем активные и кушают хорошо.Помогите пожалуйста, может еще можно что-то сделать.

 Отправлено: 02.01.12 13:47. Заголовок: Есть предположенние ..

Есть предположенние что у щенков синдром "пловца",делая массаж одному щенку ребра выпремели,а вот отеки не спадают.Народ Вы где?Неужели ни кто не чего подобного не встречал?
Фото щенков.

 Отправлено: 02.01.12 14:01. Заголовок: МАНЯ пишет: Народ В..

МАНЯ пишет:

цитата:

Народ Вы где?Неужели ни кто не чего подобного не встречал?

Мне повезло, не встречала.

 Отправлено: 02.01.12 14:02. Заголовок: Может мои слова проз..

Может мои слова прозвучат сейчас жестоко, но я бы даже разбираться не стала - что, как и почему. Тем более, колоть что-то новорожденным щенкам. Это рабочая порода, по крайней мере должна быть, а здесь уже с рождения аномалия развития. Не важно какое нарушение, важно, что оно есть. Гуманно усыпить и провести вскрытие.

Вы подумали о людях, которым потом достанутся эти собаки, если Вы их вытянете ?

 Отправлено: 02.01.12 18:23. Заголовок: Похоже на инфекцию. ..

Похоже на инфекцию. Следите за остальными щенками.
МАНЯ пишет:

цитата:

Помогите пожалуйста, может еще можно что-то сделать.

Одну инъекцию дитилина.

 Отправлено: 02.01.12 18:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Может мои слова прозвучат сейчас жестоко, но я бы даже разбираться не стала - что, как и почему. Тем более, колоть что-то новорожденным щенкам.

согласна полностью
МАНЯ пишет:

цитата:

Народ Вы где?Неужели ни кто не чего подобного не встречал?

У знакомого сука родила - все были такие. Инфекция. Не знаю точно, но вроде кто-то в живых остался.
Еще подобный вариант был , кстати у того же владельца, но там сука родила в огромной будке в начале зимы, и крыша была поднята на будке, в общем щенки обморозились, щенков было много и как задними ножками на полу стояли так их и обморозили...
Но у ваших на обморожение не похоже, красноты нет, скорее всего или инфекция или нарушения работы каких то внутренних органов: почки , сердце и пр.
самый лучший вариант, простите, но как
Ениш пишет:

цитата:

Одну инъекцию дитилина.

Оксана

 Отправлено: 02.01.12 18:51. Заголовок: Ениш пишет: Похоже ..

Ениш пишет:

цитата:

Похоже на инфекцию.

- не похоже. При инфекции был бы понос, хвостики бы купированные гнили - а тут на фото все чисто.
А если добавить что похоже на пловцов, да еще и грудную клетку кому-то выправили - то это точно аномалия развития должна быть. (Эдема новорожденных? Как у французов?)

Ениш пишет:

цитата:

Одну инъекцию дитилина.

- может что погуманнее найдется? Им и так уже досталось - уже и купировали, не выяснив что с ними.
А самое гуманное - это однопометников как петы пристроить, и сделать дубль. Если будет повторение ситуации - то и суку-мать, и кобеля - исключать из разведения бы надо. И выяснить - что по их родственникам.

 Отправлено: 02.01.12 18:54. Заголовок: Анна пишет: При ин..

Анна пишет:

цитата:

При инфекции был бы понос

не обязательно...


Оксана

 Отправлено: 02.01.12 18:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы подумали о людях, которым потом достанутся эти собаки, если Вы их вытянете ?

Поддерживаю...

 Отправлено: 02.01.12 18:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: не..

Алтын Таш пишет:

цитата:

не обязательно...

- поноса редко нет, но что-то иное было бы тогда - повреждения кожи, кашель и пр. Тут только внешние изменения видим. Какая инфекция такое дает?
Суставы - обычно колибактериоз - но и похудеть должны и чувствовать себя хреново, и опять таки понос - должен быть при нем. Кто еще, да и избирательно - отечность ЗК?

 Отправлено: 02.01.12 19:13. Заголовок: Анна пишет: - поно..

Анна пишет:

цитата:

- поноса редко нет, но что-то иное было бы тогда - повреждения кожи, кашель и пр. Тут только внешние изменения видим. Какая инфекция такое дает?

у щенков, которых я привела в пример, поноса не было, и вообще больше не было никаких проявлений, кроме отеков. Владелец поташил их в ветеринарку, брали мазки у суки, у щенков. Выявили ...коки. Не помню точно, но вроде: криптококи, болезнь распространенная у лошадей, что-то в этом роде звучало. Но неуверена, что правильно трактую. Потом у щенков начали появляться язвы и далее они начали дохнуть один за другим.

Оксана

 Отправлено: 02.01.12 19:49. Заголовок: Анна пишет: А само..

Анна пишет:

цитата:

А самое гуманное - это однопометников как петы пристроить, и сделать дубль. Если будет повторение ситуации - то и суку-мать, и кобеля - исключать из разведения бы надо. И выяснить - что по их родственникам.

Если удастся выяснить.

МАНЯ не надо вытягивать этих щенков.

 Отправлено: 02.01.12 20:00. Заголовок: Анна пишет: А само..

Анна пишет:

цитата:

А самое гуманное - это однопометников как петы пристроить,

А кому нужны не здоровые пэты?Анна пишет:

цитата:

Если будет повторение ситуации

Т.е. еще один экперимент? А щенков тоже как пэтов распространить?

 Отправлено: 02.01.12 20:17. Заголовок: Анасарка Эту патоло..

Анасарка
Эту патологию еще называют водянкой кожи, врожденным летальным отеком.
Новорожденных с анасаркой, часто называют «моржатами», из-за того, что у них раздутые тельца, а также «водяными», «резиновыми» щенками или «монстрами». Они могут весить больше 1,2 кг при рождении! Часто из-за такой патологии плодов сука не в состоянии родить самостоятельно, и требуется хирургическое вмешательство. Дефект обусловлен нарушением циркуляции лимфы и может быть связан с врожденными заболеваниями щитовидной железы. В тяжелых случаях исход летальный. Если случай легкий, заводчикам иногда удается снять отеки введением диуретических препаратов сразу после рождения и через 12 часов.
Бывает при сильном недостатке фолиевой кислоты в рационе в первые 3 недели беременности.
Если нет эффекта, то лучше усыпить

 Отправлено: 02.01.12 21:09. Заголовок: Танита пишет: Если ..

Танита пишет:

цитата:

Если случай легкий, заводчикам иногда удается снять отеки введением диуретических препаратов сразу после рождения и через 12 часов.

а вот оно надо.... таких щенков реанимировать

Оксана

 Отправлено: 02.01.12 22:45. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

а вот оно надо.... таких щенков реанимировать

 Отправлено: 03.01.12 04:03. Заголовок: на одном из форумов ..

на одном из форумов "подсмотрела" такую рекомендацию: придайте ножкам нормальное положение и зафиксируйте их , наложив своеобразные путы ,соединив лапки между собой. а вообще рассмотрите предыдущие рекомендации по усыплению, так как эта патология может носить непоправимый характер , если сейчас щеникам две недели . они вот вот( через недельку ) должны начать сидеть и ходить . если ваши не пойдут - то... Кстати у таких щенков - проблемы с грудной клеткой , как профилактика- переворачивать их на бок. размещать на негладкой подстилке , массаж , витамины...

 Отправлено: 03.01.12 07:30. Заголовок: Маня!По моему больше..

Маня!По моему больше похоже на аллергию.У меня было так.Купи в чел.аптеке детскую суспензию противоаллергическую.У моих начал спадать отек кожа потрескалась и стала выходить сукровица.Все это я отмачивала и обрабатывала присыпкой "Цамакс"Все прошло очень быстро.

 Отправлено: 03.01.12 10:13. Заголовок: Танита пишет: Анаса..

Танита пишет:

цитата:

Анасарка Эту патологию еще называют водянкой кожи, врожденным летальным отеком. Новорожденных с анасаркой, часто называют «моржатами», из-за того, что у них раздутые тельца, а также «водяными», «резиновыми» щенками или «монстрами». Они могут весить больше 1,2 кг при рождении! Часто из-за такой патологии плодов сука не в состоянии родить самостоятельно, и требуется хирургическое вмешательство. Дефект обусловлен нарушением циркуляции лимфы и может быть связан с врожденными заболеваниями щитовидной железы. В тяжелых случаях исход летальный. Если случай легкий, заводчикам иногда удается снять отеки введением диуретических препаратов сразу после рождения и через 12 часов. Бывает при сильном недостатке фолиевой кислоты в рационе в первые 3 недели беременности. Если нет эффекта, то лучше усыпить

Спасибо!Об этом я тоже считали.Но все таки мы пришли к выводу что это не Анасарка.Щенки роделись нормальных размеров .Да и отеки были не такие страшный.А там кто его знает.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

а одном из форумов "подсмотрела" такую рекомендацию: придайте ножкам нормальное положение и зафиксируйте их , наложив своеобразные путы ,соединив лапки между собой. а вообще рассмотрите предыдущие рекомендации по усыплению, так как эта патология может носить непоправимый характер , если сейчас щеникам две недели . они вот вот( через недельку ) должны начать сидеть и ходить . если ваши не пойдут - то... Кстати у таких щенков - проблемы с грудной клеткой , как профилактика- переворачивать их на бок. размещать на негладкой подстилке , массаж , витамины...

Спасибо большое! Детки по тихоньку начинают приподнематься на ножки,открыли глазки.Сейчас решу вопрос с отеками и и буду путоть ножки.Массаж делаю как только есть свободная минута,у одного щенка грудная клетка уже совсем не отличается от остольных щенков.Выпримилась.переворачивает все семья ,кто мимо комноты идет обязательно заглядует и если надо переворачивает.

Забава пишет:

цитата:

Маня!По моему больше похоже на аллергию.У меня было так.Купи в чел.аптеке детскую суспензию противоаллергическую.У моих начал спадать отек кожа потрескалась и стала выходить сукровица.Все это я отмачивала и обрабатывала присыпкой "Цамакс"Все прошло очень быстро.

И Вам спасибо огромное!Сейчас общаюсь сразу с несколькими врачами.Тоже рекамендуют дать противоотечные,противоалергичные средства.Исключим нарушение работы внутренних органов.А там посмотрим .Думаю все наладиться .Дети тоже с отеками рождаются.И не чего вырастают нормальными людми.

 Отправлено: 03.01.12 10:27. Заголовок: Любой противоалл.пре..

Любой противоалл.преппарат обладает противоотечным действием.Маме тоже надо.,в щадящей дозе.И все будет хорошо.Проходили такое.

 Отправлено: 03.01.12 10:42. Заголовок: Забава пишет: Любой..

Забава пишет:

цитата:

Любой противоалл.преппарат обладает противоотечным действием.Маме тоже надо.,в щадящей дозе.И все будет хорошо.Проходили такое.

Спасибо взбодрили Вы меня!

 Отправлено: 03.01.12 11:19. Заголовок: МАНЯ пишет: Исключ..

МАНЯ пишет:
[quote]`
Исключим нарушение работы внутренних органов.А там посмотрим .Думаю все наладиться .Дети тоже с отеками рождаются.И не чего вырастают нормальными людми.

Не всегда конечно вырастают , побочка всеравно присутствует ....( мозг тоже отек , только в меньшей степени ) А вот где она себя проявит это вопрооос.....
Нарушение работы внутренних органов очень не просто исключить . Раз вы все уже решили , осталось пожелать терпения и удачи .

 Отправлено: 03.01.12 11:22. Заголовок: эфа пишет: Раз вы ..

эфа пишет:

цитата:

Раз вы все уже решили , осталось пожелать терпения и удачи .

Спасибо!Рука не поднимается.Всему свое время ,усыпить я всегда смогу.Может правда алергия???

 Отправлено: 03.01.12 11:25. Заголовок: МАНЯ Как же Вы не по..

МАНЯ Как же Вы не понимаете - в природе подобные щенки бы не выжили ! С РОЖДЕНИЯ идёт патология ! Ну сколько можно тащить в породу всякого генетического хлама ?

 Отправлено: 03.01.12 11:58. Заголовок: МАНЯ пишет: Рука не..

МАНЯ пишет:

цитата:

Рука не поднимается.Всему свое время ,усыпить я всегда смогу.Может правда алергия???

Потом будет еще сложнее. Вы к ним привыкнете и жаль их Вам будет еще больше.

 Отправлено: 03.01.12 12:12. Заголовок: Девочки!Нет там ни к..

Девочки!Нет там ни какой патологии.Тем более внутренних органов.С любой патологией щенки не живут больше десяти дней.Они плохо едят и быстро теряют в весе.Просто во время щенности и в период лактации надо быть очень осторожным в кормлении.Возможно дело в витаминах,которые давали мамочке во время щенности?Просто Мане надо быстрей пропоить их противоаллер.препаратом.

 Отправлено: 03.01.12 12:35. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 03.01.12 12:42. Заголовок: МАНЯ пишет: Сейчас ..

МАНЯ пишет:

цитата:

Сейчас решу вопрос с отеками и и буду путоть ножки.Массаж делаю как только есть свободная минута,у одного щенка грудная клетка уже совсем не отличается от остольных щенков.Выпримилась.переворачивает все семья ,кто мимо комноты идет обязательно заглядует и если надо переворачивает.

Конечно хочеться надеяться на лучшее, но если при синдроме пловца еще и отеки не спадают быстро, то

Ведь при любой аллергической реакции, если применять антигистаминные препараты, должен быть эффект почти сразу или максимум в течении 3-5 дней....
Ведь возможна аллергия и на материнский белок молока, а это совсем уж плохо.
Т.к. надо пробовать исключить материнское молоко. Вы просто не видели собак у которых аллергия на ВСЕ!
И они чешуться, краснеют и т.д. на любые аллергены и бедные же хозяева этих животных.

 Отправлено: 03.01.12 13:02. Заголовок: Забава пишет: Девоч..

Забава пишет:

цитата:

Девочки!Нет там ни какой патологии.

как нет??? А что там есть??? Здоровые щенки?
И они ведь потом кому- то достанутся, и будет человек мучаться с ними всю жизнь, пока эта псинка не сдохнет от какой-нибудь очередной болезни.. Смысл в том, что полноценно здоровыми они не вырастут. И если их очень жаль, то оставить их надо себе и потом их растить, лечить всю их жизнь - собственноручно.


Оксана

 Отправлено: 03.01.12 13:20. Заголовок: Есть пример.Родились..

Есть пример.Родились как-то (не буду писать какая порода.Но это факт)щенки,а последний был очень плох.Хотели его макнуть,но по какой-то причине передумали.Выходили.В последствии этот кобель стал чемпионом Мира.

 Отправлено: 03.01.12 13:29. Заголовок: Забава пишет: а пос..

Забава пишет:

цитата:

а последний был очень плох.

Щенок бывает плох по разным причинам. И причина причине рознь.....
Если собака жуткий аллергик- пусть она хоть трижды Чемпион Мира, нафик не нужна!!!!

 Отправлено: 03.01.12 13:34. Заголовок: В природе нет таких ..

В природе нет таких витаминов как Кальций-Ди Принимала я роды после приема этих витаминов.Это был ужас.Такого насмотрелась.Последующие пометы(без кальций=ди) были нормальные.При чем это не один случай.

 Отправлено: 03.01.12 13:43. Заголовок: Забава пишет: В пос..

Забава пишет:

цитата:

В последствии этот кобель стал чемпионом Мира.

знаем мы какие собаки чемпионами Мира становятся....

 Отправлено: 03.01.12 14:05. Заголовок: Забава пишет: В пос..

Забава пишет:

цитата:

В последствии этот кобель стал чемпионом Мира.

но мировое чемпионство не гарантирует здоровья
Танита пишет:

цитата:

Если собака жуткий аллергик- пусть она хоть трижды Чемпион Мира, нафик не нужна!!!!

Оксана

 Отправлено: 03.01.12 17:00. Заголовок: Еще раз перечитала т..

Еще раз перечитала тему. Удивляюсь.... То готовы за огрехи разведения, причем собак не больных физически, а не в стандарте (беззубых, коротконогих, разноглазых и пр) - вывести из разведения их родителей, однопометников и всех ближайших родственников, но зато готовы больных щенков тянуть и считать это не патологией, а нормой...

Оксана

 Отправлено: 03.01.12 17:19. Заголовок: Быть нормальным заво..

Быть нормальным заводчиком-это не значит оставлять и вытягивать всех и вся. Нет знаний, мужества (если хотите) для выбраковки-не вяжите. Поверьте, гораздо больше пользы для породы будет.

 Отправлено: 03.01.12 17:27. Заголовок: Алтын Таш Дахмардак ..

Алтын Таш Дахмардак ППКС !

 Отправлено: 03.01.12 23:56. Заголовок: Забава пишет: В при..

Забава пишет:

цитата:

В природе нет таких витаминов как Кальций-Ди Принимала я роды после приема этих витаминов.Это был ужас.Такого насмотрелась.Последующие пометы(без кальций=ди) были нормальные.При чем это не один случай.

Употребляем эти витамины очень давно, и еще несколько питомников с собаками разных пород - проблем не замечали.

 Отправлено: 04.01.12 00:34. Заголовок: Дахмардак пишет: Бы..

Дахмардак пишет:

цитата:

Быть нормальным заводчиком-это не значит оставлять и вытягивать всех и вся. Нет знаний, мужества (если хотите) для выбраковки-не вяжите. Поверьте, гораздо больше пользы для породы будет.

Вот это - сказано!

 Отправлено: 04.01.12 02:51. Заголовок: МАНЯ пишет: и если ..

МАНЯ пишет:

цитата:

и если надо переворачивает.

Маня . еще проследите- начали ли ваши дети засыпать на боку ? Еще одну рекомендацию подсмотрела в нете- голодного щена приложить к молочному соску и когда присосется-перевнуть на бок и удержать в такой позиции. если повернулся на живот , опять на бок и удержать ...
И еще- мужества вам- если вы сразу не решились на усыпление , а ситуация может усугубиться , а вы уже вложили в выхаживание щенов силы и душу, процесс расставания станет болезнее в разы ...
И еще- раасмотрите вариант перехода на искусственное вскармливание щенов ,причина действительно может быть в сучьем молоке, тем более им уже по три недели . скоро сами кушать начнут

 Отправлено: 04.01.12 03:29. Заголовок: Мадам Брошкина http..

Мадам Брошкина ,

 Отправлено: 04.01.12 09:53. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Маня . еще проследите- начали ли ваши дети засыпать на боку ? Еще одну рекомендацию подсмотрела в нете- голодного щена приложить к молочному соску и когда присосется-перевнуть на бок и удержать в такой позиции. если повернулся на живот , опять на бок и удержать ...

Спасибо!Да, я так и делаю.Лежат на боку отлично.мадам Брошкина пишет:

цитата:

И еще- мужества вам- если вы сразу не решились на усыпление , а ситуация может усугубиться , а вы уже вложили в выхаживание щенов силы и душу, процесс расставания станет болезнее в разы ...

Не решилась,потомо что много советовалась и читала.Если синдром пловца так он может вылисти у кого угодно.Только врядли об это кто скажет?А от туда и отеки так-как клетка грудная сплющена.Легкие и серце в полне возможно не правельно работает.Я буду бороться до конца потому что на мой взгляд это не тот случай когда надо усыплять.Поверете уж я то это знаю .

 Отправлено: 04.01.12 10:16. Заголовок: МАНЯ пишет: А от ту..

МАНЯ пишет:

цитата:

А от туда и отеки так-как клетка грудная сплющена.Легкие и серце в полне возможно не правельно работает.Я буду бороться до конца потому что на мой взгляд это не тот случай когда надо усыплять.

Скажите пожалуйста,а при продаже щенков Вы будете сообщать покупателям,что у щенков была такая проблема?

 Отправлено: 04.01.12 10:25. Заголовок: zardak пишет: Скажи..

zardak пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста,а при продаже щенков Вы будете сообщать покупателям,что у щенков была такая проблема?

Об этом говорить еще рано!

 Отправлено: 04.01.12 10:28. Заголовок: МАНЯ пишет: Об этом..

МАНЯ пишет:

цитата:

Об этом говорить еще рано!

Понятно..... Проблемы будем решать по мере их поступления

 Отправлено: 04.01.12 10:28. Заголовок: МАНЯ пишет: Об этом..

МАНЯ пишет:

цитата:

Об этом говорить еще рано!

А когда разъедутся, будет уже поздно.

 Отправлено: 04.01.12 10:29. Заголовок: МАНЯ пишет: А от ту..

МАНЯ пишет:

цитата:

А от туда и отеки так-как клетка грудная сплющена.Легкие и серце в полне возможно не правельно работает.Я буду бороться до конца потому что на мой взгляд это не тот случай когда надо усыплять.Повере уж я то это знаю .

Сердце и легкие неправильно работают, НО ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВСЕ В ПОРЯДКЕ
Просто нет слов..... Синдром пловца может случиться у любого щенка и если нет больших патологий опять же довольно таки быстро может проити. Во всяком случае уплощенная грудная клетка и проблемы при вставании
и сильно плоская грудная клетка, с непроходящими отеками ЭТО БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.
Вы уже решили и вам бесполезно что-то доказывать. Просто КТО будет мучиться с вашим щенком в дальнейшем,
раз вы на глазок решили, что там все здорово и НЕТ ПАТОЛОГИИ



Дахмардак пишет:

цитата:

Быть нормальным заводчиком-это не значит оставлять и вытягивать всех и вся. Нет знаний, мужества (если хотите) для выбраковки-не вяжите

 Отправлено: 04.01.12 10:33. Заголовок: zardak пишет: Скажи..

zardak пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста,а при продаже щенков Вы будете сообщать покупателям,что у щенков была такая проблема?

А по совести вы обязаны сообщить будущему владельцу, что у щена были такие проблемы, чтоб
заранее можно было все взвесить и то не каждый сможет и пожалеет.
А нести отвественность за больного шенка все-таки вам.....

 Отправлено: 04.01.12 10:47. Заголовок: У человека горе.А вы..

У человека горе.А вы соревнуетесь кто правильней скажет.Все равно будет так как это угодно господу.Не приведи господь вам пройти через это.

 Отправлено: 04.01.12 10:52. Заголовок: Забава пишет: Не п..

Забава пишет:

цитата:

Не приведи господь вам пройти через это.

Забава У меня было однажды щен родился с лапами на наружу как ласты так я его сразу в ведро! КОМУ ОН НУЖЕН Такой? Причем меня тоже отговаривали зачем Ты Так?! Ему массаж поделать и Все будет Тип Топ! Поэтому Не Понимаю не понимаю Зачем тянуть этих щенков?

 Отправлено: 04.01.12 10:53. Заголовок: Забава пишет: У чел..

Забава пишет:

цитата:

У человека горе.

Да горе, но через это надо переступить. А представьте, что вы купили этого щенка и у него проблемы с сердечком, ЖКТ, аллергия и т.д. Так ли вы защищали бы заводчика? И не появилась бы еще одна тема в стрелке......

 Отправлено: 04.01.12 11:01. Заголовок: Вот сейчас резко ска..

Вот сейчас резко скажу:не готовы к таким решениям-не лезьте в разведение.
Это зоотехния,без выбраковки никак.
Да,я убираю щенков с патологиями,ибо я не богадельню развожу,а занимаюсь ПЛЕМЕННЫМ разведением,и простите,у меня имеется ответственность перед породой,животными,людьми и своей репутацией.

 Отправлено: 04.01.12 11:10. Заголовок: Я много покупаю соба..

Я много покупаю собак по России и не только.И еще ни одной здоровой не купила.Все проблемы со здоровьем решаю на месте.Матерюсь про себя а заводчикам не говорю ни чего.Извините меня,но Щен. с вывернутыми лапами это,вы правы,уродство.И я макаю часто.Но только тогда когда есть Волчата.зайчата,пловцы,ихтиандры,даунята ит.д

 Отправлено: 04.01.12 11:18. Заголовок: Забава пишет: У чел..

Забава пишет:

цитата:

У человека горе.

Это не значит, что это горе нужно вытянуть, вырастить и продать человеку, который планировал купить здорового щенка рабочей породы.

 Отправлено: 04.01.12 11:20. Заголовок: Забава пишет: У чел..

Забава пишет:

цитата:

У человека горе.А вы соревнуетесь кто правильней скажет.Все равно будет так как это угодно господу.Не приведи господь вам пройти через это.

какое на хрен горе ? Не дай Бог настоящее горе пережить, а это просто неприятности, текущие сложности, с которыми связана такая деятельность как разведение ! и переживали , уже не раз - своими руками пришлось трёх серомраморных дожат топить, ибо плембрак, умертвлять месячную уже чихуашку с гидроцефалией, а одна новорожденная азиаточка, которую я себе из помёта выбрала, в недельном возрасте упала с материнского соска на пол (так крепко присасывалась, а мать неожиданно вскочила) - повредила ключицу, тоже пришлось решение принимать..... Да, очень больно и сложно, но к сожалению, надо.

Вот у кого-то, возможно потом и будет горе, если возьмут одного из этих щенков, да вырастят как единственное утешение, или радость для детей, а оно потом всю жизнь болеть будет, отёки вернутся, или сдохнет, вот это будет горе. У меня одна знакомая кобеля в 2 года потеряла непонятно от чего, она одинокая, кобель для неё что родной сын был, так она чуть руки на себя от горя не наложила - Вы о таких людях думаете ? А такие тоже есть !

Горе, млин, двухнедельные насквозь больные щенки, а их колют, тащат жить, кому-то потом "подарочек" будут делать !

Вредина пишет:

цитата:

Вот сейчас резко скажу:не готовы к таким решениям-не лезьте в разведение.

Совершенно верно ! Я ещё резче скажу - не х.. соваться со своими сюси-пусями ! Жалко ? Жалко у пчёлки ! А потом нам совершенно посторонние и далёкие от собаководства люди выговаривают - азиата без препаратов не подняяяяяяяяяять............

 Отправлено: 04.01.12 11:30. Заголовок: Очень рада что есть ..

Очень рада что есть такие заводчики.Поздравляю всех с наступающим Рождеством

 Отправлено: 04.01.12 11:34. Заголовок: Забава пишет: Я мно..

Забава пишет:

цитата:

Я много покупаю собак по России и не только.И еще ни одной здоровой не купила.

Где брали?

 Отправлено: 04.01.12 11:36. Заголовок: Не хочу не кого цит..

Не хочу не кого цитировать ,но каждый судит по себе.У каждогог человека есть права .Полность согласна с Забавай.Знаю и заводчиков и питоники знаменитые.Как собак продают,в какаих условиях содержутся и т.д. И сама лично страдала от этого, поэтому давайте не будем рассуждать о том ,кто на что горазд.Не хочу ни кому не чего доказывать .Есть категория людей ,которые через все это прошли,а так же есть граммотные специалисты, которые видали такое , так же пишут мне и благодоря им щенки идут на поправку.И что бы судить обо мне и о том как я поступлю нужно знать меня лично.
Желаю всем удачи ,и естественно что бы ни кто и ни когда не сталкивался с такого рода проблеммами.

 Отправлено: 04.01.12 11:44. Заголовок: МАНЯ Случится может ..

МАНЯ Случится может всякое, с этим я согласна. Жалко малышей, с этим согласна тоже. Но мне гораздо жальче их будет, когда исполнится щенкам 2-3 месяца.... Вот потом решиться на "убрать" намного труднее. Или смотреть, как подросший щенок умирает на твоих глазах....потому, что ему не суждено было жить, а его тянули.
Пусть у Вас всё хорошо закончится, но в другой раз подумайте многократно.

 Отправлено: 04.01.12 11:48. Заголовок: Забава пишет: Я мно..

Забава пишет:

цитата:

Я много покупаю собак по России и не только.И еще ни одной здоровой не купила.

и после этого Вы даете советы по вытягиванию щенков?! дык откуда же они тогда здоровые будут, если всех подряд вытягивать???

 Отправлено: 04.01.12 11:53. Заголовок: МАНЯ Здоровья щеночк..

МАНЯ Здоровья щеночкам Вашим. Сталкивалась один раз с такими щенками, владельцы выправили их тогда, это был 2004 год. На глазах один кобель, ему уже 7 лет и никаких проблем по здоровью не было.Никогда за всю его жизнь. Вот так.

 Отправлено: 04.01.12 12:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

одна новорожденная азиаточка, которую я себе из помёта выбрала, в недельном возрасте упала с материнского соска на пол (так крепко присасывалась, а мать неожиданно вскочила) - повредила ключицу,

Ваааауууу!!!! Аааа... Аааааа... А это где?

 Отправлено: 04.01.12 12:07. Заголовок: юнонаан пишет: МАНЯ..

юнонаан пишет:

цитата:

МАНЯ Здоровья щеночкам Вашим. Сталкивалась один раз с такими щенками, владельцы выправили их тогда, это был 2004 год. На глазах один кобель, ему уже 7 лет и никаких проблем по здоровью не было.Никогда за всю его жизнь. Вот так.

Спасибо!Верю что и у нас все получиться.

 Отправлено: 04.01.12 13:25. Заголовок: еч Ван пишет: Ваааа..

еч Ван пишет:

цитата:

Ваааауууу!!!! Аааа... Аааааа... А это где?

ну плечо, лопатку, предплечье - у неё всё было распухшее как бревно, я уж по аналогии с человеком, на эмоциях. А Вы и рады стебаться. А я уже писала - да, образования катастрофически не хватает, иногда такие ляпы и выскакивают, я работаю над собой....


у меня вообще температура, мне простительно

 Отправлено: 04.01.12 13:32. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

у меня вообще температура, мне простительно

Простительно, конечно.

 Отправлено: 04.01.12 14:15. Заголовок: был у меня помет дек..

был у меня помет декорашек - были там 2 щена с волчьей пастью, отсутствием связок на задних лапах - убрала без зазрения совести, вся патология должна исключаться изначально. Давненько уже усыпила сенбернара, у которого были проблемы с задними, возраст ему был 1 мес. Поплакали с заводчиками и все. Зато это не пошло дальше в рост и в разведение

 Отправлено: 05.01.12 01:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Пусть у Вас всё хорошо закончится, но в другой раз подумайте многократно.

Маня сделала выбор , и этот ВЫБОР ее , только ее !

В древнем мире уничтожение больных младенцев было УЗАКОНЕНО, что бы не выпускать патологию в дальнейшее размножение человечества..
Если щеники уже засыпают на боку- дело идет к выздоровлению..
А как поступит их владелица в дальнейшем- тоже ее выбор , ... подарит , оставит себе?...Если заглянуть в историю породы- там тоже гибли щены , так как никто сильно не заморачивался щенной сукой и выживал не всегда самый лучший , тем не менее старые заводчики и начинали с таких собак...

 Отправлено: 05.01.12 08:53. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Маня сделала выбор , и этот ВЫБОР ее , только ее !

Ах, ну да, конечно, у нас же демократия и примат права над обязанностями! А надо бы как раз наоборот! Как БМВ пишет:

цитата:

вся патология должна исключаться изначально.

Если ставить вопрос жёстко, то кто из заводчиков и на основании каких таких заслуг, знаний или опыта вправе рисковать будущим хорошей породы? Или наплевать на её будущее, и любой ни разу не грамотный владелец суки волен поступать так, как того захотела его левая пятка?

 Отправлено: 05.01.12 09:24. Заголовок: МАНЯ пишет: Я буду ..

МАНЯ пишет:

цитата:

Я буду бороться до конца потому что на мой взгляд это не тот случай когда надо усыплять.

за ЧТО бороться? Вам говорят люди с многолетним опытом. Щенки БОЛЬНЫ. И полноценно здоровыми они НЕ БУДУТ.
Забава пишет:

цитата:

У человека горе.А вы соревнуетесь кто правильней скажет.Все равно будет так как это угодно господу.Не приведи господь вам пройти через это.

да какое у нее горе... Что наплодили то имеем, а то горе. Вы, меня простите, но Господу не угодны эти щенки, если бы они в природе по Воле Господа родились, то и не выжили бы они, понимаете. А тут по своей личной воле тянут, переворачивают, лечат, какая уж тут воля Господа. Свое упрямство, жалость, жадность... или что там еще. Нет силы воли убить щенка, оставьте его в покое, он такой сам умрет. И все.
А вот горе у будущих владельцев будет
колмакова татьяна пишет:

цитата:

какое на хрен горе ? Не дай Бог настоящее горе пережить, а это просто неприятности, текущие сложности, с которыми связана такая деятельность как разведение !

да-да а то горе...
колмакова татьяна
что тоже материться хочется?
Elena пишет:

цитата:

дык откуда же они тогда здоровые будут, если всех подряд вытягивать???

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и выживал не всегда самый лучший

выживал СИЛЬНЕЙШИЙ. А это уже лучший.
Ой, ладно, что-то злюсь. Извините. Маня выбор сделала, поэтому удачи

Оксана

 Отправлено: 05.01.12 11:48. Заголовок: В связи с тем что ул..

В связи с тем что улучшение состояние было временным.Было принято решение .Щенков усыпили.Всем спасибо.Досвидания.

 Отправлено: 05.01.12 11:56. Заголовок: МАНЯ пишет: В связи..

МАНЯ пишет:

цитата:

В связи с тем что улучшение состояние было временным.Было принято решение .Щенков усыпили.Всем спасибо

Я знаю, как Вам было тяжело принять это решение ! Вы молодец, я искренне Вас поддерживаю !

 Отправлено: 05.01.12 13:23. Заголовок: МАНЯ пишет: Было пр..

МАНЯ пишет:

цитата:

Было принято решение .Щенков усыпили.

это действительно лучшее решение. А остальным щенкам здоровьяи хороших владельцев .

Оксана