Отправлено: 10.02.15 10:43. Заголовок: Канибализм

Всем добрый день.вопрос из ряда вон у меня.что делать с сукой которая поедает своих новорожденных щенков?в семье она плюшевая игрушка.добрая,ласковая девочка,с детьми прекрасно ладит.не конфликтная,послушная.просто лапочка во всех отношениях.но вот когда рожает я не сплю сутками боясь за малышей.два помета она сьела.третий забрала щенков и приглашали ее каждые полтора часа на кормление.сейчас снова собираемся рожать.материнский инстинкт отсутствует совсем или его можно как то выработать.и еще такое отношение к щенкам передается по наследству или нет?я оставила себе от нее дочь.заранее спасибо

 Отправлено: 10.02.15 11:00. Заголовок: Легенда А что это з..

Легенда
А что это за упорное желание ее вязать? Не дано ей быть матерью....Вам же она уже это не единожды показала и вы все равно вяжете и опять дете потомства.

 Отправлено: 10.02.15 11:15. Заголовок: Легенда пишет: что ..

Легенда пишет:

цитата:

что делать с сукой которая поедает своих новорожденных щенков?

не вязать.

 Отправлено: 10.02.15 12:36. Заголовок: Ениш пишет: не вяза..

Ениш пишет:

цитата:

не вязать.

!!!

 Отправлено: 10.02.15 12:38. Заголовок: Легенда пишет: я ос..

Легенда пишет:

цитата:

я оставила себе от нее дочь.заранее спасибо

повезет, если она будет другой

 Отправлено: 10.02.15 12:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

повезет, если она будет другой

Она то может и будет, а вот ее дети, внуки.....

 Отправлено: 10.02.15 12:44. Заголовок: Легенда пишет: два..

Легенда пишет:

цитата:

два помета она сьела.третий забрала щенков и приглашали ее каждые полтора часа на кормление.сейчас снова собираемся рожать.

У меня вопрос, зачем ее вязать снова и снова, если она ведет себя не нормально?
Таких надо исключать из разведения, какая бы она супер-собака не была.

 Отправлено: 10.02.15 12:59. Заголовок: Великий Воин пишет: ..

Великий Воин пишет:

цитата:

Таких надо исключать из разведения, какая бы она супер-собака не была.

Вот тоже подумала, это же какая супер- собака должна быть, чтоб её всё равно вязать... Я бы не стала-а тут ещё и дочу себе оставили...

 Отправлено: 10.02.15 13:01. Заголовок: Nata пишет: Вот тож..

Nata пишет:

цитата:

Вот тоже подумала, это же какая супер- собака должна быть, чтоб её всё равно вязать...

знаю такую одну....

 Отправлено: 10.02.15 19:58. Заголовок: Ответьте ,пожалуйста..

Ответьте ,пожалуйста,а отец детей всегда один или разные?
Как здоровье выживших щенков?были ли щенки с видимыми аномалиями развития в пометах?
Съедала как?или начинала лизать живот ,а затем начинала прихватывать ткани живота и дальше с,едала?

 Отправлено: 10.02.15 21:19. Заголовок: Вообще-то у суки пер..

Вообще-то у суки перед родами исключают из рациона мясо и мясную продукцию именно по причине того, чтоб не происходило каннибализма. У нас таких случаев не было, но у знакомых случалось.

 Отправлено: 10.02.15 21:23. Заголовок: Елена А пишет: Вооб..

Елена А пишет:

цитата:

Вообще-то у суки перед родами исключают из рациона мясо и мясную продукцию именно по причине того, чтоб не происходило каннибализма.

чего, й, то, волки никак не вымрут?

 Отправлено: 10.02.15 21:26. Заголовок: Елена А пишет: Вооб..

Елена А пишет:

цитата:

Вообще-то у суки перед родами исключают из рациона мясо и мясную продукцию именно по причине того, чтоб не происходило каннибализма.

Вы уверены, что именно поэтому?

 Отправлено: 11.02.15 05:17. Заголовок: Ужас какой !! даже ч..

Ужас какой !! даже читать передергивает!!((( и зачем такую канибалку,своих детей сжирает! опять вязать,не понимаю..что то с головой у собы,возможно наследственное((

 Отправлено: 11.02.15 09:30. Заголовок: Елена А http://jpe...

Елена А

 Отправлено: 11.02.15 10:59. Заголовок: Легенда Тормозни..

Легенда

Тормозните с вязками года на три-четыре-пять

Два раза пытылся использовать суперсуку в накоплении на известного предка.
Оба раза в три дня сжирала всех щенков.
Вывел из разведения.
Через пять лет опять повязал почти кроссом.
Пять щенков. В полгода одного кобеля, которому где-то в две недели сука все ж пробила башку клыком, пришлось прикопать.
Остальные !!!! Супер!!! (И по характеру и по экстерьеру)
Использовать суку уже не буду. Работает хорошим сторожем и пусть себе работает.
Одного помета от неё ..."заглаза"
О лучшем и мечтать грешно.

 Отправлено: 11.02.15 12:34. Заголовок: fanat , а как у ее д..

fanat , а как у ее дочек с материнским инстинктом?

брр.я бы такую подарила кому нибудь сразу.

 Отправлено: 11.02.15 13:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ужас какой!
Вязать и каждый раз видеть,как сука жрет детей

 Отправлено: 11.02.15 13:18. Заголовок: Батыр пишет: Вязать..

Батыр пишет:

цитата:

Вязать и каждый раз видеть,как сука жрет детей

Упорная хозяйка.....

 Отправлено: 11.02.15 14:33. Заголовок: murr пишет: , а к..

murr пишет:

цитата:

, а как у ее дочек с материнским инстинктом?

Пока никак (7и1/2 месяца)
Как потекут- повяжу. Посмотрим...

Батыр пишет:

цитата:

Ужас какой! Вязать и каждый раз видеть,как сука жрет детей.

Никакой не ужас.
Это жизнь.
Провидение само решает кому и когда иметь потомство.
Бывает, что прекрасная мамаша, выпестовавшая не один помет, на последнем срывается и "убирает" всех щенков.
Об'яснения этому разумеется никто не даст.

 Отправлено: 11.02.15 14:55. Заголовок: fanat пишет: Бывает..

fanat пишет:

цитата:

Бывает, что прекрасная мамаша, выпестававшая не один помет, на последнем срывается и "убирает" всех щенков.

не бывает.

 Отправлено: 11.02.15 15:00. Заголовок: Какой то древний инс..

Какой то древний инстинкт проявил себя
Может быть не дали суке с,есть по следы,которые содержат гормоны?
У меня у знакомых сука чер терьера убила новорожденных,одного успели убрать и на вскрытии обнаружилось незаращение твердого неба и аномалия в строении глотки,а внешне дефектов не было,от другого кобеля родила и выкормила без проблем
Кстати,в прайде львов новый вожак -самец убивает львят от самца конкурента,чтобы вызвать течку и оставить свое потомство,как думаете,куда деваются тельца львят? С,едаются всем прайдом и мамашей тоже.с точки зрения людей ,,фу",а в природе не про падать же белковой пище
Азиат это дикий зверь,мы его просто не поняли,не сообразили

 Отправлено: 11.02.15 15:03. Заголовок: Belyimex пишет: Ази..

Belyimex пишет:

цитата:

Азиат это дикий зверь,мы его просто не поняли,не сообразили

ааа, ну тогда нормально всё!

 Отправлено: 11.02.15 15:12. Заголовок: Belyimex пишет: Как..

Belyimex пишет:

цитата:

Какой то древний инстинкт проявил себя

ага.. кушать захотелось. то схватки, то потуги-не до еды было, вот и проголодалась.
Belyimex пишет:

цитата:

Кстати,в прайде львов

а, в стае гиен другие порядки.. только, при чём тут сука ТС

 Отправлено: 11.02.15 15:16. Заголовок: Ениш пишет: не быв..

Ениш пишет:

цитата:

не бывает

Бывает, бывает...

(или ты думаешь, я это придумал? )

 Отправлено: 11.02.15 15:36. Заголовок: Да нет,инстинкт ,,по..

Да нет,инстинкт ,,покушать"главный"но часто подавляется более серьезными мотивациями,конечно же детей ели не от голода
В литературе указывают ,что съедают не зрелых щенков,когда несколько вязок с большом временном промежутке
Не хватает вводных данных,хозяйка суки не отвечает

 Отправлено: 11.02.15 15:52. Заголовок: да просто голова у с..

да просто голова у суки не в порядке + наследственное отклонение в извилинах точно,воспринимает своих детей как нечто чужеродное и враждебное, или откель взялись пусть туда и возвращаються(((- видимо такое у нее восприятие. ... причем здесь древние инстинкты всяко разные и у разных диких животных,
фиг их поймешь ,что у таких сук с отклонениями твориться в мозгах((( как будто , что стараеться убрать за собой или конкурентов пищевых убирает((( инстинкт материнства полностью отсутствует.И у людей такое в принципе встречаеться, родят и бросают, а некоторые так и в помойку, или вот недавно показывали по ТВ, судили молодую мамашку девку- родила , ушла в загул на две недели, а ребенок младенец брошенный один был и с голода помер(( разве не понимала? все понимала и знала что помрет , специально и не возвращалась

 Отправлено: 11.02.15 16:38. Заголовок: fanat пишет: или ты..

fanat пишет:

цитата:

или ты думаешь, я это придумал?

или придумал или не понял причины того, что, якобы, добросовестная многжды-мамаша, вдруг, своё потомство пожрала.
Или такое потомство выродилось, или сильный стресс у суки, временно, повредивший её сознание.
fanat пишет:

цитата:

Два раза пытылся использовать суперсуку в накоплении на известного предка.

угу.. у одного накопление кровей, у другого супер-чемпионка, у ТС, вон, единственная сука (чего, ж, простаивает, то?), а, по ходу -выродки рода собачьего с серьёзными отклонениями в главном -инстинкте размножения.

 Отправлено: 11.02.15 20:18. Заголовок: Ениш Я ж пишу: Про..

Ениш
Я ж пишу:

цитата:

Провидение само решает кому и когда иметь потомство

Т.е. командует всякими там инстинктами (в т.ч. и "Главным - инстинктом размножения")

Все очень просто!
Всевышнему лучше видно полезно или вредно для меня было получение пред'идущих пометов от суперсуки. По всему видать - вредно. Поэтому собственно и не было.

Согласитесь !: ни одному самому умному-разумному академику-лауреату не под силу об'яснить такие выкрутасы с собаками.

 Отправлено: 11.02.15 20:29. Заголовок: Ениш пишет: или пр..

Ениш пишет:

цитата:

или придумал или не понял причины того, что, якобы, добросовестная многжды-мамаша, вдруг, своё потомство пожрала. Или такое потомство выродилось, или сильный стресс у суки, временно, повредивший её сознание.

Сука до этого щенилась и у меня и у других людей (у двоих - два помета)
И "вдруг"..р-раз и нет щенков.
(Точнее одного-то я успел выхватить. Выросла вполне себе приличная собака. )
И после всего сука ни капельки не тронулась умом.

Так шо все твои "или" мимо кассы

 Отправлено: 11.02.15 20:31. Заголовок: fanat , ты, ж, знаеш..

fanat , ты, ж, знаешь, я стою на материалистических позициях
fanat пишет:

цитата:

Всевышнему лучше видно полезно или вредно для меня было получение пред'идущих пометов от суперсуки.

ага.. это тебе такое наказание было- за плохое твоё поведение..
fanat пишет:

цитата:

Согласитесь !: ни одному самому умному-разумному академику-лауреату не под силу об'яснить такие выкрутасы с собаками.

не соглашусь.
легко сказать -"не смог бы", если и попыток не было.

 Отправлено: 11.02.15 20:39. Заголовок: fanat пишет: Сука д..

fanat пишет:

цитата:

Сука до этого щенилась и у меня и у других людей (у двоих - два помета) И "вдруг"..р-раз и нет щенков. (Точнее одного-то я успел выхватить. Выросла вполне себе приличная собака. ) И после всего сука ни капельки не тронулась умом.

ты читать умеешь? а, понимать прочитанное?
Ениш пишет:

цитата:

сильный стресс у суки, временно, повредивший её сознание.

К тому же, сука, ходила по рукам, как переходящее красное знамя. Ну, сбрендила малость (условия твои ей не понравились )
Тут же в теме обсуждается собака, живущая в одном месте, у одних владельцев и раз за разом , кушающая своё потомство.

 Отправлено: 11.02.15 21:00. Заголовок: Легенда пишет: тако..

Легенда пишет:

цитата:

такое отношение к щенкам передается по наследству или нет?

Много лет назад у подруги была кавказиха.Так вот она стабильно жрала своих щенков,причем не только новорожденных.Одного съела уже в три недели.Поступала она так когда нервничала.Очень красивая и умная сука была если бы не этот заскок.Так вот владелица ее очень любила и мечтала что бы у нее было потомство.Третий помет она не спускала с глаз,везде таскала за собой ,что бы не оставлять без присмотра.Короче сохранила щенков.одну дочку отдала своим друзьям,так такое поведение оказалось и у нее.Два раза вязали и оба раза она съедала своих детей
Я тоже за то что бы исключать из разведения таких мамаш.

 Отправлено: 11.02.15 21:01. Заголовок: Ениш пишет: Ну, с..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, сбрендила малость (условия твои ей не понравились

Опять "мимо"
Сука щенилась оба раза в одной и той же будке. С перерывом в год и благополучным щенением у другого человека.

И первый мой пример (с другой сукой) тоже в тему.
Сука щенилась в одном месте, у одних и тех же людей, даже в одном и том же вольере все три раза.
Никакой зависимости от чего-либо не прослеживается. И формулу никакую не приладить. (Даже "теорию вероятности" )

 Отправлено: 11.02.15 21:11. Заголовок: Легенда пишет: так..

Легенда пишет:

цитата:

такое отношение к щенкам передается по наследству или нет?

А вот и проверим

 Отправлено: 11.02.15 21:46. Заголовок: fanat пишет: Сука щ..

fanat пишет:

цитата:

Сука щенилась оба раза в одной и той же будке. С перерывом в год и благополучным щенением у другого человека.

Во! по первости она и не знала, что бывают будки лучше, а, побывав в других руках, узнала и забастовала- не хочу, дескать, опять в неудобьях
fanat пишет:

цитата:

И первый мой пример (с другой сукой) тоже в тему. Сука щенилась в одном месте, у одних и тех же людей, даже в одном и том же вольере все три раза.

ну, с этой всё просто -большая вавка в голове. с возрастом, как то, нивелировавшаяся (но, не до конца)

 Отправлено: 12.02.15 07:20. Заголовок: У меня было. Сука - ..

У меня было. Сука - бультерьер. Драчливая. В полях задавила не одну одичавшую собаку. В ринге управляемая - трех- или четырехкратная ЧР.
Развязал в три года - пропустовала, через год повязал - пустая, родила первый раз в пять лет. Щенков было больше десятка.
Щенков начала давить сразу (съела бы или нет, не знаю - кто бы ей дал?). Вообщем, кого-то сука придавила, кого-то сам в ведро (времена были не для продаж)
оставили двух щенков. Кормили - клали суку на бок, на башку куртку, подсаживали щенков. Решил, что такая сука, как производитель, не нужна.
А через пять лет, когда суке, уже стукнуло десять, повязалась своим кобелем. Родила пять щенков, никакой агрессии к щенкам, хорошо кормила, все живы-здоровы.

 Отправлено: 12.02.15 11:15. Заголовок: Во!... Что собственн..

Во!...
Что собственно и требовалось....

 Отправлено: 12.02.15 11:55. Заголовок: fanat пишет: Что со..

fanat пишет:

цитата:

Что собственно и требовалось....

так, это, ещё и требуется? "вона как, Михалыч.. "

 Отправлено: 12.02.15 12:34. Заголовок: Требовалось ...доказ..

Требовалось ...доказать.
(а ты об чем?)

 Отправлено: 12.02.15 13:05. Заголовок: fanat пишет: .доказ..

fanat пишет:

цитата:

.доказать.

так, доказать, то, чего? что такое бывает или , что это есть норма (сука на закате лет, только, башку включает)?
так, твоя "супер" её до конца и не включила, коли щенку, которого сама выкормила, голову, таки, пробила .

 Отправлено: 12.02.15 14:03. Заголовок: Ениш пишет: так, до..

Ениш пишет:

цитата:

так, доказать, то, чего? что такое бывает или , что это есть норма (сука на закате лет, только, башку включает)?

Если про мой случай - бывает и так. Не больше, не меньше.
А включает на закате, или выключает в среднем возрасте, по моему случаю судить нельзя.

 Отправлено: 14.02.15 12:25. Заголовок: Здравствуйте! у меня..

Здравствуйте! у меня давно была сука после рождения 9 щенков к одному "не ровно дышала" мне все казалось, что она его хочет съесть - лизала потом начинала закусывать - я этого щенка спасала как могла закрывала руками - подкладывала сама к сиськам и забирала...
по отношению к другим щенкам она была шикарной мамашей! а этого отказывалась принимать и все время я ей к сиськам подкладываю - она даже поднималась и старалась уйти!
Оказался он уродом - волчья пасть! пришлось мне его усыпить в возрасте 6 дней!
и тогда я стала уважать свою собаку - это на до же какой инстинкт!!! она знала, что этот ребенок не жилец!!! и по этому хотела его убрать!

А вот по поводу поедания всего помета.... думаю это действительно психологическое отклонение...

 Отправлено: 14.02.15 12:33. Заголовок: А бульмастиф моя вид..

А бульмастиф моя видела, что я забрала одного мертвого щенка и орала за ним и требовала с меня!!! и искала его! первые сутки, потом перестала - довольствовалась живыми... но (не знаю относится это к материнскому инстинкту) она ВООБЩЕ не убирала за ними... такую морду делала: Фу-у щенок испортился!!!

 Отправлено: 14.02.15 14:44. Заголовок: Была у меня сука, пе..

Была у меня сука, первый помет съела всех. Через год повязалась, было 10 щенков. Она сама всех выкормила, очень внимательная мамка была. Я связываю это с аномалиями развития щенков, хотя на вид все нормальные были. Но собаки видимо лучше чувствуют.

 Отправлено: 15.02.15 08:07. Заголовок: тойохара http://jpe..

тойохара

 Отправлено: 15.02.15 22:45. Заголовок: У моей суки умерла о..

У моей суки умерла одна девочка в 3 дня. Я заметила, что моя сука отталкивала эту девчонку сразу с рождения, отталкивает и не дает сосать. Я ее подкладывала, подкладывала, а потом заметила приступ - резко синеет кожа на губах, носу, лапках...потом позвоночник выгибается в судороге, так она замирает, вырывается крик, а потом ее отпускает и она снова розовеет. мягкой становится. сосательный рефлекс был. но сука не давала ей сосать, выталкивала, НО ведь не съела...тоже понимала, что больная и жить ей не надо, но вот не стала кушать свое дитя...Так девчонка и умерла, утром ее нашла на 3 день в стороне, уже холодную. Так что...ест своего щенка, потому что чувствует, что он не жилец. тоже не факт...можно задавить, не кормить, но почему именно съесть? что это за инстинкт? как это у диких псовых происходит, интересно?

 Отправлено: 15.02.15 23:20. Заголовок: Материнский инстинкт..

Материнский инстинкт у вашей суки отсутствует, выработать его никак нельзя, потому что это ИНСТИНКТ, т.е. врожденное. оно или есть или его нет, но научить этому нельзя. По наследству бывает передается, но не угадаешь. Пока не повяжешь, не узнаешь.
Но мы сук без материнского инстинкта (не просто, а хорошего) стараемся совсем не оставлять для разведения, потому что это бывает передается. Ну уж раз оставили - пробуйте. Но эту суку какой смысл вязать? Ну разве еще проблем хочется?

 Отправлено: 15.02.15 23:21. Заголовок: Это редко бывает в а..

Это редко бывает в азиатах, но как и в других породах - бывает

 Отправлено: 24.02.15 19:20. Заголовок: Короче начиталась ту..

Короче начиталась тут страшилок на ночь, вспомнила, была у моей знакомой сука, ох и драчливая была, кроме себя никого не терпела. так вот щенков своих она просто поубивала, сначала давила, ложилась на них и все, когда осталось 4 она одного уже в две недели придавила, а потом просто на них кидалась, когда ползать начали, так и убила двоих , двоих еще у нее забрали в месяц, они и выжили и больше ее не вязали, хотя по тем временам(конец 80 сука немка из Германии дорогого стоила.)
Так вот возможно это нервное? У меня сука сегодня рыкнула на 3 дневного щенка, все, я спать перестала

 Отправлено: 26.02.15 23:52. Заголовок: Елена А пишет: Вооб..

Елена А пишет:

цитата:

Вообще-то у суки перед родами исключают из рациона мясо и мясную продукцию именно по причине того, чтоб не происходило каннибализма. У нас таких случаев не было, но у знакомых случалось.

Ещё того не легче... таких сук - "в мешок и в воду" (с). По крайней мере, стерилизовать. Плодить подобное явно не стоит.

 Отправлено: 01.03.15 07:42. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я согласна ,таких собак из разведения надо выводить ,да кто бы это стал делать , есть заводчики ,а есть разводчики ,так вот разводчики ни в коем случае не станут терять деньги ,они будут плодить ,разводить - потому как это прибыль и даже не задумаются что кто то потом будет пожинать плоды их горе разведения.