Роды начались вчера , утром в 6 часов. Родилось 2 щенка. Собака себя чувствовала нормально, погуляла поела, температуры нет. День прошел, больше щенков не было, по незнанию собаку не обследавали. Ночью родился щенок мертвый, собака вялая , температура. Ветеренары местные по крс специализируются. Что делать?
Пост N: 14979
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 01.12.14 16:30. Заголовок: софед пишет: Ночью ..
софед пишет:
цитата:
Ночью родился щенок мертвый,
не факт, что он последний. софед пишет:
цитата:
Ветеренары местные по крс специализируются.
за неимением других, пригласите такого. Суку общупать и он сможет, а, дальше по обстоятельствам. одно дело застрявший щенок (щенки), другое дело эндометрит.
Отправлено: 05.12.14 14:32. Заголовок: Спасибо Ениш. С соба..
Спасибо Ениш. С собакой все нормально. Местные, деревенские Ветеринары надо мной смеялись, " у нас коровы дохнут, а ты с собакой". В городской клинике не отказались по телефону дать консультацию. Спрашивали как и что, фото выставляла, только где не лазила. Определили, что ничего не застряло. Окситацин ставила и антибиотик. 3 дня нет температуры, надеюсь все закончилось. Теперь другая проблема , обрезали уши, ужас, что делать? Сразу перерезать?
Отправлено: 06.12.14 07:37. Заголовок: Одно нормально, а вт..
Одно нормально, а второе намного больше. Очень видно было. Свозили к другому "спецу" поправил хорошо. Только щенок какой-то вялый, не нравится мне это. Ранки подсохли не кровят, чистые. Кушает нормально.
Отправлено: 07.12.14 19:21. Заголовок: Ну вот и нам нужна п..
Ну вот и нам нужна помощь! Кто чем может - помогите пожалуйста. Сука родила в 10 утра щенка. Далее до 12 часов продрыхла, проснулась начала тужиться, беспокоиться - никого, пошли на улицу с ней ходили беспрерывным шагом, иногда рысью минут 10. Сука присела, стала тужиться, раздался глухой хлопок в собаке и выплеснулась вода, я так понимаю это лопнул пузырь следующего щенка. Далее сука тужится, но никого нет, стала идти кровь, обычная кровь сначала, не густая, не с водой. Шла неостанавливаясь минут 10-15, далее стала выходить с сгустками и разбавленая водами.На каждые потуги - кровь. Пока пыталась обзвонить ветврачей - кровь остановилась. Сука с 14 часов до 17 часов была очень беспокойная, мы много раз выходили гулять, тужилась. Но никого, насколько могла руку засунула - это вся кисть и чуть запястья, там никого, сука тужилась, но кроме небольшого кол-ва сгустков крови ничего не выходило. Побоялась колоть окситоцин. С 17 часов сука спит, иногда просыпается, лижет щенка, если иду к холодильнику, вскакивает - попрошайничает. Корочку хлеба съела с удовольствием, не кормлю пока. Больше не тужится, лежит. Вызвала ещё днём ветврача с узи, посмотрели "ну да кутята есть, живые," На все мои вопросы сколько, что не так, кто как лежит, может кто встал поперёк шейки - "откуда нам знать, видно что щенки ещё есть и они живые". Отлично! Что делать будем? Ответ: "Мы Ничего, мы только узи." Жду след вет врача, скорее всего будем кесарить. Из собаки вообще не выходят выделения с 15 часов, никакие! т. е. я так понимаю вход в матку конкретно закрыт. Кто что думает?
Ну вот и нам нужна помощь! Кто чем может - помогите пожалуйста. Сука родила в 10 утра щенка. Далее до 12 часов продрыхла, проснулась начала тужиться, беспокоиться - никого, пошли на улицу с ней ходили беспрерывным шагом, иногда рысью минут 10. Сука присела, стала тужиться, раздался глухой хлопок в собаке и выплеснулась вода, я так понимаю это лопнул пузырь следующего щенка. Далее сука тужится, но никого нет, стала идти кровь, обычная кровь сначала, не густая, не с водой. Шла неостанавливаясь минут 10-15, далее стала выходить с сгустками и разбавленая водами.На каждые потуги - кровь. Пока пыталась обзвонить ветврачей - кровь остановилась. Сука с 14 часов до 17 часов была очень беспокойная, мы много раз выходили гулять, тужилась. Но никого, насколько могла руку засунула - это вся кисть и чуть запястья, там никого, сука тужилась, но кроме небольшого кол-ва сгустков крови ничего не выходило. Побоялась колоть окситоцин. С 17 часов сука спит, иногда просыпается, лижет щенка, если иду к холодильнику, вскакивает - попрошайничает. Корочку хлеба съела с удовольствием, не кормлю пока. Больше не тужится, лежит. Вызвала ещё днём ветврача с узи, посмотрели "ну да кутята есть, живые," На все мои вопросы сколько, что не так, кто как лежит, может кто встал поперёк шейки - "откуда нам знать, видно что щенки ещё есть и они живые". Отлично! Что делать будем? Ответ: "Мы Ничего, мы только узи." Жду след вет врача, скорее всего будем кесарить. Из собаки вообще не выходят выделения с 15 часов, никакие! т. е. я так понимаю вход в матку конкретно закрыт. Кто что думает?
Я бы только кесарила,и щенков и суку спасете! удачи!
glorija , Ениш , да, прокесарили. С сукой всё в норме, просыпается, ухаживает за щенком. Вобщем один щенок маленький 520г в одном роге и один щенок побольше 890г во втором. Вот тот что побольше как-то голову завернул к своему боку и в таком состоянии стоял у выхода из рога. Ветеринар сказал из-за этого не мог вылезти. Не знаю. У этой суки и крупнее рождались в первые роды (это 3). Теперь вот вопрос "что делать со спящими щенками?" Они спят, дышат достаточно ровно уже, но не просыпаются, тот что поменьше поскрипел побарахтался, я ему влила 4 мл молозива из шприца. Крупный так и дышит резкими вдохами и сердце работает в "сонном режиме", периодически массирую их. Лежат с бутылкой с горячей водой, ледяные ноги. Они вообще проснутся или как? Вообще не ожидала конечно что их так наркоз торкнет.
Будить-тормошить почаще, и сразу на мамину сисьску ,чтобы кушали.
Всё делали с одним который немного пришёл в себя, не брал сосок, залили из шприца 4 мл молока маминого. Но утром он начал кричать безконца, сука его съела. Второй так и не пришёл в себя, дыхание остановилось, всю ночь тормошила и массировала. Ерунда какая-то с этим наркозом.
Байбури Шанди , Elena ага, жалко. Узи было за 1,5 часа до кесарева, сердцебиение было в норме. И когда только вытащили их сердечки колотились, но они спали и всё тут. Потом стали хуже и хуже.
Отправлено: 08.12.14 21:08. Заголовок: Причём сука оочень к..
Причём сука оочень костистая и тяжёлая, а наркоза сначали вкололи на 40 кг, потом ещё (когда зашивали уже) подкололи оставшуюся часть. Рассчитывали на 50кг массы, но она поболее 60 весит.
Анестезия в акушерстве имеет ряд особенностей, которые состоят в том, что врачу необходимо четко знать, как те или иные анестетики действуют на организм матери и плодов (проникают ли они через плацентарный барьер, оказывают ли депрессивное воздействие на плоды, сократительную функцию матки), представлять себе особенности физиологии организма матери и новорожденных, уметь оказывать реанимационную помощь новорожденным щенкам и котятам.
Повышение внутрибрюшного давления приводит к сдавлению сердца и легких. При этом отмечается гиповентиляция, что может привести к ацидозу новорожденных, особенно в условиях анестезии. Во время родовой деятельности отмечаются серьезные изменения гемодинамики, что вызывает спазм сосудов, нарушение микроциркуляции и гипоксию плодов. (Это очень важно, когда кесарево сечение проводится на фоне длительных попыток родовспоможения консервативными методами.) Во время проведения анестезии по поводу кесарева сечения следует помнить, что перфузия кровью тела и рогов матки значительно увеличена — и возможна большая кровопотеря в период утеротомии и извлечения плодов, а также при необходимости полного удаления матки.
1.1.Опасности и осложнения, связанные с анестезией в акушерстве.
Синдром Мендельсона— аспирация кислого желудочного содержимого в легкие. Возникновению этого синдрома способствует замедленная эвакуация пищевых масс у беременных животных, повышенное внутрибрюшное давление за счет увеличенной матки, повышенная желудочная секреция. Синдром Мендельсона характеризуется теми же признаками, что и аспирационный синдром, однако его лечение представляет собой более трудную задачу из-за сложностей, связанных с необходимостью сохранения плодов.Для его профилактики рекомендовано ощелачивание желудочного содержимого фосфалугелем, альмагелем за 30 мин. до проведения наркоза, обязательное дренирование желудка во время проведения операции. Синдром нижней полой вены — резкое падение артериального давления при переворачивании животного в положение "на спине". Увеличенная матка сдавливает нижнюю полую вену, что приводит к резкому снижению венозного возврата к сердцу и далее — к гипотензии, вплоть до потери сознания Кроме того, это приводит кухудшению кровоснабжения плодов, развитию их гипоксии и возможной гибели сразу после рождения, или даже внутриутробной смерти от аноксии.В связи с этим предоперационную подготовку и подготовку операционного поля рекомендуем проводить в положении "на боку", а укладывать животное на спину необходимо непосредственно перед оперативным вмешательством. В случаях, когда живот значительно увеличен в связи с многоплодной беременностью или крупными плодами, рекомендуется проводить оперативное вмешательство в положении животного на боку с использованием параректального доступа, который проводится по наружному краю прямой мышцы живота. Кровотечение из матки — может стать серьезным осложнением как во время проведения наркоза, так и в посленаркозном периоде. Частичная отслойка плаценты, гипо- или атония матки, сопровождающиеся наружным кровотечением, тахикардией, бледностью слизистых, гипотензией, трудностей для диагностики не представляют и позволяют выбрать оптимальную лечебную тактику. Хуже, если имеется разрыв матки, который не проявляется наружным кровотечением и возникает во время родовой деятельности. В этих случаях клинические симптомы, описанные выше, лабораторные данные позволяют установить диагноз и прибегнуть к срочному оперативному вмешательству. Для анестезиолога в таких случаях важно провести адекватную противошоковую терапию и подготовить донорскую кровь, заранее определив ее совместимость с кровью реципиента. При гипо- или атонии матки кровотечение нередко возникает в раннем послеоперационном или даже в постнаркозном периоде. Профилактикой атонических кровотечений может быть интраоперационное введение окситоцина в тело и рога матки по 2-3 ME на каждую инъекцию. Если матка не сократилась и кровотечение продолжается, необходимо прибегнуть к гистероэктомии. Гиповентиляция (вплоть до апноэ) и гипоксемия — может развиться на введение любого анальгетика, анестетика, транквилизатора или седативного лекарственного средства. Такое осложнение может очень быстро привести к внутриутробной гибели плодов в результате развившейся гипоксемии, и даже к гибели самки, т к вслед за этим наступает остановка сердца. Поэтому анестезиолог должен постоянно находиться в готовности к интубации трахеи и проведению вспомогательной или полной вентиляции легких и оксигенации.
2.Анестезия при экстренном кесаревом сечении.
Принципиально при экстренной анестезии по поводу кесарева сечения наиболее безопасными являются: 1. Эпидуральная анестезия. 2. Нейролептанальгезия (НЛА).
Общая комбинированная анестезия. При эпидуральной анестезии в раствор используемых анестетиков можно добавлять одну каплю адреналина, что значительно усилит и продлит эффективность эпидуральной (спинномозговой) анестезии. В случае необходимости этот вид анестезии можно дополнить местным инфильтрационным обезболиванием кожи, апоневроза, мышц по ходу предполагаемого разреза. Такой вид анестезии практически не оказывает угнетающего действия на плоды, но может вызвать осложнения у матери. Нейролептанальгезия — достаточно эффективный вид обезболивания при кесаревом сечении, оказывает минимальное депрессивное действие на плоды, однако может вызвать угнетение дыхания и сердечной деятельности у матери. Кроме того, такой вид анальгезии малоуправляем. Комбинированный наркозпри кесаревом сечении по существу не отличается от такового при другой патологии. Однако, имеется ряд весьма существенных нюансов, несоблюдение которых может привести к возникновению тяжелых осложнений. Премедикация должна осуществляться за 30—40 мин. до наркоза. При этом не должны использоваться наркотические анальгетики, аминазин. Предпочтение следует отдать диазепаму в небольших дозах (0,25-0,5 мг/кг), который не проникает через плацентарный барьер. Атропин необходимо использовать очень осторожно, т.к. даже в обычных дозах он может вызвать тахикардию, вплоть до фибрилляции желудочков сердца у матери, что приводит к очень серьезным осложнениям: аритмиям, остановке сердечной деятельности. Лишь при крайней необходимости атропин вводится подкожно в дозе 0,02 мг/кг. Вместо атропина рекомендуется вводить метацин в обычной дозировке. Для наркоза при кесаревом сечении лучше всего использовать натрия оксибутират, т.к. препарат оказывает антигипоксическое действие, повышает устойчивость организма, в том числе тканей мозга и сердца, что особенно важно при кесаревом сечении. Препарат вводят внутривенно из расчета 50—100 мг/кг. Можно использовать смесь, состоящую из натрия оксибутирата в дозе 35—40 мг/кг и тиопентала натрия в дозе 4—6 мг/кг. Раствор вводят медленно внутривенно. Сон обычно наступает через 4—6 мин., затем для углубления наркоза вводят дополнительно оксибутират натрия из расчета 20—40 мг/кг. Продолжительность наркоза 1-2 часа. Тиопентал натрия также можно вводить в чистом виде, особенно при вводном наркозе. Этот препарат быстро проникает через гематоэнцефалический барьер, вызывая сон, но также быстро он проникает и через плацентарный барьер. Однако, связываясь в крови матери с белками плазмы, под воздействием рН крови и других факторов препарат достигает плацентарного барьера уже в половинной дозе, которая не оказывает серьезного воздействия на метаболизм плодов . Используя тиопентал при введении в наркоз, после извлечения плодов можно переходить либо к другим анестетикам, либо вводить их различные комбинации.С целью сведения к минимуму неблагоприятного воздействия тиопентала в виде угнетения дыхания у новорожденных, рекомендуется использовать следующую схему: тиопентал вводится в виде 1% раствора из расчета 1 мг/кг фракционно медленно (в течение 15—20 секунд) с интервалом 15—20 секунд до наступления наркоза. Общая доза обычно не превышает 4—8 мг/кг.Кетамин с успехом применяется при кесаревом сечении у кошек, но не подходит для применения собакам . Собакам при этой операции рекомендуют вводить кетамин в дозах, не превышающих 5 мг/кг в течение всего наркоза, и только тем животным, у которых не отмечается повышения артериального давления (т к. кетамин повышает АД). Его можно использовать в комбинации с другими анестетиками в небольших дозировках. Как правило, кесарево сечение проводится при неблагоприятных обстоятельствах, каковыми являются: 1. Нарушение родового акта при несоответствии размеров таза матери и плода (сужение таза, крупный плод, опухоли, деформации таза в результате травм). 2. Нарушения родовой деятельности (родовая слабость, дискоординация сокращений матки и т.п.). 3. Нарушения положения плода в родовых путях (перегиб головки, забрасывание конечностей в другой рог матки, одновременное вклинение двух плодов в просвет тела матки и т.п.). 4. Замершие плоды. 5. Отслойка плаценты и кровотечение. 6. Внутриутробная гибель плодов и т.д. Таким образом, родоразрешение через кесарево сечение уже заранее предполагает встречу врача с плодами, находящимися в состоянии гипоксии или асфиксии.
Отправлено: 09.12.14 12:21. Заголовок: Да вроде нормально с..
Да вроде нормально себя чувствует. Она вообще дама без эмоций по жизни, разве что на чужих полаять да подраться с суками у неё эмоции проявляются. Так как она дома сейчас сидит , чужих и сук рядом нет. Потому выглядит спокойной и грустной. Антибиотик назначили Амоксициллин и Метрогил капаю. Шов зелёнкой. Протираю постоянно и прокладываю марлями, мокнет там, титьки огромные. Что там шов, она пока не знает, туда трудно добраться, если ухожу, то одеваю бандаж. Щенка во рту таскает. Я в комнату, она его берёт и идёт за мной, типа я тут с тобой полежу. Приходится закрывать двери. А от мастита как уберечь? И вообще он как проявляется? Титьки очень большие, но по жёсткости как и во время щенности были, красненькие немного, но не горячие. Температура у суки 38,7 сейчас. Пьёт мало, есть хочет постоянно, но даю стакан гранёный в сутки рояла "бебячего".
конечно будет мокнуть... может присыпку попробовать? Эдис, например... ну или стрептоцид, на крайняк.. у моей суки когда шов мок, мне мой вет намешивала порошки в баночку( эдис, какой-то антибиотик еще, и еще что-то желтое, могу уточнить у нее) вообще плохо, что мокнет( мою второй раз вскрывали- гноилось изнутри( пошло отторжение ниток на внутреннем шве) Нам, кстати, цефтриаксон назначали( он посильнее и более пролонгированный). Суку, я так понимаю, сразу и простерилили? Ох, жалко, что вы далеко, у меня метрогила столько осталось.......
Шов зелёнкой. Протираю постоянно и прокладываю марлями, мокнет там, титьки огромные
Алюминиум спрей и скатывать трубочкой женские прокладки и к шву- сиськами будет держаться хоть какое-то время. Зелёнка не помогает, присыпка мокнет и скатывается. А вот этот спрей реально помог.
мешала эдис, стрептоцид, цефазолин. все это под прокладку. Ениш пишет:
цитата:
цефтриаксон, как раз, не пролонгированный
я может, не так выразилась, имела ввиду, что колется он реже, чем амоксин( амоксициллин). да и посильнее он, и, думаю, после полостной более актуален, нежели амоксин( амоксициллин).
Фарида,Вы, простите, какое отношение к ветеринарии имеете? Мне, почему-то казалось, что Вы в ветеринарии, примерно как я - ни в зуб ногой. Скрытый текст
правда, я понимаю - что такое пролонгированный
Как можно, браться давать советы, не зная о предмете ничего? Зачем запутывать человека? Мне кажется, владельцу сейчас не до того, чтобы разбираться в компетенции советчиков. Решил почитать - что это за зАлетел такой, который внутримышечно нужно колоть. Фарида пишет:
цитата:
если бы внутримышечно, золетил до щенков бы не успело дойти.....
Оказывается все наоборот - и совсем не безопасный, и именно внутривенно (можно и внутримышечно, но - чревато) короче - головняк. Извиняюсь, конечно - не сдержался, но нельзя же так. Я вот не понимаю (настолько, чтобы лечение назначать), так и не лезу в ветеринарные темы.
Отправлено: 10.12.14 13:30. Заголовок: А мастит, я так пони..
А мастит, я так понимаю, навряд ли уже может начаться?Сегодня 3ий день после родов. И вот ещё непонятно - сука при прогулке ищет укромные углы и копает там. Ветеринар сказал что до 3х дней после перации допустимо что из шва сочиться сукровица будет. Сомневаюсь, что её завтра не будет. Её достаточно много вытекает.
Отправлено: 10.12.14 14:39. Заголовок: Мирдана Сейчас у су..
Мирдана Сейчас у суки только молозево. Приток молока пойдет позже, поэтому опасайтесь мастита. Щенок же один, он все не съест. Капать может, матка сокращается. Бывает.
Отправлено: 10.12.14 19:04. Заголовок: Мирдана Очень жаль...
Мирдана Очень жаль..что потеряли тех щенков....Но я думаю наркоз правильно все поставили..просто немного опаздали....надо было скорей всего раньше кесерить..... Мастит может быть на любом сроке..поэтому как вам и посоветовали много не кормить и не пить...
Ветеринар сказал что до 3х дней после перации допустимо что из шва сочиться сукровица будет. Сомневаюсь, что её завтра не будет. Её достаточно много вытекает.
Я не знаю (думаю, Ирина Ениш лучше подскажет), но думаю, что из шва сочиться ничего не должно. Иначе шов может разойтись (там ведь мокро всегда). А температура у суки сейчас какая? Аппетит есть?
Отправлено: 10.12.14 19:58. Заголовок: Шов может немного мо..
Шов может немного мокнуть. Но он должен постепенно перестать сочится. Если так же и через 3 дня или вдруг больше- антибиотик другой группы Если немного подсушить- очень хорошо помогает банеоцин- на подсушенную поверхность по шву присыпать, воспаление на раз снимает. Если сильно мокнет- можно турундочку спиртовую проложитьмеждк грядками- как влажно-высыхающая повязка на 30-60 минут
Отправлено: 10.12.14 22:51. Заголовок: Мокнет очень конечно..
Мокнет очень конечно. Постоянно пелёнки хб напихиваю ей между выменем. Пока я дома, и пока она лежит всё сухо. Но как встаёт оттуда натекает, все салфетки или прокладки скрученные вываливаются. Температура 38,5. Аппетит хороший. Но даю горсть корма утром и 2 горсти вечером. Пьёт очень мало. Утром налила 2хлитровую миску воды - половина до сих пор осталась. Щенок раздутый, ветеринар сейчас был. Говорит у щенка газы, живот болит. Он поносит конечно, даю Бифиформ беби. Но ТТТ щенок спокоен, отрезала ухи ему тока что, он и не заметил почти, дальше спит.
Отправлено: 14.12.14 16:33. Заголовок: У нас так и течёт из..
У нас так и течёт из шва вода, практически прозрачная и всё так же обильно. Швы не стягиваются, 2 шва сползло, остальные ослабли - я думаю из-за левомеколя, там всё скользко стало, сейчас перевязывала оставшиеся нитки, затягивала туже. Собака весёлая, ест, пытается скакать на прогулках.
Мирдана Пригласите вета или в клинику свозите. Пусть осмотрят собаку. Как бы швы не разошлись. Я бы брызгала террамицином или зеленкой мазала и все. Все мази смягчают кожу, а ее подсушивать надо.
Я бы брызгала террамицином или зеленкой мазала и все. Все мази смягчают кожу, а ее подсушивать надо.
По мне так лучше чем мази . Грядки от молока горячее становятся и мази просто текут и мокнут .... Террамицин с антибиотиком еще тоже присыпала бы стрептоцидом. Сначала бы промыла раствором марганца , он тоже сушит .....( смыть остатки мази )
Отправлено: 14.12.14 19:31. Заголовок: Мирдана пишет: У на..
Мирдана пишет:
цитата:
У нас так и течёт из шва вода, практически прозрачная и всё так же обильно. Швы не стягиваются, 2 шва сползло
Срочно к вету, вполне возможно, что внутреннее швы не схватились или что то пошло не так, через некоторое время истончится( может не так выражаюсь) кожа и есть вероятность выпадение кишечника. Надо обязательно проверить швы, все ли внутри нормально.
Очень давно у меня была похожая ситуация, суку прокесарили, веселая, ест хорошо температуры нет, шов первое время был сухой потом началось мокнуть, причем сначала как сукровица была, а потом просто "водичка" бесцветная. Это было очень давно, тогда еще не такая квалифицированная вет помощь была и оперировал простой человеческий хирург. Вообщем через две недели шов "разошелся" но не весь, а см 3-4 и там были петли кишечника. Мы опять на операцию к другому человеческом доктору, тот первого обозвал коновалом, полностью вскрыл полость, иссек все ткани и опять зашил "пленку"(забыла как по науке), мышцы и кожу. Собака надо сказать была через чур резвая, пришлось ее на привязи держать. Прошло две недели и результат тот же Я думала мы все с ума сойдем. Вызвали опять человеческого доктора, того второго, опять прошла та же операция с иссечением тканей, и зашивали внутри не кетгутом, а на ТРЕТИЙ раз уже просто шелком. Тут у нас все в течении недели заросло, и больше не тревожило.
Отправлено: 14.12.14 19:57. Заголовок: Собаку зашили не так..
Собаку зашили не так или не тем материалом. Я сталкивалась с кесаревым дважды. Первый раз собаку зашили нитками, похожими на суровую нитку типа шпагата. Шов мок, покраснение вокруг дырочек, подтекало нечто похожее на гнойную жижку. Промучились неделю, помог только Алюминиум-спрей. При том, что сука умудрилась снять часть шовчиков, ничего не расползлось. Второй раз была упругая типа проволочки нитка. Швы сухие сразу. Обработала за всё время раза три спиртом. Сука кормила и ничего не мокло.
Второй раз была упругая типа проволочки нитка. Швы сухие сразу. Обработала за всё время раза три спиртом. Сука кормила и ничего не мокло.
Вот и я про тоже. Не должно там, по логике, мокнуть. Если все правильно сделано и инфекции не занесли. Обязательно покажите суку другому вету. Что - то не правильно сделали. У меня хоть и не было таких случаев, но ... Вообщем, не тяните. Если швы разойдутся и выпадет кишечник, то перитонита не избежать. А это очень опасно.
Собаку зашили не так или не тем материалом. Я сталкивалась с кесаревым дважды. Первый раз собаку зашили нитками, похожими на суровую нитку типа шпагата.
Скорее всего пошло отторжение материала которым шили... У меня такое раз было у колли возрастной после кесарева, в итоге пошли свищи, рана постоянно мокла и нагноение пошло... Делали вскрытие, убирали нитки по новой зашивали, уже другим материалом, но все равно рана мокла и свищи не проходили... В итоге спасла нас гл.врач госпиталя ветеранов войн, оказалось что от тех ниток что не прижились от них внутри остались узелки, пришлось искать их, до сих пор благодарна этому человеческому и человечному врачу, что потратила на нас два вечера в нахождении этих ниточных узелков, нашли, в третий раз зашили и все, заживать шов стал буквально на глазах... Скрытый текст
(ветеринар которая первый раз шила отказалась искать "узелки", потому как дескать долго это, а времени у нее нет... )
Отправлено: 15.12.14 09:42. Заголовок: Нитки толстые, да, н..
Нитки толстые, да, на канат похожи. Да толку-то от стрептоцида - какой бы он сухой не был, он через 2 минуты промокает и становится кашей. Здесь надо как-то с водой бороться которая течёт безконца. Зелёнка тоже смывается минут через 5. Да и нельзя швам заростать с другой стороны, куда же этой воде деваться-то? Пошла обзванивать других врачей.
Мирдана Течет лимфа. И будет течь, пока не зашьют поврежденный сосуд, или он сам не закроется. А обрабатывать шов нужно именно сушащими препаратами. НИКАКИХ мазей. Я бы выбрала террамицин спрей (вет). Мирдана пишет:
цитата:
Пошла обзванивать других врачей.
Вам бы нужно обратиться к тому же вету, чтобы он исправил свою ошибку.
Лимфатический сосуд, если не искать может сам потихоньку затромбоватья. Но это очень долго. Зависит от размера сосуда. Течь может до 3 месяцев( в среднем 1 месяц). Проконсультируйтесь с кем-нибудь по факту, как там у вас и какое количество вытекает и в зависимости от этого и надо решать, т.к. у вас в брюшную полость свищ, он может осложниться микрофлорой. Обязательно закрывать салфетками место откуда течет
Отправлено: 15.12.14 20:50. Заголовок: А почему при живых щ..
А почему при живых щенят кесарево делали по средней линии живота? Если сука должна будет кормить,делается боковой разрез...заживает без проблем и не мокнет-не париться....правда веты не любят боковой делать,если только настоишь... Желаю вам справиться с напастью,чтоб мама и малыш поправились.
Мирдана Обрабатывайте шов концентрированным раствором марганцовки. Будет хорошо сушить. Так практикуют в гнойной хирургии и полостной. Вот в чистой хирургии как раз левомиколь+спирт.
Отправлено: 15.12.14 21:53. Заголовок: Была врач. Сказала е..
Была врач. Сказала ещё 2 дня ждём и будем снимать швы и смотреть откуда течёт. Закладывать эти 2 дня левомеколь прям в дырки между швами и заклеивать шов клеем БФ.
серьезно? я себе как-то намазала... жжет так, что уписаться можно... и согласна с Асуллой-Самарой, закупоривать отток нельзя. расскажу, как делала я (никому не навязываю и не советую). шприцем без иглы вливала в свищи хлоргексидин, промакивала все, ждала пару минут, пока просохнет( саба лежала под капельницей и спала, поэтому время было). на сухое мазала сначала спиртом( или зеленкой), подсушивала и только тогда опять шприцем без иглы, вкачивала в полость левомиколь(или ируксоветин). правда у нас пазухи были, не знаю, как у вас. пока текло сильно- ложила прокладку, потом перестала( под ней мокнет сильно от мази). швы сняла на 15 день. это было уже после повторного вскрытия, а при отторжении не помогали никакие лекарства, пока не вскрыли и не убрали раздражитель. в нашем случае это были нитки, на которые пошло отторжение.
я не знаю Это по рекомендации обычного хирурга, типа так людям делают в такой ситуации после кесарева. Не сама же я это выдумала. Честно, уже не знаешь как поступить. Советов куча и все друг другу противоречат.
Отправлено: 16.12.14 11:02. Заголовок: Ориентируйтесь на со..
Ориентируйтесь на состояние собаки в первую очередь. Если у нее нет температуры, есть аппетит, то можно и подождать. Вскрыть швы всегда успеется. Тем более если это течет лимфа, а не сукровица. Очень трудно найти лимфатический сосуд, если ты не знаешь, где точно его перерезал. А если есть температура, то уже что срочно надо делать
Была врач. Сказала ещё 2 дня ждём и будем снимать швы и смотреть откуда течёт. Закладывать эти 2 дня левомеколь прям в дырки
Можно и подождать еще 2дня , но к выходным нужно снимать швы и смотреть .( я бы не пользовалась БФ , нужно причину искать ...) Он и не приклеится , мокро там от мази и от лимфы ....ему нужно , чтоб сухо было . Танита пишет:
цитата:
Если у нее нет температуры, есть аппетит,
Как раз и нужно сейчас вскрывать и смотреть , пока чисто все . А когда температура и лежит пластом , осложнения обеспечены .... Вспомнились слова вета , что у животных есть индивидуальная непереносимость шовных материалов , процент невелик но он есть . Возможно и материалы не качественные стали , нужно просто перешить другим материалом , если будет возможность . По месту решите ...
Отправлено: 17.12.14 13:33. Заголовок: Вот даже не верится,..
Вот даже не верится, у нас вроде как суше стало, но всё-равно подтекает конечно. Ещё потница по краям у шва. Уж вот всегда проложено что-то, всё равно потница. Врач сказала бояться потницы, а то стафилокок попадёт в рану. Как бороться с потницей? Протираю вокруг шва то хлоргексидином, то крутой марганцовкой раствором. Терамицином, зелёнкой когда шов обрабатываю тоже на потницу эту брызгаю. Она вроде как больше стала. Швы не стягиваются...
Отправлено: 17.12.14 14:39. Заголовок: Все зарастет,не пани..
Все зарастет,не паникуйте...ну долго...Пугает она вас этой потницей...господи! Главное шов обрабатывать,чтоб гноя не было...следить внимательно,чтоб отека вокруг шва не было...Фото бы посмотеть,конечно.
Отправлено: 17.12.14 14:45. Заголовок: сегодня 10 дней посл..
сегодня 10 дней после операции. Собака уже как робот. Полежи говорю вверх ногами, а я отойду. Фотоаппарат с объективом большим, пришлось уйти на 8 метров назад. Лежит ведь.
И ещё, под швом со стороны гр клетки, уплотнение какое-то под кожей и при прощупывании оно торчит немного.
Отправлено: 17.12.14 14:50. Заголовок: И там в шве волосы, ..
И там в шве волосы, я их тяну, а они живые. Может надо было побрить собаку перед операцией-то? Потницу в обед намазала левомеколем, стало красивее намного, она бледная стала и вроде как меньше. Всех больше её было в конце вокруг шва в радиусе 5см, со стороны хвоста.
Отправлено: 17.12.14 15:09. Заголовок: Мирдана когда срок п..
Мирдана когда срок подойдет снимайте швы, где срослось. Дальше уже- по обстоятельствам. Мазями не мажьте, только террамицином. А вот в дырочки я бы лично диоксидин 1% повливала бы. При прощупывании что чувствуется ниже? Как внутренний шов? Живот нужно было и побрить и спиртом протереть. Все-таки нарушена первичная обработка...
Отправлено: 17.12.14 15:18. Заголовок: А где внутренний шов..
А где внутренний шов? прям ровно под вот этим? там плотный бугорок по длине не пойму, по высоте с сантиметр, может больше. пинцетом повыдёргивала часть волос, пойду ещё подёргаю. Может правда все швы снять, пусть дырка будет, в неё левомеколь закладывать. Это мне посоветовала моя врач-гинеколог, она кошку сама стерилизовала, и та сбежала и пришла уже без швов. Она больше не шила, а в дыру закладывала обильно левомеколь. Стянулось всё.
Отправлено: 17.12.14 16:04. Заголовок: Когда купировали уши..
Когда купировали уши цвергу, обработали швы какой то аэрозолью, как серебрянка, такой же аэрозолью врач обрабатывал шов кошки, у которой удалили матку. И вет сказала, что эта аэрозоль очень хорошая и удобная штука проникает глубоко за счет распыления, подсушивает и обеззараживает. Через три дня после операции левомеколью начали обрабатывать
Отправлено: 17.12.14 16:58. Заголовок: Нормальный у вас шов..
Нормальный у вас шов, с воспалением просто.Никакого отторжения. Ничего страшного. Воспаление лечите, швы не снимайте по сроку, т.к. они скорее всего не успели срастись от того что мокнет и от мазей. Сушить можно спиртом или марганцовкой. Мазь прикладывайте с тампончиком длинным и ка-то его фиксируйте. С пробовала малярным скотчем прямо через спину. С шерсти снимается легко, не больно.
п.с. то что внутренний шов бугорком тоже ничего страшного, когда пройдет воспаление там тоже все разгладится.
Отправлено: 17.12.14 21:12. Заголовок: У моей суки внешние ..
У моей суки внешние швы разошлись дней через 4-5(после повторного наложения)..применяла только мазь ЛЕВОСИН,она лучше для данной ситуации...зажило как на собаке...даж рубец мало виден был..
Нормальный у вас шов, с воспалением просто.Никакого отторжения. Ничего страшного. Воспаление лечите, швы не снимайте по сроку, т.к. они скорее всего не успели срастись от того что мокнет и от мазей. Сушить можно спиртом или марганцовкой.
И снимать по сроку не торопитесь.Пусть еще дополнительно недельку швы будут.Начнете снимать с того места,где срослось и сухо,по одному...Если нормально,потом еще ...Марганцовкой хорошо сушите концентрированной.Прям должно быть черно-коричневое в области шва. Байбури Шанди пишет:
цитата:
А вот в дырочки я бы лично диоксидин 1% повливала бы.
А потом туда еще шприцом ируксол,чуть позже,чтоб быстрее затягивала солкосерил гель. После обработки "дырочек",все промокнуть и марганцовкой шов обработать как следует тампоном. В аптеках продают клеющиеся широкие салфетки,вот сверху такую салфетку..она еще и впитывает.Просто завернул вет края раны внутрь,когда шил. Вообще то это АЗЫ хирургии!Самоучки какие то...Края стыковать нужно или наоборот хотя бы края вверх,наружу лучше. В середине вторичным заживать будет,но там не большоая дыра..Не торопитесь снимать швы.Их можно дольше на 2 недели спокойно держать.Иначе все развалится!
Отправлено: 17.12.14 22:37. Заголовок: Всем спасибо. http:/..
Всем спасибо. Почему-то врач сказала больше 10 дней швы нельзя, будет отторгание. Вот я и паниковать начала, что ничё ещё не стянулось толком. Конечно оно потихоньку перестаёт течь, и затягивается. Просто очень медленно. Слушаю всех понемногу. Вот левомеколь вообще мешает - в смысле нитки реально через пару часов начинают развязываться. Может нитки конечно плохие, но я уже швов 7 иголкой развязывала и заново завязывала затягивала. Зелёнка на 5-7 мин и её как будь-то не бывало. Стрептоцид - тоже не понравился мне, через 5 мин сплошная каша из него. В дырки пока ничего не капала, завтра начну. Аллюминиум-спрей куплю, попробую тоже. Ранее от него толку не очень бы много было, было ну очень мокро и сыро. Сейчас суше, хоть подержится какое-то время.
Отправлено: 17.12.14 23:33. Заголовок: Мирдана Правила обра..
Мирдана Правила обработки шва: 1.Отмочить хлоргексидином прилипшую салфетку 2.Обработать спиртом шов 3.В вашем случае промыть рану(в дырочку влить диоксидин),если выходят ошметки,то ируксол туда впихнуть шприцом немного,когда все очистится,перестанет сочится,но рана зияет,туда после обработки диоксидином солкосерил,для быстрого заживления и образования грануляций. 4.В конце обработки просушить и обильно концентр.раствором марганцовки обработать шов.(чтоб ваши пальцы покрасились,но не сгорели). 5.Приклеить сухую стерильную салфетку. Поверх алюмоспрей вместо салфетки....после марганцовки не пробовала,но вполне возможно... 6.Швы пока не снимать еще 3ку дней точно,потом фото покажите...и снимите с краев ,где стянулось точно. Решила еще раз точнее написать..
прям ровно под вот этим? там плотный бугорок по длине не пойму, по высоте с сантиметр, может больше.
По мне так , у вас не правильно сделан наружный шов . Внутренний может и зарос . Плотный бугорок должен быть снаружи , а у вас его затолкали во внутрь , может по этому и не зарастает ...еще и волосы .... Шов конечно может и зарастет , главное инфекций не нахватать ....или перешить . Фото в инете шва нашла , поставить не получается картинку .....
Отправлено: 18.12.14 13:44. Заголовок: эфа пишет: По мне т..
эфа пишет:
цитата:
По мне так , у вас не правильно сделан наружный шов . Внутренний может и зарос . Плотный бугорок должен быть снаружи , а у вас его затолкали во внутрь , может по этому и не зарастает ...еще и волосы ....
А вы хирург, чтоб так утверждать? Много операций сделали? Разным материалом? Разные виды швов накладывали? Вот действительно. Очень разные мнения бывают Нормальный шов, уже наполовину зажил, просто мешает воспаление. Вот и все.
Много операций сделали? Разным материалом? Разные виды швов накладывали?
Вопрос не ко мне , а врачу , который делал данную операцию . Мнения бывают разные ...ничего удивительного ... Танита пишет:
цитата:
уже наполовину зажил, просто мешает воспаление.
Если бы все было сделано нормально , шов уже зарос и воспаления бы не было ... В любом случае решать не нам с вами , а Мирдане и врачу . Очень хочется , чтоб собачка поправилась без дополнительных хирургических вмешательств
Просто завернул вет края раны внутрь,когда шил. Вообще то это АЗЫ хирургии!Самоучки какие то...Края стыковать нужно или наоборот хотя бы края вверх,наружу лучше. В середине вторичным заживать будет,но там не большоая дыра..Не торопитесь снимать швы.Их можно дольше на 2 недели спокойно держать.Иначе все развалится!
Отправлено: 19.12.14 12:01. Заголовок: эфа пишет: Вот и я ..
эфа пишет:
цитата:
Вот и я о том же
А возможно и от воспаления внутрь стянуло.... Да грязновато сделано. Воспаление. Возможно антибиотик не подошел или еще что. Очень много нюансов. А по ту сторону экрана легко рассуждать, что вот не правильные швы. И вет не правильный..... Но вскрывать швы- это нужно очень твердое убеждения, что без этого не обойтись Хотя если бы была такая ситуация. Уже поменяла бы несколько антибиотиков и нашла бы методом тыка чувствительность. Самое главное стало лучше. А остальное ерунда
Отправлено: 19.12.14 13:46. Заголовок: Да всё стянуто было,..
Да всё стянуто было, вот как первые 4 шва зажили так был стянут весь шов. Но подтекало, размокло. Потом ещё левомеколь и все нитки (узлы в смысле)растянулись, а некоторые вообще развязались.
Отправлено: 19.12.14 21:59. Заголовок: На 12 день сняли швы..
На 12 день сняли швы....ох....молитесь,чтоб не развалилось....Можно было еще подержать спокойно 3-4 дня!И снимают в таких случаях через один шов....если держит,на следующий день остальное,где держит...
Отправлено: 20.12.14 18:24. Заголовок: Да ничего там не дер..
Да ничего там не держит, хоть через один, хоть через 2. За 2 недели не схватилось если, так откуда за один день-то схватится. По мне так там заново надо срезать и заново зашивать.
Отправлено: 20.12.14 21:04. Заголовок: Мирдана пишет: Да н..
Мирдана пишет:
цитата:
Да ничего там не держит, хоть через один, хоть через 2. За 2 недели не схватилось если, так откуда за один день-то схватится. По мне так там заново надо срезать и заново зашивать.
Я говорила,что нужно еще подержать...ничего бы не случилось и сушить шов...вы слушали своего вета,который не сделал сразу как положено...не обладает он знаниями ПХО,да много чего не знает,что можно только усвоить в клинических условиях .КУда нужно было торопиться?Куда?Теперь шить он не возьмется...,а если возьмется,то опять наркоз и деньги платить! за его же ошибки!
Мирдана Фото сделайте.Что совсем все развалилось? Или только кожный(наружный шов)... Что-то там должно держать,грануляции то все-равно за это время образовывались ,мышцы то сшивал же..
Отправлено: 21.12.14 20:18. Заголовок: Да пока выглядит как..
Да пока выглядит как и было, 2 шва по-центру оставили. Внутренний шов врач щупала, сказала, что там всё в норме, никуда ничего не выпадет. Сфотографирую покажу.
Отправлено: 05.01.15 17:32. Заголовок: И в этой теме отпишу..
И в этой теме отпишусь... Как только сняли 2 последних шва, течь из шва прекратило сразу!!! Дырка в 7см затягиваться начала на глазах. В дырку закладывала левомеколь только. Сейчас остался последний сантиметр, а то и меньше. Всем спасибо за помощь и советы!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 264
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ага, жалко. 
тоже присыпала бы стрептоцидом. 
)
Почему-то врач сказала больше 10 дней швы нельзя, будет отторгание. Вот я и паниковать начала, что ничё ещё не стянулось толком. Конечно оно потихоньку перестаёт течь, и затягивается. Просто очень медленно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
