Отправлено: 12.12.16 16:34. Заголовок: Искривление передних конечностей у щенков

Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились, а подробнее узнать не могу. Можно писать в личку или на электронку (если так удобнее).

 Отправлено: 12.12.16 19:14. Заголовок: Было 2 таких случая,..

Было 2 таких случая, тетка и племянник. Считаю это наследственным.

 Отправлено: 12.12.16 19:15. Заголовок: при одинаковом содер..

при одинаковом содержании, кормлении и прочее падает 1 щенок в помете.

 Отправлено: 12.12.16 19:19. Заголовок: поднимала гелаканом ..

поднимала гелаканом и тривитом. у тетки фактически никаких последствий , как будто и не было ничего, у племяша немного осталось. жить ему это не мешает, активный, быстрый.

 Отправлено: 12.12.16 19:22. Заголовок: тетку пристроила в 8..

тетку пристроила в 8 месяцев ровную уже, т.е. я сама ее долечила, а кобеля забрали в 6 и лечение бросили. возможно и он был бы совсем ровным, если бы остался у меня еще несколько месяцев.

 Отправлено: 12.12.16 21:04. Заголовок: Мерлови пишет: Было..

Мерлови пишет:

цитата:

Было 2 таких случая, тетка и племянник. Считаю это наследственным.

видела бабку, сына и его детей при "правильном" выращивании не вылазило. Но я считаю что азиаты должны сами расти

 Отправлено: 12.12.16 21:50. Заголовок: Мерлови пишет: пада..

Мерлови пишет:

цитата:

падает 1 щенок в помете.

Не соглашусь с наследственностью искривления (ну или отчасти не соглашусь), долго объяснять, сама еще в процессе понимания проблемы хоть и года 3 ей интересуюсь. Более слабый. Остальные "держут" баланс, этот не может. У всех щенков в клинике, у которых мне посчастливилось наблюдать биохимию Ca:P был жуткий дисбаланс. Ну да вопрос не в этом. Если у кого-то есть (остались) анализы биохимии, рентгеновские снимки, видео, фото таких щенков - пришлите. Если у кого-то ссылки на научные статьи есть, тоже очень нужно. Про лечение тоже не хочу спорить. Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю). В общем, мне нужны голые факты, материал. Если есть у кого, буду очень благодарна. Если нет, то делитесь наблюдениями.

 Отправлено: 12.12.16 22:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Более слабый.

если только речь про обмен веществ. в остальном это были в обоих случаях самые крупные тяжелые щенки помета.

 Отправлено: 13.12.16 02:23. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю).

И даже

нечего

, тоже срабатывало ,а вот перебор (витаминов и хондриков ) удлиняет и усугубляет.

 Отправлено: 13.12.16 07:00. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если только речь про обмен веществ.

Конечно я имела ввиду не физическую силу. Это как... в блокаду иногда умирали вроде этакие крепыши, а чахлики с виду выживали.

Мерлови пишет:

цитата:

в обоих случаях самые крупные тяжелые щенки помета.

Мое первое знакомство с проблемой произошло лет может 7-8 назад (точнее не помню, но я тему тогда открывала, не сталкивалась никогда с таким). Приехала забирать алиментника и увидела щенков. Они были все такие в большей или меньшей степени. Самый огромный был идеален. Тогда открыто никто не сказал, что "а у меня тоже такое было", но в личке и по звонкам я собрала много информации. Опять же, не знаю, совпадение или нет, но 80% щенков с такой проблемой в то время были на Рояле. Алиментник тоже был на Рояле. И по большому счету я исправила все за 3-4 дня, просто убрав Роял. Выправлялось на глазах (я аж сама себе не верила).

СМ пишет:

цитата:

И даже нечего

Я таких случаев не видела. Приходят же, нужно лечить. А расскажи чуть подробнее. Совсем-совсем ничего не меняли? Даже кормежку-прогулки?

СМ пишет:

цитата:

а вот перебор (витаминов и хондриков ) удлиняет и усугубляет.

Тоже имела возможность наблюдать отсутствие результата. Связала с тривитом. Но случай был единичный, могу ошибаться.

 Отправлено: 13.12.16 10:26. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Совсем-совсем ничего не меняли?

Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше.

 Отправлено: 13.12.16 11:24. Заголовок: СМ пишет: Только в ..

СМ пишет:

цитата:

Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше.

там наверно небольшие искривления были. я пишу про сильные искривления, когда не просто размет или колесо, а когда собака именно в запястьях складывается. и лечения в таких случаях не на 3 дня, а месяцев до 8(имею в виду возраст).

 Отправлено: 13.12.16 12:13. Заголовок: Если это наследуется..

Если это наследуется: хоть выводите из разведения. А то в тепло, прогулок минимум: на печку положить, чудо-богатыря, при всем сочувствии к животному.

 Отправлено: 13.12.16 12:43. Заголовок: Сталкивалась тоже пр..

Сталкивалась тоже при кормлении Роялом, особенно стартер щенячий. Он почему то нарушает минеральный обмен, фосфора и кальция.
А если владельцы, начитавшись интернета еще и какие-либо хондрики дают, то тут совсем плохо. Помогло смена кормления и борглюконат с тривитом.
У мелких за неделю примерно прошло. Кого видела в более старшем возрасте недели две. Чтоб лечить до 8 мес это что-то странно, наверно передоз витаминов.
Обычно быстро проходит(как и любые другие проявления рахита), если связки крепкие.
Еще было у совсем мелких- тридцатиградусные морозы резко ударили, щенки упали на лапы, кто больше, кто меньше. Завели на теплую веранду и НИЧЕГО не делали, само прошло.
Потом, как потеплело, вольер утеплили и много много сена и больше не повторилось. Выросли все нормальные, у детей не замечала, и у внуков. Это если говорить о наследственности.

 Отправлено: 13.12.16 13:10. Заголовок: Танита пишет: У ме..

Танита пишет:

цитата:

У мелких за неделю примерно прошло.

фото есть? им прям запястья вывернуло?
наверно речь о разном

 Отправлено: 13.12.16 13:26. Заголовок: Мерлови пишет: наве..

Мерлови пишет:

цитата:

наверно речь о разном

Вот и мне кажется, что мы о разном говорим... Или это одно и тоже в разных проявлениях? Девочки, опишите пожалуйста симптоматику (если уж фото нет).
Я вот о чем. Фотки - сборка из интернета.

 Отправлено: 13.12.16 14:09. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я писал о верхнем и нижнем фото

 Отправлено: 13.12.16 14:21. Заголовок: Это проявление рахи..

Это проявление рахита, обычно смена кормления помогает, приезжал ко мне такой щен, только возраст младше был, сидел тоже на роялке у заводчика, всё пришло в норму за неделю, только перестал есть Роял и добавила Ca D3( был нарушен баланс фосфора и кальция) , но у меня вольеры- щенячки тёплые, поэтому не знаю что было бы если б жил на холоде, этот щенок был продан( по другой причине), новые хозы посадили опять на Роял, но уже в более старшем возрасте, теперь всё в норме, так что не знаю связано ли это с этим кормом, но предпочитаю теперь своих кормить натуралкой, и никаких проблем нет. Поспрашиваю ещё у нашего вета, к ней недавно тоже приводили англ. бульдога с такими же лапками, чем дело закончилось не знаю, там щенок старше и всё запущенно было.

 Отправлено: 13.12.16 14:21. Заголовок: sergDin пишет: Если..

sergDin пишет:

цитата:

Если это наследуется: хоть выводите из разведения. А то в тепло, прогулок минимум: на печку положить, чудо-богатыря, при всем сочувствии к животному.

Такое бывает и у приотаникаф и у дворняжкоф, думаю солнышка не хватает и не очень зависит от костяка и породности рыбий жир лучше всего помогает.

 Отправлено: 13.12.16 14:22. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

я говорю вот о таких случаях. только мой вообще не стоял даже так. ноги загнулись внутрь прям до запястных суставов.
произошло это примерно в 1,5 месяца. фото нет.
в 4 месяца было вот так.

в год вот так.

в принципе если нормально его поставить, то и не каждый заметит, что пес косолапый. жить ему это не мешает, хромоты и прочих симптомов нет.

его тетка упала на ноги месяца в 4, только в размет, как ласты у тюленя . зрелище жуткое. причем не зимой. поднялась полностью . живет полноценной жизнью, собаке 7 лет. ничего не болит. фото нет. комп старый полетел, все осталось там. есть только взрослая от хозяев. но там толком ничего не рассмотреть.

 Отправлено: 13.12.16 14:31. Заголовок: Мерлови пишет: прои..

Мерлови пишет:

цитата:

произошло это примерно в 1,5 месяца.

Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему

 Отправлено: 13.12.16 14:37. Заголовок: Мерлови пишет: прои..

Мерлови пишет:

цитата:

произошло это примерно в 1,5 месяца

Ко мне щен в таком же возрасте приехал, тоже вывернуло лапы внутрь , но ходил и стоял. А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой? Вот сколько случаев знаю таких, все кормят сушкой и при этом не дешёвой.

 Отправлено: 13.12.16 14:38. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..

СМ пишет:

цитата:

Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему

не знаю.
наш врач вообще говорит, что если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся.
но я на такие эксперименты не готова...

 Отправлено: 13.12.16 14:39. Заголовок: olesenka пишет: А ..

olesenka пишет:

цитата:

А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой?

творог, кефир и рубец.

 Отправлено: 13.12.16 14:40. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..

СМ пишет:

цитата:

Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему

А если анализы показывают сбой баланса? Я своему , которому вывернуло до окончания смены зубов давала.

 Отправлено: 13.12.16 14:45. Заголовок: Мерлови пишет: твор..

Мерлови пишет:

цитата:

творог, кефир и рубец

Вот интересно почему тогда и не всем однопомётникам при одинаковом кормлении , ну и кашу наверное тоже давали и т.д. и был щен на натуралке, а анализы делали ?

 Отправлено: 13.12.16 14:46. Заголовок: olesenka пишет: А ч..

olesenka пишет:

цитата:

А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой?

Это точно от кормежки не зависит Видимо от нехватки солнышка идет какой то сбой, при чем, у остальных щенков этого же помета не каких патологий, с этим связанных чаще всего не бывает

 Отправлено: 13.12.16 14:48. Заголовок: Блин, медленно пишу)..

Блин, медленно пишу)))))

 Отправлено: 13.12.16 16:42. Заголовок: СМ пишет: Это точно..

СМ пишет:

цитата:

Это точно от кормежки не зависит

Похоже, что да, Сереж. Ибо, если я раньше с чистой совестью на Роял грешила, то, поработав в клинике, увидела такие же проблемы и в других породах, и на другом кормлении. НО! Тенденция одна есть - весь этот гемор в основном в холодное время года.

Мерлови пишет:

цитата:

в принципе если нормально его поставить,

А левую переднюю всегда так ставит или на этом фото просто так получилось?

Мерлови пишет:

цитата:

если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся.

Мне кажется, если совсем не лечить, будет вот так.


СМ пишет:

цитата:

Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему

Почему так думаешь? Есть опыт или просто предполагаешь?

Мерлови пишет:

цитата:

в 4 месяца было вот так.

Было и у нас такое. В феврале увижу эту собаку, уж больше года ей будет, сделаю фото. Ну я имею ввиду если увижу конечно.

olesenka пишет:

цитата:

Это проявление рахита,

Что такое рахит? Вот я думаю, что это НЕ рахит, и происходит это НЕ от недостатка витамина Д.

 Отправлено: 13.12.16 17:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

весь этот гемор в основном в холодное время года.

Да, многие спрашивают у меня совета, после случая с Боргаром, оказывается это сплош и рядом с осени

 Отправлено: 13.12.16 17:15. Заголовок: Мерлови пишет: в го..

Мерлови пишет:

цитата:

в год вот так.

вот, кстати, видно что запястный сустав утолщен. сталкивалась с таким, видно было на глаз, даже без снимка.

Мерлови пишет:

цитата:

его тетка

красивая какая.


СМ пишет:

цитата:

такое бывает и у приотаникаф и у дворняжкоф

у меня был и первый случай, с икривлением внутрь, но не очень криминально, одна лапа прошла быстро, вторая долго, сустав был такой же как у кобеля на фото в год. и не помог ни гелакан, ни позже гелабон. и лёгкая косолапина на одну переднюю ногу так и осталась. и ни хромоты, ни дискомфорта у собаки по поводу. сука, крупная, с тяжёлым костяком - но дело не в костяке, на мой взгляд. потому что с этого же помёта самый мелкий и тощенький по костяку и тоже с той же проблемой был. больше ни у кого не наблюдалось. суку в беременность кормили как обычно, только пайку увеличили.

второй случай - был помёт без доков. до того у суки все помёты были нормальными. а тут вязка внеплановая с кобелём, которым раньше не вязали. осталось два щена, кобель и сука - возраст 4 мес.
приключилось после драки с однопомётницей, вначале на лапу похромал несколько дней и всё, а через месяц она искривилась в сторону в запястном суставе, сильно. тоже ничего не помогло. только на вид стало чуть лучше. у однопомётницы ещё через месяц также после драки - то же самое. до 7,5 досидели, потом подарила людям. не хромали, были активными и подвижными оба. грешила всё-таки на то, что чего-то щенкам не хватило, а не на генетику.