Автор | Сообщение |
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5519
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 12.12.16 16:34. Заголовок: Искривление передних конечностей у щенков
Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились, а подробнее узнать не могу. Можно писать в личку или на электронку (если так удобнее).
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 12.12.16 19:14. Заголовок: Было 2 таких случая,..
Было 2 таких случая, тетка и племянник. Считаю это наследственным.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.16 19:15. Заголовок: при одинаковом содер..
при одинаковом содержании, кормлении и прочее падает 1 щенок в помете.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.16 19:19. Заголовок: поднимала гелаканом ..
поднимала гелаканом и тривитом. у тетки фактически никаких последствий , как будто и не было ничего, у племяша немного осталось. жить ему это не мешает, активный, быстрый.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.16 19:22. Заголовок: тетку пристроила в 8..
тетку пристроила в 8 месяцев ровную уже, т.е. я сама ее долечила, а кобеля забрали в 6 и лечение бросили. возможно и он был бы совсем ровным, если бы остался у меня еще несколько месяцев.
|
|
|
Inko
|
| постоянный участник
|
Пост N: 127
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 12.12.16 21:04. Заголовок: Мерлови пишет: Было..
Мерлови пишет: цитата: | Было 2 таких случая, тетка и племянник. Считаю это наследственным. |
| видела бабку, сына и его детей при "правильном" выращивании не вылазило. Но я считаю что азиаты должны сами расти
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5520
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 12.12.16 21:50. Заголовок: Мерлови пишет: пада..
Мерлови пишет: Не соглашусь с наследственностью искривления (ну или отчасти не соглашусь), долго объяснять, сама еще в процессе понимания проблемы хоть и года 3 ей интересуюсь. Более слабый. Остальные "держут" баланс, этот не может. У всех щенков в клинике, у которых мне посчастливилось наблюдать биохимию Ca:P был жуткий дисбаланс. Ну да вопрос не в этом. Если у кого-то есть (остались) анализы биохимии, рентгеновские снимки, видео, фото таких щенков - пришлите. Если у кого-то ссылки на научные статьи есть, тоже очень нужно. Про лечение тоже не хочу спорить. Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю). В общем, мне нужны голые факты, материал. Если есть у кого, буду очень благодарна. Если нет, то делитесь наблюдениями.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.16 22:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: если только речь про обмен веществ. в остальном это были в обоих случаях самые крупные тяжелые щенки помета.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 02:23. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю). |
|
И даже нечего, тоже срабатывало ,а вот перебор (витаминов и хондриков ) удлиняет и усугубляет.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5522
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 13.12.16 07:00. Заголовок: Мерлови пишет: если..
Мерлови пишет: цитата: | если только речь про обмен веществ. |
| Конечно я имела ввиду не физическую силу. Это как... в блокаду иногда умирали вроде этакие крепыши, а чахлики с виду выживали. Мерлови пишет: цитата: | в обоих случаях самые крупные тяжелые щенки помета. |
| Мое первое знакомство с проблемой произошло лет может 7-8 назад (точнее не помню, но я тему тогда открывала, не сталкивалась никогда с таким). Приехала забирать алиментника и увидела щенков. Они были все такие в большей или меньшей степени. Самый огромный был идеален. Тогда открыто никто не сказал, что "а у меня тоже такое было", но в личке и по звонкам я собрала много информации. Опять же, не знаю, совпадение или нет, но 80% щенков с такой проблемой в то время были на Рояле. Алиментник тоже был на Рояле. И по большому счету я исправила все за 3-4 дня, просто убрав Роял. Выправлялось на глазах (я аж сама себе не верила). СМ пишет: Я таких случаев не видела. Приходят же, нужно лечить. А расскажи чуть подробнее. Совсем-совсем ничего не меняли? Даже кормежку-прогулки? СМ пишет: цитата: | а вот перебор (витаминов и хондриков ) удлиняет и усугубляет. |
| Тоже имела возможность наблюдать отсутствие результата. Связала с тривитом. Но случай был единичный, могу ошибаться.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 10:26. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Совсем-совсем ничего не меняли? |
|
Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 11:24. Заголовок: СМ пишет: Только в ..
СМ пишет: цитата: | Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше. |
| там наверно небольшие искривления были. я пишу про сильные искривления, когда не просто размет или колесо, а когда собака именно в запястьях складывается. и лечения в таких случаях не на 3 дня, а месяцев до 8(имею в виду возраст).
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 12:13. Заголовок: Если это наследуется..
Если это наследуется: хоть выводите из разведения. А то в тепло, прогулок минимум: на печку положить, чудо-богатыря, при всем сочувствии к животному.
|
|
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3676
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.12.16 12:43. Заголовок: Сталкивалась тоже пр..
Сталкивалась тоже при кормлении Роялом, особенно стартер щенячий. Он почему то нарушает минеральный обмен, фосфора и кальция. А если владельцы, начитавшись интернета еще и какие-либо хондрики дают, то тут совсем плохо. Помогло смена кормления и борглюконат с тривитом. У мелких за неделю примерно прошло. Кого видела в более старшем возрасте недели две. Чтоб лечить до 8 мес это что-то странно, наверно передоз витаминов. Обычно быстро проходит(как и любые другие проявления рахита), если связки крепкие. Еще было у совсем мелких- тридцатиградусные морозы резко ударили, щенки упали на лапы, кто больше, кто меньше. Завели на теплую веранду и НИЧЕГО не делали, само прошло. Потом, как потеплело, вольер утеплили и много много сена и больше не повторилось. Выросли все нормальные, у детей не замечала, и у внуков. Это если говорить о наследственности.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 13:10. Заголовок: Танита пишет: У ме..
Танита пишет: цитата: | У мелких за неделю примерно прошло. |
| фото есть? им прям запястья вывернуло? наверно речь о разном
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5523
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 13.12.16 13:26. Заголовок: Мерлови пишет: наве..
Мерлови пишет: Вот и мне кажется, что мы о разном говорим... Или это одно и тоже в разных проявлениях? Девочки, опишите пожалуйста симптоматику (если уж фото нет). Я вот о чем. Фотки - сборка из интернета.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:09. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
я писал о верхнем и нижнем фото
|
|
|
olesenka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 250
Откуда: Россия, г. Вуктыл
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:21. Заголовок: Это проявление рахи..
Это проявление рахита, обычно смена кормления помогает, приезжал ко мне такой щен, только возраст младше был, сидел тоже на роялке у заводчика, всё пришло в норму за неделю, только перестал есть Роял и добавила Ca D3( был нарушен баланс фосфора и кальция) , но у меня вольеры- щенячки тёплые, поэтому не знаю что было бы если б жил на холоде, этот щенок был продан( по другой причине), новые хозы посадили опять на Роял, но уже в более старшем возрасте, теперь всё в норме, так что не знаю связано ли это с этим кормом, но предпочитаю теперь своих кормить натуралкой, и никаких проблем нет. Поспрашиваю ещё у нашего вета, к ней недавно тоже приводили англ. бульдога с такими же лапками, чем дело закончилось не знаю, там щенок старше и всё запущенно было.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:21. Заголовок: sergDin пишет: Если..
sergDin пишет: цитата: | Если это наследуется: хоть выводите из разведения. А то в тепло, прогулок минимум: на печку положить, чудо-богатыря, при всем сочувствии к животному. |
|
Такое бывает и у приотаникаф и у дворняжкоф, думаю солнышка не хватает и не очень зависит от костяка и породности рыбий жир лучше всего помогает.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:22. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..
я говорю вот о таких случаях. только мой вообще не стоял даже так. ноги загнулись внутрь прям до запястных суставов. произошло это примерно в 1,5 месяца. фото нет. в 4 месяца было вот так. в год вот так. в принципе если нормально его поставить, то и не каждый заметит, что пес косолапый. жить ему это не мешает, хромоты и прочих симптомов нет. его тетка упала на ноги месяца в 4, только в размет, как ласты у тюленя . зрелище жуткое. причем не зимой. поднялась полностью . живет полноценной жизнью, собаке 7 лет. ничего не болит. фото нет. комп старый полетел, все осталось там. есть только взрослая от хозяев. но там толком ничего не рассмотреть.
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:31. Заголовок: Мерлови пишет: прои..
Мерлови пишет: цитата: | произошло это примерно в 1,5 месяца. |
|
Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему
|
|
|
olesenka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 251
Откуда: Россия, г. Вуктыл
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:37. Заголовок: Мерлови пишет: прои..
Мерлови пишет: цитата: | произошло это примерно в 1,5 месяца |
| Ко мне щен в таком же возрасте приехал, тоже вывернуло лапы внутрь , но ходил и стоял. А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой? Вот сколько случаев знаю таких, все кормят сушкой и при этом не дешёвой.
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:38. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..
СМ пишет: цитата: | Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему |
| не знаю. наш врач вообще говорит, что если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся. но я на такие эксперименты не готова...
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:39. Заголовок: olesenka пишет: А ..
olesenka пишет: цитата: | А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой? |
| творог, кефир и рубец.
|
|
|
olesenka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 252
Откуда: Россия, г. Вуктыл
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:40. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..
СМ пишет: цитата: | Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему |
| А если анализы показывают сбой баланса? Я своему , которому вывернуло до окончания смены зубов давала.
|
|
|
olesenka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 253
Откуда: Россия, г. Вуктыл
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:45. Заголовок: Мерлови пишет: твор..
Мерлови пишет: Вот интересно почему тогда и не всем однопомётникам при одинаковом кормлении , ну и кашу наверное тоже давали и т.д. и был щен на натуралке, а анализы делали ?
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:46. Заголовок: olesenka пишет: А ч..
olesenka пишет: цитата: | А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой? |
|
Это точно от кормежки не зависит Видимо от нехватки солнышка идет какой то сбой, при чем, у остальных щенков этого же помета не каких патологий, с этим связанных чаще всего не бывает
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.16 14:48. Заголовок: Блин, медленно пишу)..
Блин, медленно пишу)))))
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5524
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 13.12.16 16:42. Заголовок: СМ пишет: Это точно..
СМ пишет: цитата: | Это точно от кормежки не зависит |
| Похоже, что да, Сереж. Ибо, если я раньше с чистой совестью на Роял грешила, то, поработав в клинике, увидела такие же проблемы и в других породах, и на другом кормлении. НО! Тенденция одна есть - весь этот гемор в основном в холодное время года. Мерлови пишет: цитата: | в принципе если нормально его поставить, |
| А левую переднюю всегда так ставит или на этом фото просто так получилось? Мерлови пишет: цитата: | если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся. |
| Мне кажется, если совсем не лечить, будет вот так. СМ пишет: цитата: | Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему |
| Почему так думаешь? Есть опыт или просто предполагаешь? Мерлови пишет: Было и у нас такое. В феврале увижу эту собаку, уж больше года ей будет, сделаю фото. Ну я имею ввиду если увижу конечно. olesenka пишет: Что такое рахит? Вот я думаю, что это НЕ рахит, и происходит это НЕ от недостатка витамина Д.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 992
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 13.12.16 17:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | весь этот гемор в основном в холодное время года. |
| Да, многие спрашивают у меня совета, после случая с Боргаром, оказывается это сплош и рядом с осени
|
|
|
mele aih
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1528
|
|
Отправлено: 13.12.16 17:15. Заголовок: Мерлови пишет: в го..
Мерлови пишет: вот, кстати, видно что запястный сустав утолщен. сталкивалась с таким, видно было на глаз, даже без снимка. Мерлови пишет: красивая какая. СМ пишет: цитата: | такое бывает и у приотаникаф и у дворняжкоф |
| у меня был и первый случай, с икривлением внутрь, но не очень криминально, одна лапа прошла быстро, вторая долго, сустав был такой же как у кобеля на фото в год. и не помог ни гелакан, ни позже гелабон. и лёгкая косолапина на одну переднюю ногу так и осталась. и ни хромоты, ни дискомфорта у собаки по поводу. сука, крупная, с тяжёлым костяком - но дело не в костяке, на мой взгляд. потому что с этого же помёта самый мелкий и тощенький по костяку и тоже с той же проблемой был. больше ни у кого не наблюдалось. суку в беременность кормили как обычно, только пайку увеличили. второй случай - был помёт без доков. до того у суки все помёты были нормальными. а тут вязка внеплановая с кобелём, которым раньше не вязали. осталось два щена, кобель и сука - возраст 4 мес. приключилось после драки с однопомётницей, вначале на лапу похромал несколько дней и всё, а через месяц она искривилась в сторону в запястном суставе, сильно. тоже ничего не помогло. только на вид стало чуть лучше. у однопомётницы ещё через месяц также после драки - то же самое. до 7,5 досидели, потом подарила людям. не хромали, были активными и подвижными оба. грешила всё-таки на то, что чего-то щенкам не хватило, а не на генетику.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|