24-го родились щенки , на следующий день все потеряли в весе ,25-го к вечеру один из щенков стал очень вялый и начал синеть -укололи всем по 0,3 гамовита , начала его тереть согревать , давать рояловский заменитель , вроде бы отошел -но суку даже не пытаеться сосать , менее активный чем остальные , чуть бледнее но пока жив , на следующий день у другого такая же картина...тоже постоянно растираю , пою заменителем , очень-очень слабенький сосательный рефлекс.Вечером при контрольном взвешивании все щенки, даже те ,что синеют прибавили в весе..
24-го родились щенки , на следующий день все потеряли в весе
Сколько щенков, на какой день родились, какого веса, сколько потеряли ? Какие у суки соски - тугие, крупные , влезают ли щенкам в рот ? Какого цвета и консистенции выделяется жидкость у суки из сосков ? Сдайте на анализ, может состав молозива (молока) неправильный, щенки отказываются из-за вкуса.
lolad пишет:
цитата:
очень-очень слабенький сосательный рефлекс
Может проблема в этом, какой-то дефект внутриутробного развития, или инфекция. Как проходили роды ? Чем-то кололи суку ? Какой период между щенками по времени ? Какая была околоплодная жидкость, много ли её было ? Щенки рождались в пузыре или нет ? Кого-то откачивали ? Насколько щенки рождались подвижные ?
Отправлено: 27.08.11 14:42. Заголовок: Щенки родились на 65..
Щенки родились на 65-й день по первой вязке , родилось 9 , 8 мь осталось ,1-го отбракавали вес, 3-щенка вес 580-640,остальные 480-450 ,самый мелкий 350.Соски в рот ,влезают ,молозиво появилось после родов , вчера вечером при появления молока сильно уплотнились молочные железы ,начали переживать не начинаеться ли мастит...но вроде бы на сегодняшний день уплотнения сильно уменьшились.Роды проходили с 9 утра до17 вечера ,осложнеий не было , на протяжении родов 2- раза укололи окситоцин ( человеческий) и после последнего щенка еще одну ампулу , во время родов несколько раз кололи коктейль 2 мл гюконат кальция +1 аскорбинка +2 глюкоза.Некоторые щенки выходили без пузыря, подвижные , никого не откачивали.Некоторые проблемы были с первым щенком ,ктороый посинел -суку выпустили прогуляться и она начала его рожать прямо в выгуле на песке ,и до моего появления никому не давала его забрать.Возможно он наглотался песка и поэтому возникли проблемы??? а второй неожиданно на вторые сутки стал вялым , перестал сосать и уже умер
Отправлено: 27.08.11 15:00. Заголовок: А можно поинтересова..
А можно поинтересоваться, с какой целью выхаживаются щенки, которые даже сосать не могут? Мало того, что искусственный отбор мало чем обусловлен, так ещё и с естественным боретесь.
Отправлено: 27.08.11 15:41. Заголовок: леди пишет: А можно..
леди пишет:
цитата:
А можно поинтересоваться, с какой целью выхаживаются щенки, которые даже сосать не могут? Мало того, что искусственный отбор мало чем обусловлен, так ещё и с естественным боретесь.
у каждого свое виденье человечности ...я не могу еще живое животное если у него есть шанс на жизнь -на помойку выбросить,кто-то -может.
lolad постарайтесь сцеживать молоко из молочных желез, чтобы не было застоя и мастита. Пытайтесь. чтобы щенки сосали хоть чуть-чуть.А сука облизывает щенков? Если нет то обязательно надо опорожнять мочевой пузырь, т.к. какать они будут, а вот писать они не умеют сами, для этого им надо помочь, а лучше суку заставлять облизывать их гениталии. леди Когда у Вас будут хоть единыжды щенки, вот тогда и будите решать какой отбор производить. Здесь человек обратился за помощью и ждет ее , а не сарказма.
Асулла-Самара1 спасибо за поддержку! С остальными щенками , сейчас все нормально , сосут прекрасно -подходы через каждые 40 минут , не часто ли? сука лижет , но я сама после нее дополнительно масажирую , кал крупинками , только у одной обжоры немного жидковат . Щенок который умер -родился без проблем ,был активен,первые сутки хорошо сосал, даже прибавил в весе , а на вторые сутки резко потерял активноть и через 18-ть часов умер. Щенок который был вялый уже в первые сутки -еще жив , ползает ,головку держит, почуть-чуть сосет из бутылочки.
lolad Леночка,ещё раз обдумай о чём мы с тобой говорили...Жалко-несомненно,но искуственно вытягивать щенков ,а потом их терять в более старшем возврасте куда тяжелее.
искуственно вытягивать щенков ,а потом их терять в более старшем возврасте куда тяжелее.
полностью согласна с тобой , чем старше тем тяжелее, но малыш недавно даже к мамке на пару минут присосался , первый раз за последние трое суток , мне не тяжело ему дать попить из бутылочки, ведь каждому нужно давать шанс
lolad Старайтесь чтобы щенки сосали мать, ведь молозиво. которое они получают в первые дни жизни очень важно. У меня первые пять дней сука всегда находиться со щенками, я ее на улицу, в туалет, вывожу силком, а так щенки сосут сами сколько хотят. Самана Стар Я не знаю.как проходили роды, в чем патология, но человек обратился за помощью и я ее пытаюсь дать. ВСЕ.
Отправлено: 27.08.11 17:05. Заголовок: Асулла-Самара1, это ..
Асулла-Самара1, это не сарказм, а возмущение. Обычно для покупателей такая информация сюрпризом бывает, где-нибудь через полгодика, когда приходится со щенком по больницам бегать.
Отправлено: 27.08.11 17:14. Заголовок: Jer, а я и помогаю. ..
Jer, а я и помогаю. Пытаюсь объяснить человеку, что не стоит вытягивать щенков, которые не хотят жить с первых дней жизни. Если вытянут, а через какой-то срок выяснится, что там какая-нибудь паталогия - куда тяжелее будет. Либо заводчице, либо уже владельцам. Тем более, что
Инфекция, по-видимому. Может быть кампилобактериоз, может ещё что-нибудь. Анализы нужны. Вытаскивать на искусственном кормлении я тоже не вижу смысла. Потом, если выживут, наверняка будут либо обменными проблемами страдать, либо аллергиями. А кому оно надо?
Отправлено: 27.08.11 17:34. Заголовок: леди Лада, зря Вы та..
леди Лада, зря Вы так. Я однажды столкнулась с колибактериозом, щенки начали погибать уже на начало вторых суток. Так же - синели, ослабевал сосательный рефлекс, и щены умирали, а испражнения, у маленьких щенков заметить довольно трудно, потому как мать их постоянно вылизывает. А знаете в чем причина болезни щенков? Корма были заражены этой дрянью. Взрослые суки были носительницами, а щенки заболевали, как получали первую порцию молозива. И если бы я 12 лет назад "вырезала" всё то поголовье (пустив всё в естественный отбор), не узнав от чего гибнут щенки, и, не прикрыв тот питомник, а после не пролечив всех собак, у меня бы сейчас никого не было, даже кошек, потому как ту продукцию и домашние кошки получали. И домашние личные собаки там работали. Очень тяжело было и морально, и физически. lolad Выздоровления Вашим малышам.
Отправлено: 27.08.11 17:58. Заголовок: леди пишет: Jer, а ..
леди пишет:
цитата:
Jer, а я и помогаю. Пытаюсь объяснить человеку, что не стоит вытягивать щенков, которые не хотят жить с первых дней жизни. Если вытянут, а через какой-то срок выяснится, что там какая-нибудь паталогия - куда тяжелее будет. Либо заводчице, либо уже владельцам. Тем более, что
цитата: 1-го отбракавали вес
описка , отбраковка произошла не из-за веса. да , щенок менее активный чем остальные , но уже не синюшный , а с нормальным цветом кожи, стул нормальный , головку держит и lolad пишет:
цитата:
малыш недавно даже к мамке на пару минут присосался , первый раз за последние трое суток
и как я понимаю из вышесказаного , мне нужно его сейчас взять и утопить???? Кстати тема называлась , "новорожденные щенки ,что происходит???" , и мне хотелось что бы люди более опытные предположили причину почему так произошло ,что б в дальнейшем попытаться избежать подобного .
Отправлено: 27.08.11 18:06. Заголовок: lolad Сдайте анализ ..
lolad Сдайте анализ молозива, кровь, мазки и будете знать что случилось, что бы на следующи ероды голову не греть. Только это надо сделать вчера. А , и трупик на вскрытие
Сдайте анализ молозива, кровь, мазки и будете знать что случилось, что бы на следующи ероды голову не греть. Только это надо сделать вчера. А , и трупик на вскрытие
Лишним не будет, это точно.
А сейчас сделайте щенкам теплое гнездо. Можно налить в бутылку сильно теплой воды(не кипяток!!!), обернуть её тряпкой и подложить к щенкам.
Отправлено: 30.08.11 14:49. Заголовок: Недавно Hazel Hunt п..
Выдержка из статьи: Недавно Hazel Hunt попросила меня написать статью для журнала, основанную на моем опыте лечения синдрома гибели щенков и бактериальных инфекций у сук. Некоторое время назад в нашем питомнике была масса проблем со щенением и выращиванием пометов, около 90% из них страдало от бактериальных инфекций.
Термин, вынесенный в заголовок, означает, в ряде случаев, гибель от неизвестной причины. Я столкнулась с этим 15 лет назад. После нескольких лет удачного разведения я стала терять совершенно здоровых на вид щенков. Они слабели очень быстро, переставали сосать, у них были мышечные спазмы, сердечные приступы. Целые пометы умирали без видимых причин, пока новый ветеринар не предложил мне использовать Synulox . В случае, когда и мать, и щенки были близки к смерти, суке дана была инъекция, а щенкам - капли в рот, т.к. врач боялся, что шок от инъекции может убить слабых щенков. Результат был потрясающим. Через пару часов и мать, и щенки выглядели совершенно иначе. Вскоре подтвердилось, что синдром вызывается, в основном, бактериальной инфекцией или дисбалансом бактериальной микрофлоры. У нормальной, здоровой суки во влагалище содержатся разные бактерии, такие как бета-гемолитический стрептококк (BHS), кишечная палочка (l.coli), протей и т.д. Количество бактерий каждого вида находится в соответствии с другим видом, в равновесии. Проблема гибнущих щенков возникает при нарушении этого баланса, когда одна из бактерий становится доминирующей. Внешне это никак не проявляется, нужно брать мазки из влагалища для лабораторной диагностики, как только начнется течка у суки. Кобели могут также страдать от инфекции, что приводит к пониженной потенции. В этом случае следует брать мазки у кобеля, ведь он может стать переносчиком и заразить здоровую суку.
У сук желательно чаще проверять выделения, особенно если уже были сложности с предыдущим пометом. Инфекция может привести к изменению нормального цвета выделений, нарушению их плотности - в зависимости от вида бактерий.
Лично я предпочитаю давать Synulox для профилактики в течение пяти дней, закончив дачу лекарства через два дня после вязки. Ежедневная проверка выделений может облегчить дальнейшее. В случае нарушений срочно повторить 5-дневный курс Synulox. При нормальной беременности через 4 недели у суки наблюдаются бесцветные выделения, четко свидетельствующие о том, что собака щенная. Они продолжаются весь период беременности, при изменении цвета показан новый 5-дневный цикл Synulox. Это предотвращает распространение токсинов в организме, а также заражение молока. Мастит - следствие стрептококковой и стафилокок- ковой инфекций.
После нормальных родов я даю щенкам по капле в рот Synulox два раза в день в течение 7 дней.
Однажды в моем питомнике бактериальная инфекция привела к пиометре на ранней стадии беременности. Сука была в тяжелейшем состоянии, и мы, опасаясь операции, провели лечение Synulox'ом. В первую неделю она получала повышенную дозу, затем обычную (по 1 таблетке 2 раза в день) до конца беременности. За 10 дней до предполагаемых родов мы снова увеличили дозу. Родилось 5 живых щенков, которым также был дан Synulox. Сука и щенки полностью выздоровели, это доказывает действенность препарата и отсутствие побочных эффектов при беременности.
На мой взгляд, не существует противопоказаний к применению этого препарата, но в случае появившейся у взрослых собак аллергии, необходимо сменить препарат, например, на ampicilan (penpritin), clamoxil и им подобные.
Следует иметь ввиду, что инфекция эта передается от собаки к собаке, и необходимо обработать дезинфектантами все снаряжение - поводки, ошейники, миски и т.д.
Я надеюсь что, написав эту статью, помогу людям, которые, как и я когда-то, попали в беду. Очень ценной для каждого заводчика книгой я считаю "The Book Of The Bitch.", написанную Henston, Ltd., Friary Court, High Street, Guildford. Из журнала "The Round Up" декабрь 1994
Отправлено: 30.08.11 15:12. Заголовок: Не могу сказать тот ..
Не могу сказать тот ли случай со щенками у lolad, но знакомый заводчик Боксеров и Бернки воспользовался этой ссылкой по Синулоксу, в итоге сука которая рожала, но щенки гибли в течение 2-3 дней и Бернка которая вязалась 4 раза и всегда пустовала, после курса обе, Боксерша и Бернка (впервые!) родили полноценных щенков и все выжили, возможно заводчикам стоит взять на заметку рекомендации по применению Синулокса...
Отправлено: 30.08.11 21:20. Заголовок: Самарочка пишет: в ..
Самарочка пишет:
цитата:
в случае появившейся у взрослых собак аллергии, необходимо сменить препарат, например, на ampicilan (penpritin), clamoxil и им подобные.
Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
Очень хочется услышать комментарии
А чего комментировать? Если автор даже не в курсе, что синулокс и кламоксил -это препараты , имеющие одно и тоже действующее вещество Чего на что надо заменять? Самарочка пишет:
цитата:
После нормальных родов я даю щенкам по капле в рот Synulox два раза в день в течение 7 дней
Мне очень напомнило это выращивание бройлеров на птицефабриках, уж извините! Мало ли, что здоров -антибиотики всё равно положены... Самарочка пишет:
цитата:
возможно заводчикам стоит взять на заметку рекомендации по применению Синулокса...
Отправлено: 30.08.11 22:58. Заголовок: Ениш Для вас ужас, а..
Ениш Для вас ужас, статья написана не мной, к тому же она реально помогла спасти щенков в одном случае и дала возможность получить полноценный помет в другом... В любом случае применять или нет личное дело каждого заводчика... Всегда проще критиковать, я бы предпочла если не дай бог создалась подобная ситуация у меня, ТТТ, послушать не критику, а реальные советы и рекомендации, если у вас есть таковые делитесь...
Отправлено: 30.08.11 23:18. Заголовок: Буквально 2 недели н..
Буквально 2 недели назад столкнулась с этим препаратом. У знакомой заводчицы, (не наша порода) за неделю до родов умерла сука, пришла положила голову на колени и умерла. Для принятия решения оставалось мало времени. Взяла нож и вытащила щенков 8 штук. В течении 4 дней 4 погибло, (симптомы сходны, сосут, теряют в весе, перестают сосать, согреваются на грелке , искуственно подкармливаются, слегка улучшается и все по кругу повторяется) ей порекомендовали synulox, остальных 4 удалось спасти. Сейчас им уже 2 недели, сосут приемную маму и отлично набирают вес. Самарочка пишет:
цитата:
к тому же она реально помогла спасти щенков в одном случае и дала возможность получить полноценный помет в другом... В любом случае применять или нет личное дело каждого заводчика...
Вот я обязательно возьму на вооружение, результат то есть
Отправлено: 30.08.11 23:20. Заголовок: Самарочка пишет: В ..
Самарочка пишет:
цитата:
В любом случае применять или нет личное дело каждого заводчика.
Покупателя тоже, между прочим. Самарочка пишет:
цитата:
Всегда проще критиковать,
Если бы не имела представления об этой "панацее" и чудо-антибиотике...., а я , представьте себе имею, и не я одна -препарат на нашем рынке уже давненько. Самарочка пишет:
цитата:
послушать не критику, а реальные советы и рекомендации
Так они же были на протяжении всей темы Для того, что бы лечить, надо определиться с возбудителем, как минимум -это раз. Для профилактики не применяют антибиотики -это два. Самарочка пишет:
цитата:
кому то это реально помогло спасти щенков и дало возможность получить полноценный помет.
А помёт , таки, полноценный? Расскажу историю -недалеко от меня живёт человек, у которого была сука сао. Сука щенится впервые, меня позвали купировать щенкам ушки-хвостики. Пришла, посмотрела, купировать отказалась, потому как вид щёников не понравился -животы синюшные, щенки худенькие, попки поносом испачканы и проч. В итоге из 10-ти рождённых в живых остался один единственный.Суку ничем не лечили, никак не исследовали, но в следующую течку, случившуюся месяца через 4-5, её снова вяжут. Я хозяину самые мрачные прогнозы предсказывала, а сука, опровергнув их, благополучно принесла опять десяток, который сохранился без потерь.... А, ежели бы её лечили, то думали бы, что лечение помогло
Отправлено: 30.08.11 23:31. Заголовок: Ениш Я хозяину самы..
Ениш
цитата:
Я хозяину самые мрачные прогнозы предсказывала, а сука, опровергнув их, благополучно принесла опять десяток, который сохранился без потерь....
Повезло! А в тех случаях, что я написала, и анализы и тесты делали, криминала не нашли веты, но сука Бернка 4 раза пустовала, на пятый попробовал заводчик синулокс, в итоге впервые в 5 лет сука родила 8 здоровячков Бернцев, а у Боксерши, и анализы сдавали и сроки вязок разные применяли, а не рожала и все тут, опять же на примере Бернки заводчик воспользовался синулоксом и Боксерка родила 6 щенков все живы и здоровы... Все же странное "совпадение", ДО синулокса и ПОСЛЕ его применения, у двух разных сук в разных реальных ситуациях у одного заводчика...
Хочу, поделится своим опытом, может кому-то поможет, что-то объяснит. Во всяком случае, думаю, что информация лишней не будет. У суки моего разведения гибнет помёт в течение нескольких дней, родились вовремя, здоровые на вид, вес норма, сосали. Но с каждым получением молока и каждым часом жизни каменели по очереди, пытались спасти, но только на какое- то врем, последний погиб на десятый день, но считаю, что уже был на грани «можно вытянуть». Хозяева суки дотошные, да и мы постарались помочь. Всех щенков по очереди отвезли на кафедру пат анатомии ветеринарной академии на вскрытие к Лаковникову. Все были оставлены на исследования. Диагноз: Беломышечная болезнь. Причина нехватка витамина А, в который входит микроэлемент Se. Дальше, ещё интереснее. Эта патология - 100% патология всех новорожденных поросят, им сразу колют препараты Se(селена) т.е. витамин А, и они прекрасно выживают, но колют всем и мясо насыщенно этой добавкой. Откуда это часто стало встречаться у новорождённых щенков? внутриутробной этой патологии не бывает, щенок развивается нормально, может быть слабая нехватка в весе. Далее после родов щенок получает молоко суки бедное Se, развивается беломышечная болезнь очень быстро у новорождённых и приводит к смерти. Да, забыла написать, полностью обследована сука, сдано на анализ молоко, никаких патологий. Начинаем беседовать с хозяевами суки… И обнаруживается, что хозяева очень любящие свою собаку покупали на рынке «сердца телячьи», все знают этот товар. Чтобы доказать, что телячье сердце по-настоящему свиное пришлось показать, как выглядит и каково по размеру телячье сердце новорождённого телёнка, прямо в академии объяснили откуда возникла беломышечная болезнь. Данный компонент вывели из рациона суки, через год сука родила абсолютно здоровый и полноценный помёт.
Отправлено: 31.08.11 12:19. Заголовок: CHELID, что-то немно..
CHELID, что-то немного у меня не складывается...Вы пишите болезнь вызвана нехваткой селена, а собака получала свиное сердце, содержащее селен...как так? может наоборот от переизбытка?
Отправлено: 31.08.11 12:42. Заголовок: Elena Сам по себе ..
Elena
Сам по себе никакой микроэлемент не усваивается живым организмом, существует сложная система переработки биохимических соединений, содержащих этот элемент, при помощи ферментов их усвоение и использование в организме в виде сложных соединений. Простая аналогия – если есть нехватка (патология по усвоению) железа, то, сколько не ешь гвозди, эта нехватка в организме, как была, так и останется, даже если сгрызть батарею… Как мне объяснили в вет. академии, что свиньи сейчас практически все страдают этой патологией, вот и на гормональном и на биохимическом уровне, собака, питаясь длительно таким мясом, получила ферментативный сдвиг по усвоению селена из пищи. Здесь, чтобы объяснить научно диссертацию надо написать. Но по-простому - продукт питания был вреден для организма собаки, и молоко этой суки было бедно этим элементом. Хотя, сама собака, была уже выросшим организмом, и её дополнительно приток селена был не нужен, в отличие от новорождённых щенков, пока они были в утробе, они были частью организма матери, родившись,… они получили эту патологию через неправильно синтезируемое молоко суки. Ещё раз селен крайне ядовитое вещество и в естественном виде содержится в толокняном масле в очень маленьких количествах, но даже переизбыток масла может убить взрослое животное. Будьте осторожны. Ничего профилактически нельзя давать, ни антибиотики, ни витамины, ни микроэлементы.
Сейчас им уже 2 недели, сосут приемную маму и отлично набирают вес.
ОКСАНА Возник вопрос-так препарат помог ИЛИ приёмная мама?
Ты лучше всех знаешь какой тяжелый ,в плане выращивания ,год тому назад был у меня помёт-сироты с первых минут и остановить падёж щенков удалось не какими то чудо препаратами,а только после того,как нашлась кормилица
Отправлено: 31.08.11 16:07. Заголовок: По всей вероятности ..
По всей вероятности у суки золотистый стафилокок, щенки оставленные под матерью с большей вероятностью все блогополучно погибнут. Чтобы их спасти есть два пути, либо их перекладывать под другую суку или сажать на искуственное кормление - сучье молоко, козье молоко или детское питание с 0. Сука заражается при вязке от больного кобеля-переносчика, из под него все со щенками нормально, а уже на следующем помете вы получаете что получили. Млжно попробовать щенков оставить и под сукой, но ее обязательно нужно проколоть, кажется Цефтриасоном, и щенков тоже. Но лучще щенков убрать. Тех которых убираете остоются живыми. А у суки нужно обязательно сдать молоко на бак.пасев на золотистый стафилакок. И естественно по результатам ее пролечить. В Туркмении эта зараза широко распространена, часто стафилакок завозится с привозными собаками.
Отправлено: 31.08.11 16:30. Заголовок: алтын пишет: Сука з..
алтын пишет:
цитата:
Сука заражается при вязке от больного кобеля-переносчика, из под него все со щенками нормально, а уже на следующем помете вы получаете что получили
алтын пишет:
цитата:
По всей вероятности у суки золотистый стафилокок
Скажите, пожалуйста, а что значит «в следующем помёте», я немного не поняла? И второе, как при таком заражении в организме смогли развиться плоды, т.е. осуществиться беременность и роды? (если заражение произошло во-время зачатия)?
Отправлено: 31.08.11 16:39. Заголовок: алтын пишет: По все..
алтын пишет:
цитата:
По всей вероятности у суки золотистый стафилокок, щенки оставленные под матерью с большей вероятностью все блогополучно погибнут. Чтобы их спасти есть два пути, либо их перекладывать под другую суку или сажать на искуственное кормление - сучье молоко, козье молоко или детское питание с 0. Сука заражается при вязке от больного кобеля-переносчика, из под него все со щенками нормально, а уже на следующем помете вы получаете что получили. Млжно попробовать щенков оставить и под сукой, но ее обязательно нужно проколоть, кажется Цефтриасоном, и щенков тоже. Но лучще щенков убрать. Тех которых убираете остоются живыми
Та же каменная болезнь и просто стафилококк ни какой замудрённой беломышечной. CHELID Веты в очередной раз поумничали. Вязка была первый раз-щенки родились нормальные абсалютно, вторая вязка через 1,5 ода-в течении 3 дней щенки один за одним каменели как статуэтки и помирали-съездили CHELID пишет:
цитата:
полностью обследована сука, сдано на анализ молоко,
так же мазки, кровь,моча, кал -золотистый стаффилококк. Пролечена, через год вязка, с тем же кобелём что вязалась второй раз- в итоге 4 АБСОЛЮТНО здоровых щенка. Первая вязка -5 щенков, вторая вязка 4 щенка, и третья вязка -4 щенка
Скажите, пожалуйста, а что значит «в следующем помёте», я немного не поняла?
Это означает, что щенки от инфицированного кобеля-выжили. Хотя зол.стаф. сука может и на улице цепануть, не обязательно это кобель, но в нашем случае-кобель Потому что ещё несколько сук после вязки с этим питомником-лечили стафилококк и синегнойку.
Продолжительность острой стадии составляет 7-10 дней. Она протекает с выраженными клиническими признаками и характеризуется тяжелыми нарушениями сердечной деятельности, расстройством желудочно-кишечного тракта, развитием параличей отдельных частей тела и сопровождается угнетением общего состояния. У животных глаза мутные, склера влажная, серозные истечения из глаз. Часто из носовых полостей выделяется серозно-гнойный экссудат. Этого нет
развитием параличей отдельных частей тела-не отдельных, а полностью от и до. Они резко костенеют и всё, а до этого очень даже активные, и те коо переводят на заменитель или под другую суку-развиваются абсолютно нормально-проблема в молоке суки )молозиве)
Отправлено: 31.08.11 20:33. Заголовок: На анализ лучше отп..
На анализ лучше отправлять трупик щенка, а не выделения из петли. Конечно, дороже, но больше вероятности, что что-нибудь найдут. А если ничего не нашли -это не означает, что ничего и не было
Пост N: 3654
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 31.08.11 20:58. Заголовок: Ениш А эти препарат..
Ениш А эти препараты надо колоть ТОЛЬКО больным животным или можно подстраховаться и проколоть вообще всем? Просто суки должны скоро потечь, вот и думаю. может быть в целях профилактики проколоть?
Отправлено: 31.08.11 21:40. Заголовок: Про то от сколько и ..
Про то от сколько и до скольки и как умирают щенки могу рассказать подробно сама с ними сидела от и до. Первыми умирали самые крупные и сильные-те кто активней сосал-последний заглотыш, но мы его попробовали на заменитель, потом плюнули-толку с такой собаки потом(злая -да а кто без греха)-0
Отправлено: 31.08.11 23:46. Заголовок: лёка пишет: Про то ..
лёка пишет:
цитата:
Про то от сколько и до скольки и как умирают щенки могу рассказать подробно сама с ними сидела от и до. Первыми умирали самые крупные и сильные-те кто активней сосал-последний заглотыш, но мы его попробовали на заменитель, потом плюнули-толку с такой собаки потом(злая -да а кто без греха)-0
Вы не злая, Вы жестокая. Каждая гибель щенка это боль заводчика. Не зависимо как ми бы зоотехническими целями и задачами не прикрывалось разведение. Чёрствая душа очень плохой помощник в разведении. И смайлики в этих рассказах абсолютно не уместны. Я описала свой случай, полностью диагностированный и подтверждённый документально виднейшем патологоанатомом ветеринаром Петербурга.
Да, это всё зоотехника, её теневая сторона, но не предмет для ёрничества со смайликами и эмоциями. А что бы было понятнее всем, у англичан есть одно наблюдение: самые великие собаки рождаются мёртвыми или начинают умирать при рождении, они это как то одним словом называют. И именно из таких спасённых щенков вырастают великие собаки. Это наукой не объяснить, просто опыт и всё. Так, что каждый щенок достоин наших рук и заботы и борьбы. Да с одной стороны зоотехника дело жестокое, но не развлечение в жестокость.
самые великие собаки рождаются мёртвыми или начинают умирать при рождении, они это как то одним словом называют
Моё ИМХО -не колола-не вытаскивала и не буду, дано значит дано и нефиг тащить в разведение суку ,дающую больных щёнов. Иначе разведение просто превращается в ферму,какими бы громкими словами о жалости и любви оно не было бы прикрыто. И колоть антибиотики для профилактики - нонсенс. Естественный отбор...
Отправлено: 01.09.11 01:16. Заголовок: CHELID пишет: Вы не..
CHELID пишет:
цитата:
Вы не злая, Вы жестокая
Пусть будет так, от своих принципов не отступлюсь zubari пишет:
цитата:
дано значит дано
Могу Вам ужасную вещь скказать так как Вы туточки недавненько Я ещё всех сук с помёта убираю, слабых-убираю, в помётах оставляю не больше 7-чаще 5 щенков. Как думаете-грешна? А то пойду убъюсь ап стену.
самые великие собаки рождаются мёртвыми или начинают умирать при рождении, они это как то одним словом называют
Не смешите меня-у меня и так не жизнь а цирк. Мёртвыми? Вы в курсе об изменениях в организме в таких случаях? У англичан какие то свои наверно зоотехнические прибамбасы. Я никогда не тянула и тянуть полудохликов не буду-лучше сразу это убрать чем создавать головняк себе и окружающим. И не надо меня учить что хорошо что плохо-у каждого своя правда. Я начинала с питов и считаю что при той отбраковке которую проводят у питов-они долго будут рабочими собаками, а вот если начнут сопли и слюни пускать-то придёт пиндец породе -как пришёл азиатам
Отправлено: 01.09.11 01:37. Заголовок: CHELID И вопрос на п..
CHELID И вопрос на прощание. Если у вас родится щенок с неполным комплектом конечостей или там с одним глазиком ну или просто ...не такой-Вы его оставите?
Отправлено: 01.09.11 02:39. Заголовок: лёка пишет: Могу Ва..
лёка пишет:
цитата:
Могу Вам ужасную вещь скказать так как Вы туточки недавненько Я ещё всех сук с помёта убираю, слабых-убираю, в помётах оставляю не больше 7-чаще 5 щенков.
Ольга,вот про слабых понятно...а про сук нет... Как проходит процесс УБИРАНИЯ-поделитесь опытом. Активно сосущий,жизнеспособный щенок,но сука- только поэтому на вылет?
Отправлено: 01.09.11 03:03. Заголовок: лёка Я ещё всех сук ..
лёка
цитата:
Я ещё всех сук с помёта убираю
За что ж вы их так, сук то... Я понимаю кобели у крупняка пользуются большим продажным спросом, но это совсем мягко говоря не гуманно по отношению к девкам... Р.С. Я вот ранее вас же читал на этом форуме, вы насколько помню темку по Тойке открывали, что со здоровьем у нее просто швах, совсем плоха, а в разведение однако пустили ее, как то у вас слова с делами расходятся! Скрытый текст
Здоровых щенков азиаток убираете, а больных сук Тоек на племя пускаете...
Отправлено: 01.09.11 08:50. Заголовок: А мне кажется, правд..
А мне кажется, правда где то по середине Одно дело, убрать слабых щенков, сократить большой помет, помочь уйти щенку, который жить не хочет. И другое дело- мероприятия в неблагополучном питомнике, о которых говорится в статье о Синулоксе. Если в питомнике от разных сук, разного происхождения постоянно происходит гибель 80-100% новорожденных щенков, то о каком разведении и селекции может вообще идти речь? Это уже область не зоотехнии, а ветиринарии! Никто не предлагает колоть антибиотик для профилактики! Автор статьи ветеринарный врач, эксперт САС!В, известный заводчик колли из Литвы Наталья Некрошиене сама столкнулась с данной проблемой не только в своей врачебной практике, но и в своем личном питомнике, и ЧЕСТНО и без утайки рассказала об этом!!! Много ли заводчиков могут во всеуслышанье признать, что у них в питомнике есть проблемы!?!? И тут не при чем естественный отбор! Так мы можем договорится до того, что щенков вообще не прививать- кто нибудь все таки выживет
CHELID И вопрос на прощание. Если у вас родится щенок с неполным комплектом конечостей или там с одним глазиком ну или просто ...не такой-Вы его оставите?
Нет конечно, не оставлю, но писать об этом со смайликами точно не буду. Вы думаете, я не была в этой «шкуре вершителя судьбы маленького щенка» - была, но не хочу это обсуждать, а бравировать тем более. По тому, как Вы вырвали фразу из контекста повествования, это не проблема пишущего, а проблема читающего. Я не говорила, что великие собаки рождались мёртвыми доходягами с отсутствием конечностей или чего-либо ещё, не совместимого с нормальной жизнью. Примеры хотите: Да я сама, два года назад, принимала роды у своей собаки, где щенка ели вытащила, настолько он был крупный (в два с лишним раза превышая вес обычных щенков в породе, но когда я достала этого кобеля, я поняла, что родилась собака очень высокого качества, ну юный чемпион Европы, чемпион трёх стран, и почти закрытый интер, а ему до двух лет ещё пару месяцев, у него уже началась и племенная карьера, так, что рожали – ели вытянули… сам бы не родился…, по Вашему таких надо уничтожать, ну куда же мне до великих заводчиков, усердно сохраняющих рабочие качества питбультерьера) У меня оставлена в питомнике девочка, которую по всем показателям надо было сразу в ведро, продавать было нельзя, я оставила, боролась долго за её жизнь, вытянула, сейчас ребёнок непревзойдённый красоты, оставлена была, как пэт, вот думаю, что делать. Обследовала – здорова полностью, исключая вес, всё остальное норма. Но я думаю, пусть наберёт, а миска и дом у неё есть. Мне душу греет это животное, а тогда я решила – сколько проживёт, столько проживёт, а она выжила. У нас в породе команда есть, зимой нашли в сугробе у метро Озерки старую выброшенную больную суку, умирающую, отвезли в клинику, я возила для неё деньги, чтобы облегчить страдания умирающего животного, чтобы в тепле и заботе, я в очереди стояла сдавала деньги, и мужик, который привёз деньги умирающему котику в этой клиники сел в дорогой джип, я рядом с ним парковалась. Просто это часть нашей жизни, любить и жалеть. Собаки это не скотина на шерсть и мясо. А вмешались мы в естественный отбор в тот момент, когда течную суку в отаре пастух привязал в сарае и затем повёл в соседнее селенье, к другому пастуху, к его кобелю, а не дал возможности собакам самим определить своего партнёра для размножения. Значит мы в ответе за всё. И каждый этот свой ответ формирует самостоятельно исходя из своих жизненных позиций.
Отправлено: 01.09.11 09:19. Заголовок: Zanna пишет: А мне ..
Zanna пишет:
цитата:
А мне кажется, правда где то по середине
Вот именно так, Вы правильно сказали, каждый случай индивидуален. А ещё, действительно мало находится заводчиков, которые рассказывают о теневой патологической стороне разведения, все или утаивают или бравируют своими зоотехническими знаниями. А, правда, она действительно посередине.
Отправлено: 01.09.11 09:57. Заголовок: Zanna пишет: Никто ..
Zanna пишет:
цитата:
Никто не предлагает колоть антибиотик для профилактики!
цитата:
..Лично я предпочитаю давать Synulox для профилактики в течение пяти дней, закончив дачу лекарства через два дня после вязки ...
пост N: 2323 со статьёй Самарочка Жанна,вот именно это и возмутило. Ты хотела бы приобрести щенка от суки, получающей антибиотики во время течки,во время родов ...? Я нет. Да ещё и :
цитата:
После нормальных родов я даю щенкам по капле в рот Synulox два раза в день в течение 7 дней.
Отправлено: 01.09.11 13:49. Заголовок: Щенок умер на третьи..
Щенок умер на третьи сутки Спасибо всем за понимания и поддержку Остальным деткам позавчера купировали ушки и хвостики , активны ,неплохо набирают в весе.
Отправлено: 01.09.11 14:59. Заголовок: lolad Не расстраива..
lolad Не расстраивайтесь, значит не жилец был. Лучше сейчас,чем Вы бы его вытянули,а потом владельцы бы мучились с ним, леча, а не радуясь общению с собакой. lolad пишет:
цитата:
Остальным деткам позавчера купировали ушки и хвостики , активны ,неплохо набирают в весе.
Как раз наоборот. Пока порода относится к категории пользовательных животных, её здоровью ничего не угрожаетю Вот не будет чабан, каюр или охотник возиться с калечью. А, как становится собака домашним любимцем и членом семьи, тут и беды начинаются. Можно понять просто владельца, готового ради любимой собачки жить и много денюжек на лечение тратить- это его дело. Но, сердобольность в разведении преступна, неважно чем она продиктована -действительно гуманизмом или его используют только для прикрытия корысти.
Отправлено: 01.09.11 15:46. Заголовок: Ениш Здесь очень т..
Ениш
Здесь очень тонкая грань. Есть и чабаны и пастухи, которые уберегают щеночка за пазухой, по-разному всё бывает. Нельзя и с соплями, нельзя и с лозунгами о "это зоотехническое мероприятие". Здесь каждый решает по ситуации, в этом и есть и успех заводчика. Под общую гребенку здесь не подведёшь, это не свиноферма, даже если это отара и пастух, охотник и пользовательская собака. Но я полностью согласна с Вами в том, что «вытянутые» щенки должны продаваться (отдаваться) открыто, с объяснением, что родился проблемный. В заблуждение ни в чём не виноватых будущих владельцев вводить нельзя ни в коем случае.
lolad пишет:
цитата:
Остальным деткам позавчера купировали ушки и хвостики , активны ,неплохо набирают в весе.
Всё отлично! Поздравляю! Здоровья и самых лучших владельцев им!
Отправлено: 26.09.17 23:02. Заголовок: УХ ! аж захватило ду..
УХ ! аж захватило дух пока прочла столько противоречивых чувств за собой давно не замечала и в огонь и в воду CHELID пост 263 полностью согласна!Zanna пишет:
цитата:
втор статьи ветеринарный врач, эксперт САС!В, известный заводчик колли из Литвы Наталья Некрошиене сама столкнулась с данной проблемой не только в своей врачебной практике, но и в своем личном питомнике, и ЧЕСТНО и без утайки рассказала об этом!!! Много ли заводчиков могут во всеуслышанье признать, что у них в питомнике есть проблемы!?!?
Отправлено: 27.09.17 20:27. Заголовок: Аа я не заводчик .....
Аа я не заводчик ... у меня лично не поднялась рука убрать деток которые видиш ли по окрасу ( шоколад) не устраивает РКФ мы их за 5 руб. В хорошие руки пристроили я считаю что не в праве вершить судьбы Вытягивать больных не буду но и умерщвлять тоже ...если он должен жить то будет! В нашей семье есть грех топили щенков метисов я до сих пор вспоминаю с болью в сердце. Твердое сердце и холодный разум пусть будет у заводчиков занимающиеся племенным поголовьем (разведением ),а я только учась к сожалению на своих ошибках ...так что мое мнение никого не заинтересует!
Отправлено: 27.09.17 23:21. Заголовок: Да продавала http://..
Да продавала и очень не дорого делилась счастьем обладать столь великолепными ЧУДОвищами ,не солить же мне их!!! Я хотела быть заводчиком но к сожалению не состоялась,ума не хватило сразу общаться с грамотными заводчиками всюду мне мерещелись враги и конкуренты ( мания преследования) не доверие своим родным , вот теперь пытаюсь новичкам пояснить что нужно больше читать и слышать именно услышать своих заводчиков которые не пожелают для своих выпускников плохого!!! Кстати думаю будет уместно попросить прощения за своё легкомыслие к столь серьезному делу разведению !!!У владелицы кобеля (отца моей суки )У заводчицы у моей Оленьки ( факир) хотя есть еще и другая сторона материнская линия ...но увы как то они не охотно шли на контакт да и сами были начинающими... Байбури Шанди а вы помните как смеялись над нами ? Новичками? Помните?
Отправлено: 02.10.17 09:57. Заголовок: Рита (Ази), если ты ..
Рита (Ази), если ты хоть раз повязала суку, ты заводчик, не нужно отмазываться. А уж какой заводчик ты, я или еще кто, это уже вторые вопросы. Повязала - ты заводчик и несешь ответственность как и все остальные заводчики. А иногда лучше усыпить щенка или дать уйти, чем дать ему остаться.
, если ты хоть раз повязала суку, ты заводчик, не нужно отмазываться. А уж какой заводчик ты, я или еще кто, это уже вторые вопросы. Повязала - ты заводчик и несешь ответственность как и все остальные заводчики
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 284
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вчера. А , и трупик на вскрытие 
Всегда проще критиковать, я бы предпочла если не дай бог создалась подобная ситуация у меня, ТТТ, послушать не критику, а реальные советы и рекомендации, если у вас есть таковые делитесь... 
Потому что ещё несколько сук после вязки с этим питомником-лечили стафилококк и синегнойку.
и нефиг тащить в разведение суку ,дающую больных щёнов. Иначе разведение просто превращается в ферму,какими бы громкими словами о жалости и любви 
оно не было бы прикрыто. 
И колоть антибиотики для профилактики - нонсенс. 
Я понимаю кобели у крупняка пользуются большим продажным спросом, но это совсем мягко говоря не гуманно по отношению к девкам... 
И тут не при чем естественный отбор! Так мы можем договорится до того, что щенков вообще не прививать- кто нибудь все таки выживет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
