Автор | Сообщение |
|
| Хакуна Матата
|
Пост N: 3424
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.10.12 13:14. Заголовок: Недостатки в анатомии собак (продолжение)
Залезла недавно к себе в архив и нашла целую коллекцию фото собак с различными анатомическими недостатками. Захотелось узнать в чем видят недостатки форумчане, особенно молодые. Опытные породники могли бы им пояснять свое видение, представлять свои примеры. Все хозяева, представленных собак, дали свое согласие на использование фото своих питомцев в качестве учебного материала. Многих собачек уже нет в живых, кое кто в преклонном возрате. В теме прошу не флудить и вести себя достойно!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3217
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 20:56. Заголовок: Перенесу - рисунки и..
Перенесу - рисунки и вопросы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3218
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 20:59. Заголовок: Вопрос к специалиста..
Вопрос к специалистам: правильно ли я обозначил на рисунке стати собаки, особенно - подвес и подгрудок? Сергей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3219
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:03. Заголовок: Ениш пишет: По по..
Ениш пишет: цитата: | По поводу форбруста -если честно, то я не в курсе про него. по-моему, это такое ненужное украшение в виде торчащей рукоятки грудины и хряще-сального разрастания (подгрудка). Мне кажется, что это, вообще не стать, как таковая...ну, вернее, совсем не нужная для собаки стать. |
| Так, форбруст оставляем? Я оставил бы!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3220
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:05. Заголовок: Аскор пишет: П..
Аскор пишет: цитата: | Почти все границы - не правильно. |
| Подскажите, пожалуйста, границы между какими статими неправильно указаны? Я обязательно исправлю!
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:06. Заголовок: Пост пропал http://j..
Пост пропал дублирую -границу между 23 и 25 сдвиньте немного каудально (ещё на ребро) колено -нижнюю границу чуть опустить (а, то, показываете только на коленную чашечку). По поводу форбруста не скажу, потому, как, сама не в курсе этого термина (раньше просто называли -грудина. потом, выпирающую излишне грудину, принялись обзывать форбрустом... В моём понимании -его у азиатов нету) Но, хотелось бы услышать ещё мнения, потому что, вот, не уверена, совсем я в своём.
|
|
|
|
| Хакуна Матата
|
Пост N: 5690
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:08. Заголовок: Журнал "Информ С..
Журнал "Информ САО" №12-2003 Статья Ивановой Т.М. "Рекомендуем обратить внимание" Грудная кость должна быть длинной, ложные ребра длинные, хорошо изогнутые к паху, такое строение обеспечивает большую полость грудной клетки и длинную диафрагму Однако часто приходится наблюдать укороченную грудную кость, плоские ребра, короткие ложные, и, как следствие, резкий подрыв к животу Нарушается характерная линия низа, сокращается объем полости грудной клетки, смещаются внутренние органы относительно друг друга, уменьшается диафрагма, обеспечивающая дыхание собаки в состоянии покоя. Диафрагма берет начало на поясничных позвонках и прикрепляется к грудине позади седьмого ребра. Грудь не должна быть бочкообразной, распахнутой спереди, провисающей между передними конечностями. Собака должна быть хорошо сбалансирована и не перегружена на перед. Ениш, как Вы относитесь к утверждению Татьяны Михайловны?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 17481
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Вам нравится такой азиат? |
|
не нравится но этот рисунок уже разбирали в теме стандарта правда не так подробно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3221
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:10. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: Холка образуется первыми пятью грудными позвонками. ------------------- Ениш пишет: ну, да, и, вообще -холка -это область спины. ----------------- На рисунке я указал холку на поверхности спины, если можно так сказать.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:17. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | как Вы относитесь к утверждению Татьяны Михайловны? |
| В общем согласная, только вот в этой фразе- цитата: | Грудь не должна быть бочкообразной, распахнутой спереди, провисающей между передними конечностями. Собака должна быть хорошо сбалансирована и не перегружена на перед. |
| не поняла, что есть провисание груди Мне видится. что это и есть он -выраженный подгрудок, которого у азиата быть не должно.
|
|
|
|
| Хакуна Матата
|
Пост N: 5691
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:29. Заголовок: Ениш пишет: не поня..
Ениш пишет: цитата: | не поняла, что есть провисание груди |
| Мне кажется провисание груди зависит не от подгрудка, а от излишне изогнутых ребер именно в передней части груди. Как следствие - вывернутые, излишне свободные локти, слабая связь с грудной клеткой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3222
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:36. Заголовок: Ениш пишет: границу..
Ениш пишет: цитата: | границу между 23 и 25 сдвиньте немного каудально (ещё на ребро) колено -нижнюю границу чуть опустить (а, то, показываете только на коленную чашечку). |
| Исправил. (каудально (ещё на ребро) , т.е. назад?) Вариант 5-й.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2549
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:38. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | Как следствие - вывернутые, излишне свободные локти, слабая связь с грудной клеткой. |
| Что с чем слабо связано?
|
|
|
|
| Хакуна Матата
|
Пост N: 5692
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:47. Заголовок: Аскор пишет: Что с ..
Аскор пишет: Ты в своем репертуаре!!! Экзаменуешь? Своими мыслями поделиться не желаешь? Так и быть отвечу: Связь плечо-лопатка с грудью.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2550
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:48. Заголовок: Чернобровкины, снача..
Чернобровкины, сначала подумал, что это могла быть самостоятельная тема, но по ходу решил, что это и есть иллюстрация того, что в этой теме писал раньше Аскор пишет: цитата: | В 21 веке, собрались в кружок (художник-анималист, избранные из числа экспертов-породников и заводчиков) и создали этакое конструкторское бюро по созданию концепт-модели! Так в 21 веке породы будут создавать? Ну предположим создали концепт. А физические возможности и способности, созданной модели, испытывать кто будет? А вдруг, созданная картинка - ни ходить ни бегать? А то, что ходит и бегает на картинку не похоже? |
| Такой, как собака на рисунке, в природе быть не может. И когда вставили скелет стало очевидно несоответствие (хоть его, похоже под, рисунок и подгоняли - грудная часть скелета не пропорционально велика) скелета и рисунка. Да и штриховка рисунка - небрежная и неправильная. Т.е. если проводить границы по рисунку - они будут проходить не там, где должны быть в действительности, а если делать правильно - не будут соответствовать рисунку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2551
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 21:56. Заголовок: голова - правильно...
голова - правильно. шея - цифры 2 и 3 (подгрудок часть шеи), граница шея-грудной отдел - по верхней пинии нужно поднять выше к голове (граница проходит по последнему шейному позвонку - он без ребра), а снизу наоборот - опустить вниз до первого ребра. Таким образом, холка спереди чуть добавится, а назад нужно еще отодвинуть.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:05. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | Мне кажется провисание груди зависит не от подгрудка, а от излишне изогнутых ребер именно в передней части груди. |
| от этого не случится эффекта "провисания". это, когда чего то висит между передними конечностями. а. висеть там может, только,подгрудок.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3223
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:06. Заголовок: Аскор пишет: сначал..
Аскор пишет: цитата: | сначала подумал, что это могла быть самостоятельная тема |
| Правильно вы подумали. Тема готовиться, а сейчас мне нужно откорректировать границы стати на приведенном рисунке. Аскор пишет: цитата: | похоже под, рисунок и подгоняли |
| И тут вы правы. Аскор пишет: цитата: | грудная часть скелета не пропорционально |
| Эта часть скелета оказалась самой сложной. В той теме будут выложены исходники графической программы для дальнейшего улучшения кинологами, художниками и другими специалистами.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:07. Заголовок: Аскор пишет: (подгр..
Аскор пишет: подгрудок по смыслу не может быть частью шеи.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2552
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:08. Заголовок: По линии верха, гран..
По линии верха, граница между спиной и поясницей, находится между последним грудным (последнее ребро) и первым поясничным позвонками. Сдвиньте еще на два позвонка к голове. Круп - маклок, с которого нужно начинать отсчет, самая высокая в том месте точка (на рисунке, нарисовали намного ближе к голове, чем он находится на скелете - из-за этого, круп выглядит неестественно длинным - такого крупа ни у одной собаки не найдете). Нижняя граница крупа должна быть в форме дуги, но не вверх, как у Вас, а вниз - чуть ниже тазобедренного сустава рисунок у нас в проекции, а круп - это еще и мышцы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2553
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:11. Заголовок: Ениш пишет: подгруд..
Ениш пишет: цитата: | подгрудок по смыслу не может быть частью шеи. |
| Пардон, подвес - цифра 3.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2554
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:17. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | Так и быть отвечу: Связь плечо-лопатка с грудью. |
| И чё тут экзаменовать? А как передняя конечность должна быть связана с корпусом, чтобы еще и двигалась - намертво? Там всей связи-то - мышцы, которые сверху накрывают переднюю конечность.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2555
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:20. Заголовок: Ах да - забыл, у гра..
Ах да - забыл, у грамотных кинологов еще есть убеждение, что локти должны поддерживать грудную клетку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3224
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:29. Заголовок: Аскор пишет: шея - ..
Аскор пишет: цитата: | шея - цифры 2 и 3, граница шея-грудной отдел - по верхней пинии нужно поднять выше к голове (граница проходит по последнему шейному позвонку - он без ребра), а снизу наоборот - опустить вниз до первого ребра. Таким образом, холка спереди чуть добавится, а назад нужно еще отодвинуть. |
| Исправил. Вариант 6-й.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2556
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:34. Заголовок: Еще по крупу. Сзади...
Еще по крупу. Сзади. Нужно понимать, что там, где Вы нарисовали - это шерсть. Седалищные бугры - задняя граница крупа. Колено (вроде уже писали) - сустав и есть колено. И тогда - голень будет смотреться корректнее. Запястный и заплюсневый суставы, как мне кажется, нужно отделить от пясти и плюсны.
|
|
|
|
| Хакуна Матата
|
Пост N: 5693
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:39. Заголовок: Аскор пишет: Там ..
Аскор пишет: цитата: | Там всей связи-то - мышцы, которые сверху накрывают переднюю конечнос |
| Я где то писала, что п.конечность НАМЕРТВО соединена с гр.кл.??? Аскор пишет: цитата: | Ах да - забыл, у грамотных кинологов еще есть убеждение, что локти должны поддерживать грудную клетку. |
| Юра!Твоя манера общаться, твой снобизм набили оскомину!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 5711
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:40. Заголовок: Аскор пишет: что ло..
Аскор пишет: цитата: | что локти должны поддерживать грудную клетку. |
| Это как,куда тогда термин "свободные локти"?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3225
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:44. Заголовок: Аскор пишет: По лин..
Аскор пишет: цитата: | По линии верха, граница между спиной и поясницей, находится между последним грудным (последнее ребро) и первым поясничным позвонками. |
| Вроде так и есть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5712
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:56. Заголовок: №3 я бы опустил ниже..
№3 я бы опустил ниже,до нижней границы №23 А номер 23 вообще убрал бы,потому как термин форбруст пошел от доберманистов,когда в стойке,вид с боку,явно видна выступающая грудная кость(киль),что азиату не свойственно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2557
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:57. Заголовок: Лопатка - обрисуйте ..
Лопатка - обрисуйте кость, чуть добавьте мышц в верхней части и уже - ближе к суставу; нижняя граница - через плече-лопаточный сустав (у Вас -высоковато). Плечо, следовательно: сверху - станет короче, а снизу - нужно приподнять, граница проходит через сустав; справа - добавьте мышц. И еще. Шея граничит с грудным отделом, а не с лопаткой. Т.е. лопатка, спереди, еще должна быть обрисована.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.14 22:57. Заголовок: атлант -первый шейны..
атлант -первый шейный позвонок, а, он в зоне головы остался.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|