Отправлено: 17.10.15 10:00. Заголовок: О вреде и пользе занятий с фигурантом собак породы САО. (продолжение)

В связи с тем, что очень много высказано протестов в соседней теме этого раздела "Суки-охранницы" по поводу того, а стоит ли вообще нашей породе работать по человеку, предлагаю всем высказываться на эту тему здесь!
Предлагаю приводить примеры, когда наученная работать по фигуранту собака стала опасной и неадекватной ( если есть такие примеры), ее пришлось поместить в клетку и кормить с лопаты и т.п.

Тема 1: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002776-000-0-0-1454427796

 Отправлено: 22.09.16 16:10. Заголовок: Мерлови ну есть там ..

Мерлови ну есть там на видео конечно откровенно препаршивые собаки, хозяевам которых "добренькие" фигуранты поездили по ушам, что у вас все теперь супер-пупер охранное. Но вообще это видео я даже до конца досмотреть не смогла, там не тесты лажовые, а ВРЕДИТЕЛЬ на видео. Когда в два жала гоняли собаку по своей территории, вряд ли она теперь очухается и не будет ссаться от страха при виде чужих на территории:((( Хозяева без мозгов что ли?

 Отправлено: 22.09.16 16:12. Заголовок: Мерлови с удовольств..

Мерлови с удовольствием битой бы огрела такого проверяльщика, как на видео в Вашем последнем посте. Вот руки чешутся.

 Отправлено: 22.09.16 16:12. Заголовок: Мерлови пишет: вы ..

Мерлови пишет:

цитата:

вы проверили, увидели реакцию, а потом должны были поддаться собаке. собака должна победить всегда!

Собака очень часто оказывается не готова и не способна на победу, а чтобы ее вытянуть, нужно заниматься и еще не один раз ...

Мерлови пишет:

цитата:

видела в ОК ролик, как фигурант в защитке(без защитки слабО видимо) ломает подготовленных другими фигурантами собак. вопрос зачем все это?

У хорошо подготовленной собаки всегда преимущество, я неоднократно это повторял. Тонкая защита пробивается, толстая сковывает движения и фигурант выматывается и устает быстрее собаки, так что все зависит от собаки
Когда идешь под собаку в защите, то уже делаешь какие-то выводы о ее реальных возможностях и отсутствие защиты в большинстве случаев мало что изменит.

 Отправлено: 22.09.16 16:15. Заголовок: видела в ОК ролик, к..

цитата:

видела в ОК ролик, как фигурант в защитке(без защитки слабО видимо) ломает подготовленных другими фигурантами собак. вопрос зачем все это?

Конечно слабо! Это люди, которые подобным образом самоутверждаются калеча морально собак и их хозяев. Я тоже считаю - иди без защиты и посмотрим кто победит, плюс еще добавить грамотное управление владельца своей собакой, а то стоят в основном как мертвые и собаку поддержать боятся.

 Отправлено: 22.09.16 16:21. Заголовок: САО Барс пишет: а ..

САО Барс пишет:

цитата:

а то стоят в основном как мертвые и собаку поддержать боятся.

Да вообще жесть. Опять же когда лупасили а потом гонялись за собакой по ее участку со свистом и веселым улюлюканьем, полностью экипированные с палочкой в руках. Я бы на месте хозяина их бы сама дрыном гоняла по своему огороду. Это вредительство откровенное. Ща Шувалову покажу, он в обморок упадет, не наш уже инструктор, но все же)

 Отправлено: 22.09.16 16:54. Заголовок: Мерлови А на ролике ..

Мерлови А на ролике вроде не Дорофеев. Это по-моему Носов. его проверки ...

 Отправлено: 22.09.16 17:26. Заголовок: PPN пишет: Мерлови..

PPN пишет:

цитата:

Мерлови А на ролике вроде не Дорофеев. Это по-моему Носов. его проверки ...

вот так. а на ютубе было подписано, что Дорофеев, пока комменты не отключили. сейчас тогда удалю неверную информацию.
спасибо!

 Отправлено: 22.09.16 17:38. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 22.09.16 18:40. Заголовок: Ловко палкой орудует..

Ловко палкой орудует, да без толку, эту собаку или на блок или на усыпление.

 Отправлено: 22.09.16 19:49. Заголовок: Ролик объемный, у ме..

Ролик объемный, у меня комп не тянет. Полностью не посмотрел, но впечатление такое, что это так же пример нервозности собаки.

 Отправлено: 22.09.16 20:04. Заголовок: sergDin пишет: Я б..

sergDin пишет:

цитата:

Я бы на месте хозяина

Вот каждый раз хозам говорю ... не смотрите на собаку, смотрите на меня, я ваш враг, поддерживайте собаку, как надо или как получится, но чтобы для собаки это было убедительно, не переживайте за меня, это моя работа и если я так экипировался, то знаю что делаю, моя безопасность моя проблема, а вы должны быть только за свою собаку ...

 Отправлено: 22.09.16 21:25. Заголовок: САО Барс пишет: Ло..

САО Барс пишет:

цитата:

Ловко палкой орудует, да без толку, эту собаку или на блок или на усыпление.

я бы дрессировщика этого наказала.

 Отправлено: 22.09.16 21:28. Заголовок: это явный пример вре..

это явный пример вреда от дрессировки. ноги такому "дрессировщику" переломать.

 Отправлено: 22.09.16 21:37. Заголовок: А мне Хрюша понравил..

А мне Хрюша понравился. Стойкий, выносливый, упёртый. Просто не тем хозяевам достался. А дразнила дебил полный. И, хозы дебилы. Так лапы и психику убивать собственной собаке могут только глупые люди.

 Отправлено: 22.09.16 21:40. Заголовок: крайнец пишет: А м..

крайнец пишет:

цитата:

А мне Хрюша понравился. Стойкий, выносливый, упёртый. Просто не тем хозяевам достался. А дразнила дебил полный. И, хозы дебилы. Так лапы и психику убивать собственной собаке могут только глупые люди.

 Отправлено: 23.09.16 05:09. Заголовок: То, что не тем владе..

То, что не тем владельцам достался это верно, но с ним и другими методами вряд ли что то сделать бы удалось, время упущено, кмк.
Хотя вот есть разница в подходах и менталитете дрессировщика?

 Отправлено: 23.09.16 08:59. Заголовок: САО Барс пишет: но..

САО Барс пишет:

цитата:

но с ним и другими методами вряд ли что то сделать бы удалось, время упущено, кмк.

что время упущено, согласна. но поработать с ним можно.
считаю данного "дресса" просто садистом, у него у самого нарушения психики.
САО Барс пишет:

цитата:

Хотя вот есть разница в подходах и менталитете дрессировщика?

да! здесь собаку заставляют подчиняться, но при этом уважая ее.

 Отправлено: 23.09.16 09:05. Заголовок: если вернуться к САО..

если вернуться к САО, то примерно вот так ведут себя немало необученных собак нашей породы.
собаки не способны вступить в бой! и даже просто ущепнуть! хотя злоба к чужому присутствует.




судя по тому, что дресс одел полный костюм и даже шлем, про эту собаку ему хозяева рассказали как про способную хорошо покусать.

 Отправлено: 23.09.16 09:10. Заголовок: ну и этого парня зде..

ну и этого парня здесь уже ставили.

 Отправлено: 23.09.16 09:43. Заголовок: САО Барс пишет: Хот..

САО Барс пишет:

цитата:

Хотя вот есть разница в подходах и менталитете дрессировщика?

тут и результат есть

 Отправлено: 23.09.16 09:53. Заголовок: vagert пишет: тут и..

vagert пишет:

цитата:

тут и результат есть

хотя я считаю, что собакой должен заниматься хозяин сам, действуя по инструкции дрессировщика.
хоть и существует такая практика, отдавать собак на дрессировку, я лично считаю ее неправильной.
если хозяин не хочет заниматься своей собакой, ему это не нравится, то и не стоит ее вообще держать.собаке нужно общение, контакт с хозяином. а вот подобное поведение лишь доказывает,что хозяину не до собаки.

 Отправлено: 23.09.16 10:15. Заголовок: если вернуться к СА..

цитата:

если вернуться к САО, то примерно вот так ведут себя немало необученных собак нашей породы. собаки не способны вступить в бой! и даже просто ущепнуть!

Думаю 99 процентов всего поголовья)
Имхо, лучше держать во дворе стайку, тогда шансы на прищипнуть повышаются)

 Отправлено: 23.09.16 10:19. Заголовок: САО Барс пишет: Ду..

САО Барс пишет:

цитата:

Думаю 99 процентов всего поголовья)

я изначально вместо слова "немало" написала 99%, потом исправила.
а какой тогда процент оставим на тех, которые вообще агрессию не проявляют на чужих??? я оставила 9%. оптимистично конечно...

 Отправлено: 23.09.16 11:04. Заголовок: Мерлови пишет: дока..

Мерлови пишет:

цитата:

доказывает,что хозяину не до собаки.

не всегда так, некоторые не умеют, как например водить авто

 Отправлено: 23.09.16 13:58. Заголовок: vagert пишет: не вс..

vagert пишет:

цитата:

не всегда так, некоторые не умеют, как например водить авто

Это правда, иногда до смешного, ходят на площадку по полгода и не могут научить, просто не дано. Когда в такие руки попадают серьезные собаки получается примерно как с этим Хрюшей.

 Отправлено: 23.09.16 14:16. Заголовок: Мерлови пишет: ну и..

Мерлови пишет:

цитата:

ну и этого парня здесь уже ставили

Реально классный кобель! очень он мну заинтересовал... видео много с ним смотрела: работает четко уверенно на злобе и без страха. Недавно вот тест с ним проводили по отношению к живности: вполне адекватно! Всесторонне пригодный рабочий кобелюка

 Отправлено: 23.09.16 15:08. Заголовок: Мерлови пишет: с..

Мерлови пишет:

цитата:

судя по тому, что дресс одел полный костюм и даже шлем, про эту собаку ему хозяева рассказали как про способную хорошо покусать.

Скорей всего чисто постановка для видео ... фигурант имеющий опыт работы с разными породами по любому видит какая собака перед ним. У каждого свой пиар-ход, у меня например с одним маленьким рукавчиком за спину спрятанным ...

 Отправлено: 23.09.16 15:25. Заголовок: sergDin пишет: Реал..

sergDin пишет:

цитата:

Реально классный кобель! очень он мну заинтересовал... видео много с ним смотрела: работает четко уверенно на злобе и без страха. Недавно вот тест с ним проводили по отношению к живности: вполне адекватно! Всесторонне пригодный рабочий кобелюка

а где смотрели видео? поделитесь ссылкой.

 Отправлено: 23.09.16 15:26. Заголовок: PPN пишет: У каждог..

PPN пишет:

цитата:

У каждого свой пиар-ход, у меня например с одним маленьким рукавчиком за спину спрятанным ...

прям к любой собаке готовы лишь с рукавчиком?

 Отправлено: 23.09.16 15:28. Заголовок: vagert пишет: не вс..

vagert пишет:

цитата:

не всегда так, некоторые не умеют, как например водить авто

мы же не садимся за руль, пока не научимся. вот и здесь примерно так. литературы очень много, дресс.площадок предостаточно. да и просто собачников много. заводчик в конце концов на связи.
САО Барс пишет:

цитата:

Когда в такие руки попадают серьезные собаки получается примерно как с этим Хрюшей.